Rui Vitória

[J_PN]

No caso do Benfica,  conhecendo-se a forma como a massa associativa deprime muito facilmente,  será uma tragédia se em meados de Novembro estivermos já a 6 ou 7 pontos do título.

Isso vai acarretar um efeito dominó evidente.

A champions por exemplo, este ano com o reforço dos prémios,  sendo o Benfica cabeça de série, podia facilmente fazer uma receita na ordem dos 20 milhões de euros.

Novembro? Neste momento há riscos de isso acontecer em Setembro.

É futebol

[Flirt4ever]

Shoky, faz esse mesmo raciocínio para o Jogo de Supertaça contra o Rio Ave, na época passada....

[VitorPaneira7]

Sobre a questão da estrutura vs treinador,  é tudo uma falácia.

No futebol tal como numa empresa, ninguém ganha sozinho. Nenhuma empresa tem sucesso se tiver um excelente director geral......mas péssimos encarregados/trabalhadores...

Da mesma forma que nenhuma empresa chega ao topo se tiver um excelente corpo de funcionários.....mas um péssimo director geral.

O caso do united é evidente!  Uma máquina empresarial super oleada, mas que sucumbiu rapidamente face a uma má escolha na hora H. Vai ter dificuldades em reerguer-se sobretudo pela falta de humildade em reconhecer que estão abir no rumo errado.

No nosso caso, é exactamente igual.

Essa ameaça velada do Jorge no torneio da Emirates foi o momento decisivo para a conquista do bicampeonato 2014/15.

Uma pequena amostra de como a "estrutura" funciona.

A questão estrutura vai mais além que ter um centro topo de gama, funcionários subalternos eficientes e uma rede de formação e prospecção bastante activa. Depende muito da liderança porque é assim que qualquer organização hierarquizada funciona.

A do Benfica sempre foi Vieira na parte financeira e recursos humanos e Jesus no futebol.Uma ideia base, mentalidade trabalhadora, balneário fechado e uma identidade vencedora é algo que Jesus trouxe e manteve no futebol. Vieira por sua vez criou bases financeiras, organizativas e estruturais (Centro, estádio, lab) e agranjeou á sua volta bastante massa humana de qualidade.Ou seja tiveram coisas boas, mas também tiveram más como o choque de ideias quanto o uso da formação, a política de contratações, as atitudes de Jesus como pessoa e o populismo de Vieira.

O problema é que esta estrutura baseou-se em dois pilares, Jesus e Vieira, dois homens egocêntricos e que querem controlar tudo à sua volta . A ausência de um terceiro elemento , um bom director de futebol com pés e cabeça, foi uma das críticas que apresentei e nota-se ainda mais no estado actual. Apesar do sucesso desportivo, se um deles saísse era normal a casa cair se não fosse arranjado um substituto à altura , pois ambos amparavam-se um ao outro.

É a alegoria do gigante de pés de barro. Caindo um pé cai o resto.


As pessoas tem de compreender, uma organização não funciona no seu pleno sem uma liderança eficaz.

Concordo contigo. Mas sou preguiçoso para reescrever o meu post anterior, peço desculpa por isso,mas é para demonstrar que vai com a tua ideia e de muitos outros.

Tinhamos uma estrutura muito dependente de duas pessoas, cada uma na sua área, foi se embora uma é normal ressentir.

Sem liderança as coisas não funcionam.Quando é bipartida de forma tão dependente e um deles sai é normal a estrutura ressentir. Falta ao Benfica um homem forte do futebol entre o treinador e o presidente, alguém que não ceda a pressões e dê a cara. Mas isto há 6 anos conforme demonstram as pré épocas que Jesus tinha e a politica de contratações.

[fabioLupi]

Não temos tanta tecnologia? Não temos tantos gajos na bancada a ver tudo? Ninguém diz ao vieira, que conseguiu fazer a maior vieirada de sempre?

[JoãoD]

Uma pessoa não quer vir com o discurso do "eu avisei"... Mas estava tão na cara. Fds.

São todos muito bons vocês. E a vossa vontade é óbvia e é essa mesmo que tu referes: vir para aqui com ar de quem se acha superior e dono da razão e dizer "eu bem avisei". Nota-se logo pelo discurso negativista (mesmo ainda só tendo feito 3 jogos oficiais!!!!).

