Rui Vitória

[Goti]

Agora temos líbero?

O Rui Vitória é tão fraco que cada um de nos na sua cabeça inventa um cenário hipotético tal é a desorganização e o desnorte que a equipa apresenta.

Também não estava à espera desta. Não percebo se eles estão a falar a sério ou a gozar com isto.

O posicionamento do Luisão é mais recuado apenas e só porque a linha defensiva não está a ser treinada como antes e está a sentir enormes dificuldades em meter os adversários em fora-de-jogo.

O Luisão como sabe dessas limitações da equipa coloca-se mais atrás em algumas situações. Entre isso e ser um líbero, vai alguma distância.

O ano passado tinhas o Eliseu. Por várias vezes ficava para trás, a colocar jogadores em jogo, e o Luisão ai não descia. Em que ficamos?

E isso faz do Eliseu um líbero, portanto?

O Eliseu ficava recuado porque é fraco no posicionamento. O Luisão fica recuado porque tem experiência e cultura táctica para perceber que como a linha defensiva está, o melhor é ele ficar em contenção.

Percebeste mal. Nunca falei em líbero. Esta a chamar a atenção precisamente para o fato do Eliseu o ano passado não acompanhar a linha defensiva e nem por isso o Luisão se "preocupava". Não entendo é o porque deste recuo. Só.

Sim, tava-me só a meter contigo.

O ano passado a linha defensiva funcionou bastante bem, mas como é óbvio, haviam alguns erros. Algumas vezes eram do Eliseu, a maior parte diga-se.

Mas eram erros involuntários, fruto da sua pouca capacidade de posicionamento.

O Luisão é um caso diferente, pois recua intencionalmente.

Tranquilo.
Esse recuo é que me lixa, como o bola7 disse à pouco ele não é o indicado para fazer esse papel. Aparte da qualidade técnica, visão de jogo, etc. A meu ver faltam as pernas. Quem falha aqui, o Rui Vitória que lhe pede isso ou o próprio Luisão que assume essa decisão? Doí-me a cabeça.

[GoloDeLetra]

é verdade que reparei na situação do Luisão que recua mais que devia cobrindo sempre o ataque á bola do Lisandro...se falhar o mais recuado limpa...aceito a ideia...é uma como qqr outra...acontece que a ser assim devia ser ao contrário...o mais pesado devia atacar a bola e o mais rápido ficar mais atrás para puder limpar...mas claro...a fazer isso o Luisão não durava meio jogo...julgo que o problema maior do vitória reside no facto de tentar soluções com os jogadores errados...das duas uma...ou tem os jogadores para as suas ideias ou adapta-se ao que se tem...e aí está a diferença entre o sucesso e a ausencia dele...

O problema ai é que ambos são lentos e pesados. Achas que com o Jardel isso funciona melhor?

sinceramente não sou fã do Jardel...o meu modelo de dupla é um gajo grande e forte a bater e um leve a limpar...ao contrario da maioria a minha dupla de centrais preferida foi o Ricardo Gomes mais o Aldair...

Falei no Jardel por ser o que temos, lembro-me vagamente do Mozer com o Ricardo de resto é pesadelos com os Paulo Madeira e Ronaldo e por ai adiante. 

o mozer e o ricardo gomes eram mt parecidos daí ter resultado mt mal na europa...em Portugal eram imbativeis...

que foi?

O Mozer e Ricardo so jogaram uma época juntos , que por acaso correu mal na europa , mas nao acho que tenha sido por culpa dos dois craques Brasileiros

reza a história que na belgica foram os culpados da derrota por andarem a brincar ao quem é mais bonito a jogar...

é possivel , mas tambem relembro que perdemos a final da taça para o Belenenses

[-Miccoli]

Jogamos com líbero era, penso eu, um eufemismo para: há 0 de organização lá atrás.

Atrás e em todo o lado. O que salva isto em alguns jogos é a qualidade técnica dos jogadores.

