Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Phuket

Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:36
este presidente em 12 anos acertou duas vezes em não sei quantos treinadores...

não sei porque vos é tão estranho a má escolha de RV...
Então achavas que ele iria escolher bem ou mal?

chama_eterna

Citação de: MAGICAL ONE em 20 de Novembro de 2015, 17:19
Citação de: chama_eterna em 20 de Novembro de 2015, 17:08

a formação nao é malvada... mas basta ver quantas equipas que utilizam esse "paradigma" têm sucesso desportivo... é que isso que tu referes na parte das contratações é "La Palisse".

contente estava se o Benfica fosse líder isolado, tivesse ganho a supertaça, vencesse os jogos todos, tivesse um futebol sólido e atractivo, jogasse com "nota artistica" e que no fim conquistasse os titulos... seja com jogadores jovens, velhos, portugueses ou estrangeiros, isso nao interessa pra nada, o que importa são os titulos.

agora passamos para o velho argumento de que as equipas que apostam na formação não ganham mas depois tiveste um atlético campeão em espanha com alguns jogadores da formação e tiveste um barcelona que foi campeão a apostar na formação em anos recentes(não estou a contar os últimos 2 anos),o ajax muitas vezes campeão a apostar na formação, o anderlecth

gastar dinheiro é facil, ter um projecto é que já é mais dificil

chama_eterna

Citação de: MAGICAL ONE em 20 de Novembro de 2015, 17:19
Citação de: chama_eterna em 20 de Novembro de 2015, 17:08

a formação nao é malvada... mas basta ver quantas equipas que utilizam esse "paradigma" têm sucesso desportivo... é que isso que tu referes na parte das contratações é "La Palisse".

contente estava se o Benfica fosse líder isolado, tivesse ganho a supertaça, vencesse os jogos todos, tivesse um futebol sólido e atractivo, jogasse com "nota artistica" e que no fim conquistasse os titulos... seja com jogadores jovens, velhos, portugueses ou estrangeiros, isso nao interessa pra nada, o que importa são os titulos.

agora passamos para o velho argumento de que as equipas que apostam na formação não ganham mas depois tiveste um atlético campeão em espanha com alguns jogadores da formação e tiveste um barcelona que foi campeão a apostar na formação em anos recentes(não estou a contar os últimos 2 anos),o ajax muitas vezes campeão a apostar na formação, o anderlecth

gastar dinheiro é facil, ter um projecto é que já é mais dificil

rohff

Amanhã não vai ser nada fácil o que é bom porque senão não era para nós.

KBMASTER

Citação de: Gottschalk em 20 de Novembro de 2015, 17:31
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:29
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:22
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:19
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:16
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:13
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:44
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:43
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:40
Citação de: salvas.ra em 20 de Novembro de 2015, 16:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:36
este presidente em 12 anos acertou duas vezes em não sei quantos treinadores...

não sei porque vos é tão estranho a má escolha de RV...
É o que estou sempre a dizer. Diz-se muito mal do gordo Leonardo Jardim, Marco Silva e JJ em 3 anos é obra.
nesses termos o canino teve muito melhor "olho"...

Tudo depende do "olhar". O sporting continua sem ser campeão
não trocavas qualquer um dos 3 por RV?

Precisava de ver todos com os mesmos meios para poder comparar

Mas de todos escolhia o Leonardo Jardim, de longe melhor treinador que o judas, mas de longe
O que é o Leonardo Jardim mostrou em termos de futebol para que o consideres melhor de longe que o JJ?

tem futebol para campeonatos de topo. muito provalmente já não volta a Portugal
Quando dizes que tem futebol para campeonatos de topo, estás a referir-te a quê concretamente? Consideras que as suas equipas jogam bom futebol?

Se vamos começar a discutir o "bom futebol" já sei onde é que isto vai parar. Lá foram não interessam os 8-1 ao Setúbal, interessa não passar vergonhas na Champions...
O Di Matteo é bom treinador? Ganhou uma Champions e não foi humilhado.

Há malta aqui que deve pensar que um Ancelotti nunca acabou em último lugar de um grupo da LC ou que um Ferguson nunca foi eliminado por um Galatasaray ou Basileia desta vida.

Só o malvado do Jorge é que apanhou na pá na LC.
Acho que o pessoal não percebe que quando se diz isto, não significa que estejamos a elogiar o JJ. Estamos, única e exclusivamente, a identificar que há um problema no Benfica, o que como apaixonados pelo clube que somos, nos deixa preocupados e inquietos.

