Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Godescalco

Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 19:41
Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:40
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:35
Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:30
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:28
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 19:26
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:23
Citação de: aplane em 25 de Agosto de 2015, 19:21
Parece-me que os jogadores também podem e devem dar/fazer mais e melhor...

Digo eu...

"Mister, isto sem si tem sido um descanso."

Ou os jogadores acreditam no técnico, ou chapéu.

Eu tinha vergonha de dizer isso a um adversário, por mais verdade que seja.

Há jogadores com uma relação de confiança, e até alguma intimidade, com o Jorge de 5 e 6 anos. Isto não desaparece num mês ou dois, muito menos quando quem lhe sucede...é o RV.

Há destas mensagens e muito mais. Deve haver skypes e tudo. O mundo real não se compadece dos nossos clubismos mais românticos.

Por isso esses jogadores devem ser afastados da realidade do clube e do país enquanto o jj for treinador rival... não são profissionais

Zefo,

Tu não vai afastar Luisões e Sálvios, por exemplo, da equipa. A vida real não é assim.

E alguém no seu perfeito juízo acha que jogadores que trabalharam tanto tempo com o Jorge e que, alguns deles, lhe devem muito futebolisticamente, iam de repente "cortar relações" com ele só porque o Jorge saíu do Benfica? Num mundo pequeno como o do futebol?

É como eu disse, basta pensarem pela vossa própria cabeça. Há SMS e muito mais de certeza.

Não estou contra a tua logica que percebo. Mas aquilo que fizeram com este fazem com qualquer um... tem de ser purgados. Nem que seja este o ano zeroa para mudar tudo.

Depois do ano zero andas mais uma carrada de anos sem ganhar nada.

Purgar o plantel era a pior coisa que se podia fazer agora.

Era um repetir do final de 94/95.

Flirt4ever

Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:38
O do Vítor Andrade está aí por simpatia?
É um remate p'a bouça, lol.

Talvez em excesso... mas é um remate em zona frontal, mesmo à entrada da grande área, após uma excelente jogada individual....


Godescalco

Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 19:42
Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:38
O do Vítor Andrade está aí por simpatia?
É um remate p'a bouça, lol.

Talvez em excesso... mas é um remate em zona frontal, mesmo à entrada da grande área, após uma excelente jogada individual....

Q.e.d.

|OnE|

Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 19:42
Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:38
O do Vítor Andrade está aí por simpatia?
É um remate p'a bouça, lol.

Talvez em excesso... mas é um remate em zona frontal, mesmo à entrada da grande área, após uma excelente jogada individual....
É um remate a +20 metros passa a 3 metros da trave.

André Sousa

O ano zero fazia sentido se houvesse evolução de alguns jogadores, mas não houvesse qualidade individual para complementar tudo o resto.

Como disse, o melhor treinador para apostar na formação do Benfica, tinha sido o JJ. E quem diz o JJ, diz um gajo qualquer que perceba de futebol enquanto jogo. Porque apostar na formação não é só mandá-los lá para dentro.

Por isso é que fico fodido quando vejo a quantidade de qualidade individual que podia ter passado pelas mãos do JJ, se ele assim o entendesse.

A jogar como jogamos hoje, o mais provável é chegarmos ao tempo onde, afinal de contas, nenhum jogador presta e onde todos arranjam transporte de borla dos adeptos, para o aeroporto, para uma transferência por meia dúzia de milhões. Como acontecia com o Di Maria, por exemplo.

dfernandes

Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:42
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 19:41
Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:40
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:35
Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:30
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:28
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 19:26
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:23
Citação de: aplane em 25 de Agosto de 2015, 19:21
Parece-me que os jogadores também podem e devem dar/fazer mais e melhor...

Digo eu...

"Mister, isto sem si tem sido um descanso."

Ou os jogadores acreditam no técnico, ou chapéu.

Eu tinha vergonha de dizer isso a um adversário, por mais verdade que seja.

Há jogadores com uma relação de confiança, e até alguma intimidade, com o Jorge de 5 e 6 anos. Isto não desaparece num mês ou dois, muito menos quando quem lhe sucede...é o RV.

Há destas mensagens e muito mais. Deve haver skypes e tudo. O mundo real não se compadece dos nossos clubismos mais românticos.