[GGG]

é verdade que reparei na situação do Luisão que recua mais que devia cobrindo sempre o ataque á bola do Lisandro...se falhar o mais recuado limpa...aceito a ideia...é uma como qqr outra...acontece que a ser assim devia ser ao contrário...o mais pesado devia atacar a bola e o mais rápido ficar mais atrás para puder limpar...mas claro...a fazer isso o Luisão não durava meio jogo...julgo que o problema maior do vitória reside no facto de tentar soluções com os jogadores errados...das duas uma...ou tem os jogadores para as suas ideias ou adapta-se ao que se tem...e aí está a diferença entre o sucesso e a ausencia dele...

O problema ai é que ambos são lentos e pesados. Achas que com o Jardel isso funciona melhor?

sinceramente não sou fã do Jardel...o meu modelo de dupla é um gajo grande e forte a bater e um leve a limpar...ao contrario da maioria a minha dupla de centrais preferida foi o Ricardo Gomes mais o Aldair...

Falei no Jardel por ser o que temos, lembro-me vagamente do Mozer com o Ricardo de resto é pesadelos com os Paulo Madeira e Ronaldo e por ai adiante. 

o mozer e o ricardo gomes eram mt parecidos daí ter resultado mt mal na europa...em Portugal eram imbativeis...

que foi?

O Mozer e Ricardo so jogaram uma época juntos , que por acaso correu mal na europa , mas nao acho que tenha sido por culpa dos dois craques Brasileiros

reza a história que na belgica foram os culpados da derrota por andarem a brincar ao quem é mais bonito a jogar...

é possivel , mas tambem relembro que perdemos a final da taça para o Belenenses

E foi culpa dos centrais? Porra o Juanico arranca um pontapé do meu da rua que só entra 1 vez na vida e curiosamente entrou contra o Benfica!

[220373]

Agora temos líbero?

O Rui Vitória é tão fraco que cada um de nos na sua cabeça inventa um cenário hipotético tal é a desorganização e o desnorte que a equipa apresenta.

Também não estava à espera desta. Não percebo se eles estão a falar a sério ou a gozar com isto.

O posicionamento do Luisão é mais recuado apenas e só porque a linha defensiva não está a ser treinada como antes e está a sentir enormes dificuldades em meter os adversários em fora-de-jogo.

O Luisão como sabe dessas limitações da equipa coloca-se mais atrás em algumas situações. Entre isso e ser um líbero, vai alguma distância.

O ano passado tinhas o Eliseu. Por várias vezes ficava para trás, a colocar jogadores em jogo, e o Luisão ai não descia. Em que ficamos?

E isso faz do Eliseu um líbero, portanto?

O Eliseu ficava recuado porque é fraco no posicionamento. O Luisão fica recuado porque tem experiência e cultura táctica para perceber que como a linha defensiva está, o melhor é ele ficar em contenção.

Percebeste mal. Nunca falei em líbero. Esta a chamar a atenção precisamente para o fato do Eliseu o ano passado não acompanhar a linha defensiva e nem por isso o Luisão se "preocupava". Não entendo é o porque deste recuo. Só.

Sim, tava-me só a meter contigo.

O ano passado a linha defensiva funcionou bastante bem, mas como é óbvio, haviam alguns erros. Algumas vezes eram do Eliseu, a maior parte diga-se.

Mas eram erros involuntários, fruto da sua pouca capacidade de posicionamento.

O Luisão é um caso diferente, pois recua intencionalmente.