Eu não sei se com o JJ, a Champions teria corrido melhor ou pior. Mas sei que com ele não ficava com o credo na boca cada vez que o Arouca saísse em transição ofensiva. É simples. Quero ver uma equipa segura, sólida e se possível que jogue um futebol atractivo que empolgue o público, que faça com que o próximo jogo seja uma agradável surpresa e não um possível pesadelo.

Eu quero voltar a sentir isto cada vez que vejo o Benfica. Será pedir muito?

Phuket

Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:44
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:43
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:40
Citação de: salvas.ra em 20 de Novembro de 2015, 16:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:36
este presidente em 12 anos acertou duas vezes em não sei quantos treinadores...

não sei porque vos é tão estranho a má escolha de RV...
É o que estou sempre a dizer. Diz-se muito mal do gordo Leonardo Jardim, Marco Silva e JJ em 3 anos é obra.
nesses termos o canino teve muito melhor "olho"...

Tudo depende do "olhar". O sporting continua sem ser campeão
não trocavas qualquer um dos 3 por RV?

Precisava de ver todos com os mesmos meios para poder comparar

Mas de todos escolhia o Leonardo Jardim, de longe melhor treinador que o judas, mas de longe
Os mesmos meios? Que meios tem Jesus nos lagartos? Não está em primeiro? É cada argumento!
O Flopetegui tem muito bons meios, o que é que ele ganhou?
Os meios são valorizados ou desvalorizados consoante a competência de cada um.

blog benficaatemorrer

Citação de: Phuket em 20 de Novembro de 2015, 17:35
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:36
este presidente em 12 anos acertou duas vezes em não sei quantos treinadores...

não sei porque vos é tão estranho a má escolha de RV...
Então achavas que ele iria escolher bem ou mal?
mal óbviamente...

até porque a minha escolha seria o MS.

Phuket

Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 17:41
Citação de: Phuket em 20 de Novembro de 2015, 17:35
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:36
este presidente em 12 anos acertou duas vezes em não sei quantos treinadores...

não sei porque vos é tão estranho a má escolha de RV...
Então achavas que ele iria escolher bem ou mal?
mal óbviamente...

até porque a minha escolha seria o MS.
Também era a minha, não porque o ache melhor que o Jesus, porque não é, mas era a melhor solução entre os treinadores possíveis de serem contratados.

Salinho

Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:39
Citação de: Gottschalk em 20 de Novembro de 2015, 17:31
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:29
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:22
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:19
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:16
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:13
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:44
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:43
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:40
Citação de: salvas.ra em 20 de Novembro de 2015, 16:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:36
este presidente em 12 anos acertou duas vezes em não sei quantos treinadores...

não sei porque vos é tão estranho a má escolha de RV...
É o que estou sempre a dizer. Diz-se muito mal do gordo Leonardo Jardim, Marco Silva e JJ em 3 anos é obra.
nesses termos o canino teve muito melhor "olho"...

Tudo depende do "olhar". O sporting continua sem ser campeão
não trocavas qualquer um dos 3 por RV?

Precisava de ver todos com os mesmos meios para poder comparar

Mas de todos escolhia o Leonardo Jardim, de longe melhor treinador que o judas, mas de longe
O que é o Leonardo Jardim mostrou em termos de futebol para que o consideres melhor de longe que o JJ?

tem futebol para campeonatos de topo. muito provalmente já não volta a Portugal
Quando dizes que tem futebol para campeonatos de topo, estás a referir-te a quê concretamente? Consideras que as suas equipas jogam bom futebol?

Se vamos começar a discutir o "bom futebol" já sei onde é que isto vai parar. Lá foram não interessam os 8-1 ao Setúbal, interessa não passar vergonhas na Champions...
O Di Matteo é bom treinador? Ganhou uma Champions e não foi humilhado.

Há malta aqui que deve pensar que um Ancelotti nunca acabou em último lugar de um grupo da LC ou que um Ferguson nunca foi eliminado por um Galatasaray ou Basileia desta vida.

Só o malvado do Jorge é que apanhou na pá na LC.
Acho que o pessoal não percebe que quando se diz isto, não significa que estejamos a elogiar o JJ. Estamos, única e exclusivamente, a identificar que há um problema no Benfica, o que como apaixonados pelo clube que somos, nos deixa preocupados e inquietos.