Não há pachorra, parece que querem o mal do clube só para mostrar o quão bons treinadores de bancada conseguem ser, é impressionante. Eu gosto do Rui Vitória, gosto do seu trabalho e tenho gostado do que tenho visto. Se está tudo perfeito? Não, não está, mas acredito que os pequenos erros que existem, irão ser corrigidos. É como o próprio diz, o percurso não é em linha reta, há curvas e obstáculos para ultrapassar e é com a nossa ajuda que o vamos fazer.

Agora este bota-abaixo constante que por aqui se vê, apenas serve para alimentar o vosso ego, não tenho duvidas.

Em frente Rui, o meu apoio terás sempre. És dos nossos!

Mas qual superior? O que eu mais queria era estar errado...
Discurso negativo? Claro, nem temos razões para isso... Pequenos erros, era bom que fosse só isso. Em 2 jogos quantas lances de jogadores isolados contra Julio César? Achas isto um pequeno erro? A segunda parte de ontem, em que não criamos oportunidades? Achas isto um pequeno erro? As substituições de ontem? Achas isto um pequeno erro?

Erros de percurso sim. O tão aclamado ex-treinador cheguei-o a ver na mesma situação, ainda assim é só ver os br*ches virtuais que lhe são feitos. Cheguei a ver Gaitan a lateral também. Cheguei a ver o Samaris a sair e a entrar o Derley, a aposta no Ola John não existiu mais vezes porque havia Salvio (ou já se esqueceram que o nosso mister não pode contar com aquele que é um dos nossos melhores jogadores?).

Conheço bem o Rui Vitória. Sei perfeitamente o que vale e aquilo que sente em relação ao Benfica. Ele não está satisfeito com o resultado de ontem, mas como eu tem a noção que a equipa não ganhou por puro azar. 30 remates crl, 30. Jogos destes acontece 1 a cada 100.

Não falei do ex-treinador. Sempre critiquei as substituições do JJ etc...
Eu também sou do Benfica, e também não estou satisfeito... Posso ir treinar?
Azar? Mas tu viste aquela segunda parte? Viste as oportunidades que o Benfica cede aos adversários?

A maioria das críticas que faço são gerais. E um bem haja a ti por argumentares, porque a maioria limita-se a mandar 2 ou 3 chavões, ou então comenta sempre a mesma coisa, mostrando números/estatísticas sem nexo.

E as oportunidades que críamos? Assim de cabeça, tens a do Luisão que o jogador do Arouca corta em cima da linha, 2 remates do Pizzi, o cabeceamento do Jonas a acabar, o cabeceamento do Mitroglou que o Bracalli defende para canto, o remate do Jimenez por cima da baliza ... oportunidades claras de golo! Claras! Fora outros remates também. Isto não é suficiente?

O Arouca teve oportunidades? Teve sim, admito. Nos primeiros 15 minutos, depois morreu para o jogo. Teve a felicidade de fazer o golo, teve mais 2 chances (uma num canto e aquela chance que o Roberto aparece isolado e o Júlio defende) e nada mais.

Isto são factos, meu amigo! Merecíamos ter ganho e fizemos suficiente para tal. E já nem falo do penalti e do golo mal anulado.

Críticas gerais? Que queres dizer com isso? Estrutura? Se for, concordo. A época foi muito ma planeada. Desde treinador, pré-época, plantel etc.

Sim, criamos algumas oportunidades, mas nem todas foram assim tão claras como tu fazes parecer... Tivemos bem nos últimos 25 min da primeira parte, de resto não gostei nada. Os primeiros 15 min foram muito maus, o Arouca teve 2/3 oportunidades de golo... Já contra o Estoril entramos mal e valeu o Julio César. Felicidade de fazer o golo? Não é felicidade quando têm umas boas 3 oportunidades isolados... Algo está mal. Fds é o AROUCA, em AVEIRO, num mini estádio da Luz. Exigia-se muito mais do Benfica. Na segunda parte foi tudo muito medíocre... Muito lentos, sem ideias, sem criatividade, as substituições só pioraram...