Por isso esses jogadores devem ser afastados da realidade do clube e do país enquanto o jj for treinador rival... não são profissionais

Zefo,

Tu não vai afastar Luisões e Sálvios, por exemplo, da equipa. A vida real não é assim.

E alguém no seu perfeito juízo acha que jogadores que trabalharam tanto tempo com o Jorge e que, alguns deles, lhe devem muito futebolisticamente, iam de repente "cortar relações" com ele só porque o Jorge saíu do Benfica? Num mundo pequeno como o do futebol?

É como eu disse, basta pensarem pela vossa própria cabeça. Há SMS e muito mais de certeza.

Não estou contra a tua logica que percebo. Mas aquilo que fizeram com este fazem com qualquer um... tem de ser purgados. Nem que seja este o ano zeroa para mudar tudo.

Depois do ano zero andas mais uma carrada de anos sem ganhar nada.

E desta maneira achas que ganhamos?

De certeza que mandar embora alguns dos elementos mais marcantes do plantel é que não é a solução. Foi o que se fez nos anos 90 n vezes. Mandaram-se o Paneira, o Isaías, o João Pinto embora, com os resultados que se conhecem.

Cair no mesmo erro outra vez é ainda mais anedótico do que tudo o que se tem passado.

Red Bullet

#42127
O Andre 04 explicou bem como é q conseguimos contratar alguém desta craveira para o nosso clube, pela maneira q fala n duvido q conheça pelo menos parte da "estrutura".
É aterrador o estado em q estamos. Estou sem palavras para a palhaçada de "estrutura" q temos montada no nosso clube... voltamos à estaca zero.

BBpT

#42128
Citação de: Endless em 25 de Agosto de 2015, 19:38
Citação de: BBpT em 25 de Agosto de 2015, 19:34

Não, não é.

Se cada vez que passares o meio campo rematares logo, acabas o jogo com mais de 100 remates, o provável é marcares 0 golos, tiveste um problema de finalização?

Já que o exemplo é ridículo, eu ajudo...
Se não tiver ninguém na baliza, e remates 100 vezes logo que passas o meio campo então é um problema de finalização.


Exactamente, nesse caso é, se rematas do meio campo porque o guarda redes foi beber água ao banco é uma oportunidade de golo, se rematas do meio campo e o guarda redes está na linha de baliza, não é.

O que importa é o contexto da jogada, não é de onde é o remate nem de para onde vai a bola, se tu pegares por exemplo neste lance do pizzi e "tirares" de lá os 2 jogadores que estão à frente dele, passa a ser uma oportunidade de golo, até podia ter rematado para a linha lateral, assim não é, mesmo que tivesse metido a bola na gaveta


Endless

Citação de: Benfica hoje e sempre em 25 de Agosto de 2015, 19:40

As defesas do Júlio são de um grau de dificuldade superior, está tudo dito quanto aos 30 remates.

Vi aí "oportunidades" com remates a 30 metros em que a bola vai ao meio da baliza. Enfim...

Se o gr impede o golo, mesmo que seja uma bola à figura... porque raio não é um oportunidade de golo. Ou o grau de dificuldade da defesa é que dita se é uma oportunidade de golo, agora?

Segundo assim um lance de um remate numa bola parada que bata no poste e um gr não se mexa (ou não toque na bola) nunca pode ser considerada uma oportunidade de golo...

dfernandes

Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:42
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 19:41
Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:40
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:35
Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:30
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:28
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 19:26
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:23
Citação de: aplane em 25 de Agosto de 2015, 19:21
Parece-me que os jogadores também podem e devem dar/fazer mais e melhor...

Digo eu...

"Mister, isto sem si tem sido um descanso."

Ou os jogadores acreditam no técnico, ou chapéu.

Eu tinha vergonha de dizer isso a um adversário, por mais verdade que seja.

Há jogadores com uma relação de confiança, e até alguma intimidade, com o Jorge de 5 e 6 anos. Isto não desaparece num mês ou dois, muito menos quando quem lhe sucede...é o RV.

Há destas mensagens e muito mais. Deve haver skypes e tudo. O mundo real não se compadece dos nossos clubismos mais românticos.

Por isso esses jogadores devem ser afastados da realidade do clube e do país enquanto o jj for treinador rival... não são profissionais

Zefo,

Tu não vai afastar Luisões e Sálvios, por exemplo, da equipa. A vida real não é assim.