Tranquilo.
Esse recuo é que me lixa, como o bola7 disse à pouco ele não é o indicado para fazer esse papel. Aparte da qualidade técnica, visão de jogo, etc. A meu ver faltam as pernas. Quem falha aqui, o Rui Vitória que lhe pede isso ou o próprio Luisão que assume essa decisão? Doí-me a cabeça.

o recuo a mim lixa-me porque mata o fora de jogo e deixa uma Av do tamanho da da Liberdade nas costa dos outros 3s defesas

[Bola7]

é verdade que reparei na situação do Luisão que recua mais que devia cobrindo sempre o ataque á bola do Lisandro...se falhar o mais recuado limpa...aceito a ideia...é uma como qqr outra...acontece que a ser assim devia ser ao contrário...o mais pesado devia atacar a bola e o mais rápido ficar mais atrás para puder limpar...mas claro...a fazer isso o Luisão não durava meio jogo...julgo que o problema maior do vitória reside no facto de tentar soluções com os jogadores errados...das duas uma...ou tem os jogadores para as suas ideias ou adapta-se ao que se tem...e aí está a diferença entre o sucesso e a ausencia dele...

O problema ai é que ambos são lentos e pesados. Achas que com o Jardel isso funciona melhor?

sinceramente não sou fã do Jardel...o meu modelo de dupla é um gajo grande e forte a bater e um leve a limpar...ao contrario da maioria a minha dupla de centrais preferida foi o Ricardo Gomes mais o Aldair...

Falei no Jardel por ser o que temos, lembro-me vagamente do Mozer com o Ricardo de resto é pesadelos com os Paulo Madeira e Ronaldo e por ai adiante. 

o mozer e o ricardo gomes eram mt parecidos daí ter resultado mt mal na europa...em Portugal eram imbativeis...

que foi?

O Mozer e Ricardo so jogaram uma época juntos , que por acaso correu mal na europa , mas nao acho que tenha sido por culpa dos dois craques Brasileiros

reza a história que na belgica foram os culpados da derrota por andarem a brincar ao quem é mais bonito a jogar...

é possivel , mas tambem relembro que perdemos a final da taça para o Belenenses

E foi culpa dos centrais? Porra o Juanico arranca um pontapé do meu da rua que só entra 1 vez na vida e curiosamente entrou contra o Benfica!

o juanico chutava bem...mas o 1º golo do belem como foi...não me recordo...

[nfgl]

o Benfica joga com Libero??

O Luisão normalmente desce abaixo da linha defensiva - "libero"

isso não assim...um libero não é isso...sinceramente não sei como nasceu essa do libero...caramba...é só ir ao youtube e ver a RFA jogar por exemplo ou a Itália...

Que chato.
Não é um libero.
É um central para as sobras que joga mais recuado.

[zefo]

Jogamos com líbero era, penso eu, um eufemismo para: há 0 de organização lá atrás.

Pessoalmente tenho saudades de ver equipas com liberos... é uma posição quase extinta do futebol moderno

[redeagle7]

é verdade que reparei na situação do Luisão que recua mais que devia cobrindo sempre o ataque á bola do Lisandro...se falhar o mais recuado limpa...aceito a ideia...é uma como qqr outra...acontece que a ser assim devia ser ao contrário...o mais pesado devia atacar a bola e o mais rápido ficar mais atrás para puder limpar...mas claro...a fazer isso o Luisão não durava meio jogo...julgo que o problema maior do vitória reside no facto de tentar soluções com os jogadores errados...das duas uma...ou tem os jogadores para as suas ideias ou adapta-se ao que se tem...e aí está a diferença entre o sucesso e a ausencia dele...

O problema ai é que ambos são lentos e pesados. Achas que com o Jardel isso funciona melhor?

sinceramente não sou fã do Jardel...o meu modelo de dupla é um gajo grande e forte a bater e um leve a limpar...ao contrario da maioria a minha dupla de centrais preferida foi o Ricardo Gomes mais o Aldair...

Falei no Jardel por ser o que temos, lembro-me vagamente do Mozer com o Ricardo de resto é pesadelos com os Paulo Madeira e Ronaldo e por ai adiante. 

o mozer e o ricardo gomes eram mt parecidos daí ter resultado mt mal na europa...em Portugal eram imbativeis...

que foi?