[Godescalco]

[MichaelTomas]

Quando pôe em campo 2 jogadores acabados de chegar ao clube com poucos treinos e sem entrosamento transmite  desespero e desorientação ...

[MFMoedas]

Um treinador fraco, apenas pelo resumo do jogo.



Eliseu, Pizzi e o trabalho invisivel de Rui Carlos.








Um passe falhado foi o que bastou para o iminente 2-0.
Salvou o JC, claro.


Canto para o Arouca. Bola ao primeiro poste. Alguém (Eliseu) se esqueceu da linha defensiva e subiu a passo...Salvou o JC, claro.







Mesmo quando o jogador do Arouca já tem a bola controlada, Eliseu ainda o coloca em jogo.
Total inépcia do jogador do Arouca. Há pelo menos duas soluções de fazer golo fácil através dum passe simples.




Pizzi recebe a bola com montes de espaço para pensar. Que teria feito na época passada?
Hipótese A) Desmarcar Gaitán
Hipótese B) Tabelar com Jonas.

Fez um remate a 30 metros. E estamos a falar dum jogador com boa capacidade de passe a desmarcar.




Novamente Pizzi. Recebe do defesa e naquela posição parte logo para um remate à figura, puxando para o pior pé, o esquerdo.
Entretanto Mitroglou estava sozinho a um passe simples de distância.



Parece um contra ataque, certo? Mas não é. O jogador do Arouca vai a passo e a dinâmica defensiva do Benfica é esta. Luisão foi cagar e já volta.
Está na cara que vai dar merda, seja qual for a opção de passe.



Passe em frente e para trás. Nem foi assim tão mau.
Luisão continua a cagar. Os extremos do Benfica estão a ler o jornal lá na frente.



Ah...foda-se...o típico passe nas costas.
Mas nem tudo é mau. O Luisão ainda não saiu da cagadeira, mas já se vê a cabecinha do Ola John, que vem a trote.



Gajo do Arouca opta por se atirar para o chão com uma linha de passe fácil para fazer o 2-0.
Luisão vem a 2 à hora para trás e consegue ser ultrapassado pelo Nelsinho. Estava completamente fora da jogada depois de meter toda a gente em jogo por 3 metros.




Se calhar aqueles 3 malucos deviam ir cobrir aquele tipo de amarelo sozinho no meio...digo eu. É uma pena não ter em gif. Os 3 vêm a passo e o do Arouca a correr sozinho.



Se foda. A bola vai para o meio e o Luisão e Lisandro estão na jogada.



Merda. Antecipou-se aos dois, que ficaram a tirar uma sestinha.
Entretanto um dos médios do Benfica já só está a 1 metro de distância do gajo do Arouca no coração da área. Success!!!



À direita SAMARIS....NA DIREITAAAAA!
Ah foda-se...



Espera...o Samaris é do caralho, grande passe no Pizzi.
Vamos lá Pizzi, a coisa está fácil. Domina, mete no Nelsinho na profundidade na ala. Ou então abre no Victor Andrade que está sozinho a entrar na área.
De certeza que não vai desperdiçar as linhas de passe para procurar um remate de merda.



FODA-SEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE



Nico. Linha de passe para o Jonas.
Vão fazer toca e foge.
Seja como for...certamente que desta tabela vai sair golo. Estes dois não perdoam.



Fugiu para dentro e fez um remate de merda com o pior pé. Ok. 



Que golo tão fácil. A baliza toda à sua frente e o Nico sozinho na pequena área pronto a encostar.



Estás a reclamar do quê Nico? Baixa os braços. Este movimento de Kung Fu do Karaté Kid Jimenez vai claramente dar o 1-1.




A hora e meio do treino com o Prof. Rui Carlos e o Stôr Arnaldo?

https://www.youtube.com/watch?v=70IBhGw9ZkM

[Manpaz1904]

Essa conversa de padarias e broas tá a dar-me uma larica do catano.


Enviado daqui para aí

Já emborquei um mini croissant e um iogurte de soja.

Ai meu deus......
Longe vão os tempos em que um gajo tinha fome e botava abaixo um pão com chouriço com uma cerveja a acompanhar.