Eu não sei se com o JJ, a Champions teria corrido melhor ou pior. Mas sei que com ele não ficava com o credo na boca cada vez que o Arouca saísse em transição ofensiva. É simples. Quero ver uma equipa segura, sólida e se possível que jogue um futebol atractivo que empolgue o público, que faça com que o próximo jogo seja uma agradável surpresa e não um possível pesadelo.

Eu quero voltar a sentir isto cada vez que vejo o Benfica. Será pedir muito?

Tudo dito! É abismal a diferença na confiança com que nós os adeptos esperavam cada jogo quando o treinador era JJ e agora com o RV, e isso é inquestionável.

Então em casa, era saber por quantos íamos ganhar...

JPSilva

Citação de: Gottschalk em 20 de Novembro de 2015, 17:31
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:29
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:22
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:19
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:16
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:13
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:44
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:43
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:40
Citação de: salvas.ra em 20 de Novembro de 2015, 16:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:36
este presidente em 12 anos acertou duas vezes em não sei quantos treinadores...

não sei porque vos é tão estranho a má escolha de RV...
É o que estou sempre a dizer. Diz-se muito mal do gordo Leonardo Jardim, Marco Silva e JJ em 3 anos é obra.
nesses termos o canino teve muito melhor "olho"...

Tudo depende do "olhar". O sporting continua sem ser campeão
não trocavas qualquer um dos 3 por RV?

Precisava de ver todos com os mesmos meios para poder comparar

Mas de todos escolhia o Leonardo Jardim, de longe melhor treinador que o judas, mas de longe
O que é o Leonardo Jardim mostrou em termos de futebol para que o consideres melhor de longe que o JJ?

tem futebol para campeonatos de topo. muito provalmente já não volta a Portugal
Quando dizes que tem futebol para campeonatos de topo, estás a referir-te a quê concretamente? Consideras que as suas equipas jogam bom futebol?

Se vamos começar a discutir o "bom futebol" já sei onde é que isto vai parar. Lá foram não interessam os 8-1 ao Setúbal, interessa não passar vergonhas na Champions...
O Di Matteo é bom treinador? Ganhou uma Champions e não foi humilhado.

Há malta aqui que deve pensar que um Ancelotti nunca acabou em último lugar de um grupo da LC ou que um Ferguson nunca foi eliminado por um Galatasaray ou Basileia desta vida.

Só o malvado do Jorge é que apanhou na pá na LC.

Eu adorava que tivesses dito essas cenas enquanto ele era treinador do Benfica.  ;D

Sparrow

Citação de: JPSilva em 20 de Novembro de 2015, 17:22
Citação de: Sparrow em 20 de Novembro de 2015, 17:14
Há 2 coisas que tenho a certeza...
Com Jesus estaríamos melhor no campeonato e quase de certeza com uma supertaça no bolso.

A outra é que com Jesus estavamos a fazer contas para conseguirmos o 3' lugar na fase de grupos na champions.

Ainda assim...preferia essa situação à atual...não sendo de todo a ideal.

O que eu consigo concluir é que o problema está longe de ser a saída do Jesus...mas sim a sua substituição.

Eu gostava de saber como é que se pode dividir assim as coisas, no campeonato estaríamos melhor, na Champions estaríamos pior. Eu não seria capaz de afirmar taxativamente nem uma coisa nem outra.
Não és capaz e que queres que eu faça? Que não afirme?

dfernandes

Citação de: LeandroSLB em 20 de Novembro de 2015, 17:26
Amanhã vai voltar a por G.Guedes na esquerda e Nico na direita, que eles até ficam todos malucos.

Faz-me lembrar as trocas entre o Drulovic e o Simão no tempo do Jesualdo.

LeandroSLB

Citação de: dfernandes em 20 de Novembro de 2015, 18:06
Citação de: LeandroSLB em 20 de Novembro de 2015, 17:26
Amanhã vai voltar a por G.Guedes na esquerda e Nico na direita, que eles até ficam todos malucos.

Faz-me lembrar as trocas entre o Drulovic e o Simão no tempo do Jesualdo.

Diga-se de passagem que essas trocas não são fáceis...

Mas se fosse fácil também não era para nós.

dfernandes

Citação de: JPSilva em 20 de Novembro de 2015, 17:54
Citação de: Gottschalk em 20 de Novembro de 2015, 17:31
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:29
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:22
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:19
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:16
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:13
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:44
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:43
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:40
Citação de: salvas.ra em 20 de Novembro de 2015, 16:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:36
este presidente em 12 anos acertou duas vezes em não sei quantos treinadores...

não sei porque vos é tão estranho a má escolha de RV...
É o que estou sempre a dizer. Diz-se muito mal do gordo Leonardo Jardim, Marco Silva e JJ em 3 anos é obra.
nesses termos o canino teve muito melhor "olho"...