O Mozer e Ricardo so jogaram uma época juntos , que por acaso correu mal na europa , mas nao acho que tenha sido por culpa dos dois craques Brasileiros

reza a história que na belgica foram os culpados da derrota por andarem a brincar ao quem é mais bonito a jogar...

é possivel , mas tambem relembro que perdemos a final da taça para o Belenenses

E foi culpa dos centrais? Porra o Juanico arranca um pontapé do meu da rua que só entra 1 vez na vida e curiosamente entrou contra o Benfica!

Com o Juanico por acaso entravam vários.

[redeagle7]

é verdade que reparei na situação do Luisão que recua mais que devia cobrindo sempre o ataque á bola do Lisandro...se falhar o mais recuado limpa...aceito a ideia...é uma como qqr outra...acontece que a ser assim devia ser ao contrário...o mais pesado devia atacar a bola e o mais rápido ficar mais atrás para puder limpar...mas claro...a fazer isso o Luisão não durava meio jogo...julgo que o problema maior do vitória reside no facto de tentar soluções com os jogadores errados...das duas uma...ou tem os jogadores para as suas ideias ou adapta-se ao que se tem...e aí está a diferença entre o sucesso e a ausencia dele...

O problema ai é que ambos são lentos e pesados. Achas que com o Jardel isso funciona melhor?

sinceramente não sou fã do Jardel...o meu modelo de dupla é um gajo grande e forte a bater e um leve a limpar...ao contrario da maioria a minha dupla de centrais preferida foi o Ricardo Gomes mais o Aldair...

Falei no Jardel por ser o que temos, lembro-me vagamente do Mozer com o Ricardo de resto é pesadelos com os Paulo Madeira e Ronaldo e por ai adiante. 

o mozer e o ricardo gomes eram mt parecidos daí ter resultado mt mal na europa...em Portugal eram imbativeis...

que foi?

O Mozer e Ricardo so jogaram uma época juntos , que por acaso correu mal na europa , mas nao acho que tenha sido por culpa dos dois craques Brasileiros

reza a história que na belgica foram os culpados da derrota por andarem a brincar ao quem é mais bonito a jogar...

é possivel , mas tambem relembro que perdemos a final da taça para o Belenenses

E foi culpa dos centrais? Porra o Juanico arranca um pontapé do meu da rua que só entra 1 vez na vida e curiosamente entrou contra o Benfica!

o juanico chutava bem...mas o 1º golo do belem como foi...não me recordo...

Chico Faria na área.
Ao pormenor não me lembro.

[nfgl]

Na minha opinião as ideias do treinador já se verificam na equipa.
O treinador não me parece estar refém do que quer que seja.
Portanto quem anda a dizer que precisa de tempo e que está com o modelo do não sei quem está, na minha opinião, errado.

[Shoky]

é verdade que reparei na situação do Luisão que recua mais que devia cobrindo sempre o ataque á bola do Lisandro...se falhar o mais recuado limpa...aceito a ideia...é uma como qqr outra...acontece que a ser assim devia ser ao contrário...o mais pesado devia atacar a bola e o mais rápido ficar mais atrás para puder limpar...mas claro...a fazer isso o Luisão não durava meio jogo...julgo que o problema maior do vitória reside no facto de tentar soluções com os jogadores errados...das duas uma...ou tem os jogadores para as suas ideias ou adapta-se ao que se tem...e aí está a diferença entre o sucesso e a ausencia dele...

O problema ai é que ambos são lentos e pesados. Achas que com o Jardel isso funciona melhor?

sinceramente não sou fã do Jardel...o meu modelo de dupla é um gajo grande e forte a bater e um leve a limpar...ao contrario da maioria a minha dupla de centrais preferida foi o Ricardo Gomes mais o Aldair...

Falei no Jardel por ser o que temos, lembro-me vagamente do Mozer com o Ricardo de resto é pesadelos com os Paulo Madeira e Ronaldo e por ai adiante. 

o mozer e o ricardo gomes eram mt parecidos daí ter resultado mt mal na europa...em Portugal eram imbativeis...

que foi?