[Maldini]

No meio disto tudo, ainda vamos ganhar o Tri

Culpa do Rui Vitória, claramente. Aliás, ele mandou o Luisão para ali.

Não ficaria assim tão admirado. Basta ver que este Benfica, ao contrário do que acontecia, joga poucas vezes com a 'armadilha' do fora de jogo.

Por que razão um jogador como o Luisão, que era o 'cérebro' dessa movimentação defensiva, agora resolve ficar mais atrasado. Desaprendeu em 2 meses? Apeteceu-lhe ficar atrasado em relação aos outros defesas? Não me parece.

Eu nem devia estar a dizer isto, mas acredita que isso é verdade. O Luisão não repara que o que está a fazer é prejudicial para a equipa? Não avisa o mister que não dá para fazer aquilo, que dá merda?!

[/quote]


Trigueiros, nem de propósito, colocaram aqui este GIF ainda há pouco. Compara as imagens. São poucas as diferenças no comportamento defensivo. Aliás, o posicionamento do central mais distante da bola é igual. Frente ao Estoril, foi o Lisandro que ficou mais recuado em relação à linha defensiva. Contra o Arouca, foi o Luisão.  Não acho que seja apenas coincidência.
[/quote]

Coincidência não é de certeza ... o objetivo de jogarmos com um libero numa versão rasca de baresi é que ninguém percebeu nos dias de hoje ...

[CasalGarcia1904]

Uma pessoa não quer vir com o discurso do "eu avisei"... Mas estava tão na cara. Fds.

São todos muito bons vocês. E a vossa vontade é óbvia e é essa mesmo que tu referes: vir para aqui com ar de quem se acha superior e dono da razão e dizer "eu bem avisei". Nota-se logo pelo discurso negativista (mesmo ainda só tendo feito 3 jogos oficiais!!!!).

Não há pachorra, parece que querem o mal do clube só para mostrar o quão bons treinadores de bancada conseguem ser, é impressionante. Eu gosto do Rui Vitória, gosto do seu trabalho e tenho gostado do que tenho visto. Se está tudo perfeito? Não, não está, mas acredito que os pequenos erros que existem, irão ser corrigidos. É como o próprio diz, o percurso não é em linha reta, há curvas e obstáculos para ultrapassar e é com a nossa ajuda que o vamos fazer.

Agora este bota-abaixo constante que por aqui se vê, apenas serve para alimentar o vosso ego, não tenho duvidas.

Em frente Rui, o meu apoio terás sempre. És dos nossos!

Mas qual superior? O que eu mais queria era estar errado...
Discurso negativo? Claro, nem temos razões para isso... Pequenos erros, era bom que fosse só isso. Em 2 jogos quantas lances de jogadores isolados contra Julio César? Achas isto um pequeno erro? A segunda parte de ontem, em que não criamos oportunidades? Achas isto um pequeno erro? As substituições de ontem? Achas isto um pequeno erro?

Erros de percurso sim. O tão aclamado ex-treinador cheguei-o a ver na mesma situação, ainda assim é só ver os br*ches virtuais que lhe são feitos. Cheguei a ver Gaitan a lateral também. Cheguei a ver o Samaris a sair e a entrar o Derley, a aposta no Ola John não existiu mais vezes porque havia Salvio (ou já se esqueceram que o nosso mister não pode contar com aquele que é um dos nossos melhores jogadores?).

Conheço bem o Rui Vitória. Sei perfeitamente o que vale e aquilo que sente em relação ao Benfica. Ele não está satisfeito com o resultado de ontem, mas como eu tem a noção que a equipa não ganhou por puro azar. 30 remates crl, 30. Jogos destes acontece 1 a cada 100.

Não falei do ex-treinador. Sempre critiquei as substituições do JJ etc...
Eu também sou do Benfica, e também não estou satisfeito... Posso ir treinar?
Azar? Mas tu viste aquela segunda parte? Viste as oportunidades que o Benfica cede aos adversários?

A maioria das críticas que faço são gerais. E um bem haja a ti por argumentares, porque a maioria limita-se a mandar 2 ou 3 chavões, ou então comenta sempre a mesma coisa, mostrando números/estatísticas sem nexo.