E alguém no seu perfeito juízo acha que jogadores que trabalharam tanto tempo com o Jorge e que, alguns deles, lhe devem muito futebolisticamente, iam de repente "cortar relações" com ele só porque o Jorge saíu do Benfica? Num mundo pequeno como o do futebol?

É como eu disse, basta pensarem pela vossa própria cabeça. Há SMS e muito mais de certeza.

Não estou contra a tua logica que percebo. Mas aquilo que fizeram com este fazem com qualquer um... tem de ser purgados. Nem que seja este o ano zeroa para mudar tudo.

Depois do ano zero andas mais uma carrada de anos sem ganhar nada.

Purgar o plantel era a pior coisa que se podia fazer agora.

Era um repetir do final de 94/95.

Ora...

Mas há quem não aprenda. Só perdoo a quem não passou por esses tempos.

MrFire

Tão deprimido com esta merda.

Deprimido por não ter o casmurro e por ao não o ter não ter sido substituído com competência. Paulo Fonseca, Marco Silva, Vitor Pereira etc etc.

Deprimido por saber que independentemente dos jogadores que venham não iremos passar disto.

É boa pessoa mas é horrível como treinador.

Preferia um gajo casmurro mas com ideias próprias tipo o lopetegui ou Jesus que um que não tem qualquer perfil para ser treinador de topo.

Ele despeja jogadores em campo baseado numa táctica à fim.

André Sousa

Citação de: Endless em 25 de Agosto de 2015, 19:42
30 remates são 30 remates.
Nem todos foram oportunidades de golo (aliás se calhar só umas 4 ou 5 se formos rigorosos). O Bracalli faz duas defesas parece-me, um lance é salvo pelo defesa na linha de golo, ao lance do Nelson que finaliza mal...acho que não me esqueci de nenhum.

Mas quem te lê, as vezes fica com a ideia que as nossas bolas foram todas (a excepção do lance do Nelson, que nesse concedes que é uma oportunidade de golo) resultante de carambolas (às 3 tabelas).

Depende sempre de quem lê. Mas para isso acontecer, só se tiver dificuldades óbvias no português.

zefo

Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 19:44
Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:42
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 19:41
Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:40
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:35
Citação de: zefo em 25 de Agosto de 2015, 19:30
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:28
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 19:26
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 19:23
Citação de: aplane em 25 de Agosto de 2015, 19:21
Parece-me que os jogadores também podem e devem dar/fazer mais e melhor...

Digo eu...

"Mister, isto sem si tem sido um descanso."

Ou os jogadores acreditam no técnico, ou chapéu.

Eu tinha vergonha de dizer isso a um adversário, por mais verdade que seja.

Há jogadores com uma relação de confiança, e até alguma intimidade, com o Jorge de 5 e 6 anos. Isto não desaparece num mês ou dois, muito menos quando quem lhe sucede...é o RV.

Há destas mensagens e muito mais. Deve haver skypes e tudo. O mundo real não se compadece dos nossos clubismos mais românticos.

Por isso esses jogadores devem ser afastados da realidade do clube e do país enquanto o jj for treinador rival... não são profissionais

Zefo,

Tu não vai afastar Luisões e Sálvios, por exemplo, da equipa. A vida real não é assim.

E alguém no seu perfeito juízo acha que jogadores que trabalharam tanto tempo com o Jorge e que, alguns deles, lhe devem muito futebolisticamente, iam de repente "cortar relações" com ele só porque o Jorge saíu do Benfica? Num mundo pequeno como o do futebol?

É como eu disse, basta pensarem pela vossa própria cabeça. Há SMS e muito mais de certeza.

Não estou contra a tua logica que percebo. Mas aquilo que fizeram com este fazem com qualquer um... tem de ser purgados. Nem que seja este o ano zeroa para mudar tudo.

Depois do ano zero andas mais uma carrada de anos sem ganhar nada.

E desta maneira achas que ganhamos?

De certeza que mandar embora alguns dos elementos mais marcantes do plantel é que não é a solução. Foi o que se fez nos anos 90 n vezes. Mandaram-se o Paneira, o Isaías, o João Pinto embora, com os resultados que se conhecem.

Cair no mesmo erro outra vez é ainda mais anedótico do que tudo o que se tem passado.

Então espero pela solução