O Mozer e Ricardo so jogaram uma época juntos , que por acaso correu mal na europa , mas nao acho que tenha sido por culpa dos dois craques Brasileiros

reza a história que na belgica foram os culpados da derrota por andarem a brincar ao quem é mais bonito a jogar...

é possivel , mas tambem relembro que perdemos a final da taça para o Belenenses

E foi culpa dos centrais? Porra o Juanico arranca um pontapé do meu da rua que só entra 1 vez na vida e curiosamente entrou contra o Benfica!

o juanico chutava bem...mas o 1º golo do belem como foi...não me recordo...

Chico Faria na área.
Ao pormenor não me lembro.

Preguiçosos...não faz mal...o papá resolve:

https://www.youtube.com/watch?v=oek1HeA-jWM

[GGG]

é verdade que reparei na situação do Luisão que recua mais que devia cobrindo sempre o ataque á bola do Lisandro...se falhar o mais recuado limpa...aceito a ideia...é uma como qqr outra...acontece que a ser assim devia ser ao contrário...o mais pesado devia atacar a bola e o mais rápido ficar mais atrás para puder limpar...mas claro...a fazer isso o Luisão não durava meio jogo...julgo que o problema maior do vitória reside no facto de tentar soluções com os jogadores errados...das duas uma...ou tem os jogadores para as suas ideias ou adapta-se ao que se tem...e aí está a diferença entre o sucesso e a ausencia dele...

O problema ai é que ambos são lentos e pesados. Achas que com o Jardel isso funciona melhor?

sinceramente não sou fã do Jardel...o meu modelo de dupla é um gajo grande e forte a bater e um leve a limpar...ao contrario da maioria a minha dupla de centrais preferida foi o Ricardo Gomes mais o Aldair...

Falei no Jardel por ser o que temos, lembro-me vagamente do Mozer com o Ricardo de resto é pesadelos com os Paulo Madeira e Ronaldo e por ai adiante. 

o mozer e o ricardo gomes eram mt parecidos daí ter resultado mt mal na europa...em Portugal eram imbativeis...

que foi?

O Mozer e Ricardo so jogaram uma época juntos , que por acaso correu mal na europa , mas nao acho que tenha sido por culpa dos dois craques Brasileiros

reza a história que na belgica foram os culpados da derrota por andarem a brincar ao quem é mais bonito a jogar...

é possivel , mas tambem relembro que perdemos a final da taça para o Belenenses

E foi culpa dos centrais? Porra o Juanico arranca um pontapé do meu da rua que só entra 1 vez na vida e curiosamente entrou contra o Benfica!

o juanico chutava bem...mas o 1º golo do belem como foi...não me recordo...

Chico Faria na área.
Ao pormenor não me lembro.

é verdade que reparei na situação do Luisão que recua mais que devia cobrindo sempre o ataque á bola do Lisandro...se falhar o mais recuado limpa...aceito a ideia...é uma como qqr outra...acontece que a ser assim devia ser ao contrário...o mais pesado devia atacar a bola e o mais rápido ficar mais atrás para puder limpar...mas claro...a fazer isso o Luisão não durava meio jogo...julgo que o problema maior do vitória reside no facto de tentar soluções com os jogadores errados...das duas uma...ou tem os jogadores para as suas ideias ou adapta-se ao que se tem...e aí está a diferença entre o sucesso e a ausencia dele...

O problema ai é que ambos são lentos e pesados. Achas que com o Jardel isso funciona melhor?

sinceramente não sou fã do Jardel...o meu modelo de dupla é um gajo grande e forte a bater e um leve a limpar...ao contrario da maioria a minha dupla de centrais preferida foi o Ricardo Gomes mais o Aldair...

Falei no Jardel por ser o que temos, lembro-me vagamente do Mozer com o Ricardo de resto é pesadelos com os Paulo Madeira e Ronaldo e por ai adiante. 

o mozer e o ricardo gomes eram mt parecidos daí ter resultado mt mal na europa...em Portugal eram imbativeis...

que foi?