E as oportunidades que críamos? Assim de cabeça, tens a do Luisão que o jogador do Arouca corta em cima da linha, 2 remates do Pizzi, o cabeceamento do Jonas a acabar, o cabeceamento do Mitroglou que o Bracalli defende para canto, o remate do Jimenez por cima da baliza ... oportunidades claras de golo! Claras! Fora outros remates também. Isto não é suficiente?

O Arouca teve oportunidades? Teve sim, admito. Nos primeiros 15 minutos, depois morreu para o jogo. Teve a felicidade de fazer o golo, teve mais 2 chances (uma num canto e aquela chance que o Roberto aparece isolado e o Júlio defende) e nada mais.

Isto são factos, meu amigo! Merecíamos ter ganho e fizemos suficiente para tal. E já nem falo do penalti e do golo mal anulado.

Críticas gerais? Que queres dizer com isso? Estrutura? Se for, concordo. A época foi muito ma planeada. Desde treinador, pré-época, plantel etc.

Sim, criamos algumas oportunidades, mas nem todas foram assim tão claras como tu fazes parecer... Tivemos bem nos últimos 25 min da primeira parte, de resto não gostei nada. Os primeiros 15 min foram muito maus, o Arouca teve 2/3 oportunidades de golo... Já contra o Estoril entramos mal e valeu o Julio César. Felicidade de fazer o golo? Não é felicidade quando têm umas boas 3 oportunidades isolados... Algo está mal. Fds é o AROUCA, em AVEIRO, num mini estádio da Luz. Exigia-se muito mais do Benfica. Na segunda parte foi tudo muito medíocre... Muito lentos, sem ideias, sem criatividade, as substituições só pioraram...

Não me referia a isso. Críticas gerais no sentido de criticar quem critica as substituições do Rui Vitória (neste jogo) e se esquece do que o ex-treinador chegou a fazer.

O Arouca teve 3 oportunidades de golo João. Em 3 marcou numa. Foram melhores que nós? Apenas na finalização (numa bela jogada de envolvimento, não há problema em admitir, ainda não jogamos sozinhos).

Eu, mais do que ninguém, queria os 3 pontos. Mas não deu, tentamos de tudo e não deu. Há jogos assim, todas as equipas sofrem do mesmo. Todas as grandes equipas atenção.

Quem não acredita no treinador - não é o meu caso, muito pelo contrário - que dê tempo! Tudo leva o seu tempo, estamos no inicio ainda. Próximo jogo, os mesmos que criticam (não me refiro a ti), virão aqui elogiar depois da goleada ao Moreirense.

[Nuno Portmore]

O Rui Vitória não é o treinador que gostava de ver no Benfica, mas culpá-lo pelo inicio de época é pouco inteligente. Este plantel é muitíssimo inferior ao plantel que deu o primeiro título ao Jesus. Tenho sérias dúvidas que tenha sido o Vitória a planear a pré-epoca e a contratar Marçal, Taarabt e Carcela entre muitos outros.

Acho que temos de nos mentalizar para as dificuldades presentes e futuras. O progressivo desinvestimento nos últimos anos é uma absoluta evidência.

Não me parece que o Vitória seja treinador de clube grande, mas nunca se sabe, e ele vai ter algum tempo para o provar. Esta época e muito possivelmente a próxima.

[BleedingHeart]

Como não sou um adepto bipolar, vou esperar que se realize 1/3 do campeonato para opinar sobre o RV. Ainda é cedo para tirar conclusões, o periodo de transferências ainda não encerrou, o plantel não esta fechado, lá para Outubro/Novembro veremos o real valor da equipa e treinador.

isto

[nfgl]

Shoky, faz esse mesmo raciocínio para o Jogo de Supertaça contra o Rio Ave, na época passada....

Vamos repetir esse jogo para ganhar mais uma supertaça?

[Joaquim Ferreira Bogalho]

eu estou desiludido mas vocês colocam-me depressivo.

Eu estou em depressão há muito...isto é o caos adivinhado...andam a enganar-se com jogadores, tempo...mediocridade é a bitola de Rui Vitória. O Presidente deve estar a comer amendoins...