O Mozer e Ricardo so jogaram uma época juntos , que por acaso correu mal na europa , mas nao acho que tenha sido por culpa dos dois craques Brasileiros

reza a história que na belgica foram os culpados da derrota por andarem a brincar ao quem é mais bonito a jogar...

é possivel , mas tambem relembro que perdemos a final da taça para o Belenenses

E foi culpa dos centrais? Porra o Juanico arranca um pontapé do meu da rua que só entra 1 vez na vida e curiosamente entrou contra o Benfica!

o juanico chutava bem...mas o 1º golo do belem como foi...não me recordo...

Chico Faria na área.
Ao pormenor não me lembro.

Preguiçosos...não faz mal...o papá resolve:

https://www.youtube.com/watch?v=oek1HeA-jWM

No primeiro golo acho que a culpa é de toda a linha defensiva! Onde andavam já agora? E O Mozer no 1 para 1 ali com o Faria só se visse vermelho...

[Juan Mata]

Quem é o tipo que se falou que pode vir para o treino de campo?

Qual é o trabalho conhecido dele?

Falou-se no Fernando Valente.

O trabalho dele de maior reconhecimento foi no Aves. Acabaram em 4º(3º das equipas normais) e ainda foram disputar a Liguilha, onde foram atropelados pelo Tiago Bebé.

O futebol praticado é o chamariz da sua competência. Nem na 1ª divisão se vê futebol com aquele critério.

[Roy Kent]

é verdade que reparei na situação do Luisão que recua mais que devia cobrindo sempre o ataque á bola do Lisandro...se falhar o mais recuado limpa...aceito a ideia...é uma como qqr outra...acontece que a ser assim devia ser ao contrário...o mais pesado devia atacar a bola e o mais rápido ficar mais atrás para puder limpar...mas claro...a fazer isso o Luisão não durava meio jogo...julgo que o problema maior do vitória reside no facto de tentar soluções com os jogadores errados...das duas uma...ou tem os jogadores para as suas ideias ou adapta-se ao que se tem...e aí está a diferença entre o sucesso e a ausencia dele...

O problema ai é que ambos são lentos e pesados. Achas que com o Jardel isso funciona melhor?

sinceramente não sou fã do Jardel...o meu modelo de dupla é um gajo grande e forte a bater e um leve a limpar...ao contrario da maioria a minha dupla de centrais preferida foi o Ricardo Gomes mais o Aldair...

Falei no Jardel por ser o que temos, lembro-me vagamente do Mozer com o Ricardo de resto é pesadelos com os Paulo Madeira e Ronaldo e por ai adiante. 

o mozer e o ricardo gomes eram mt parecidos daí ter resultado mt mal na europa...em Portugal eram imbativeis...

que foi?

O Mozer e Ricardo so jogaram uma época juntos , que por acaso correu mal na europa , mas nao acho que tenha sido por culpa dos dois craques Brasileiros

reza a história que na belgica foram os culpados da derrota por andarem a brincar ao quem é mais bonito a jogar...

é possivel , mas tambem relembro que perdemos a final da taça para o Belenenses

E foi culpa dos centrais? Porra o Juanico arranca um pontapé do meu da rua que só entra 1 vez na vida e curiosamente entrou contra o Benfica!

o juanico chutava bem...mas o 1º golo do belem como foi...não me recordo...

Chico Faria na área.
Ao pormenor não me lembro.

Preguiçosos...não faz mal...o papá resolve:

https://www.youtube.com/watch?v=oek1HeA-jWM

É o primeiro jogo que tenho memória de ver de principio a fim, e foi a primeira de muitas tristezas que vivi com o Benfica até hoje, já vi 4 derrotas no Jamor, contra 4 Vitórias, os adversários foram o Belenenses, Boavista, V. Setúbal e V. Guimarães, todas por um golo, 3 delas por 2-1.