Tudo depende do "olhar". O sporting continua sem ser campeão
não trocavas qualquer um dos 3 por RV?

Precisava de ver todos com os mesmos meios para poder comparar

Mas de todos escolhia o Leonardo Jardim, de longe melhor treinador que o judas, mas de longe
O que é o Leonardo Jardim mostrou em termos de futebol para que o consideres melhor de longe que o JJ?

tem futebol para campeonatos de topo. muito provalmente já não volta a Portugal
Quando dizes que tem futebol para campeonatos de topo, estás a referir-te a quê concretamente? Consideras que as suas equipas jogam bom futebol?

Se vamos começar a discutir o "bom futebol" já sei onde é que isto vai parar. Lá foram não interessam os 8-1 ao Setúbal, interessa não passar vergonhas na Champions...
O Di Matteo é bom treinador? Ganhou uma Champions e não foi humilhado.

Há malta aqui que deve pensar que um Ancelotti nunca acabou em último lugar de um grupo da LC ou que um Ferguson nunca foi eliminado por um Galatasaray ou Basileia desta vida.

Só o malvado do Jorge é que apanhou na pá na LC.

Eu adorava que tivesses dito essas cenas enquanto ele era treinador do Benfica.  ;D

Todos aqui ficamos fodidos quando o Benfica é eliminado da Champions. Claro que sim. Até ao início dos anos 90 o Benfica estava com alguma regularidade em finais dessa competição, embora as tenha perdido todas, com excepção... das primeiras 2... onde nem eramos favoritos.

A realidade é que a partir de meados dos anos 90 o futebol mudou e o Benfica, e não só, deixou de ter aspirações na competição e o máximo que conseguiu em mais de 20 foi chegar aos quartos de final 1 vez...

Por muito mais que nos custe, e custa, o Benfica não tem hipóteses de ganhar uma Champions, mesmo que tenha uma equipa mais forte. Quando muito podemos ganhar uma Liga Europa, como estivemos perto de fazer 2 vezes...

Acima de tudo, e se nada mudar muito no futebol europeu, o Benfica deveria preocupar-se sim em dominar o futebol português e tentar pelo menos passar a fase de grupos da Champions.

A casa começa a construir-se pelos alicerces e não pelo telhado.

Salinho

Citação de: dfernandes em 20 de Novembro de 2015, 18:12
Citação de: JPSilva em 20 de Novembro de 2015, 17:54
Citação de: Gottschalk em 20 de Novembro de 2015, 17:31
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:29
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:22
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:19
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 17:16
Citação de: KBMASTER em 20 de Novembro de 2015, 17:13
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:44
Citação de: stanley em 20 de Novembro de 2015, 16:43
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:40
Citação de: salvas.ra em 20 de Novembro de 2015, 16:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 20 de Novembro de 2015, 16:36
este presidente em 12 anos acertou duas vezes em não sei quantos treinadores...

não sei porque vos é tão estranho a má escolha de RV...
É o que estou sempre a dizer. Diz-se muito mal do gordo Leonardo Jardim, Marco Silva e JJ em 3 anos é obra.
nesses termos o canino teve muito melhor "olho"...

Tudo depende do "olhar". O sporting continua sem ser campeão
não trocavas qualquer um dos 3 por RV?

Precisava de ver todos com os mesmos meios para poder comparar

Mas de todos escolhia o Leonardo Jardim, de longe melhor treinador que o judas, mas de longe
O que é o Leonardo Jardim mostrou em termos de futebol para que o consideres melhor de longe que o JJ?

tem futebol para campeonatos de topo. muito provalmente já não volta a Portugal
Quando dizes que tem futebol para campeonatos de topo, estás a referir-te a quê concretamente? Consideras que as suas equipas jogam bom futebol?

Se vamos começar a discutir o "bom futebol" já sei onde é que isto vai parar. Lá foram não interessam os 8-1 ao Setúbal, interessa não passar vergonhas na Champions...
O Di Matteo é bom treinador? Ganhou uma Champions e não foi humilhado.

Há malta aqui que deve pensar que um Ancelotti nunca acabou em último lugar de um grupo da LC ou que um Ferguson nunca foi eliminado por um Galatasaray ou Basileia desta vida.

Só o malvado do Jorge é que apanhou na pá na LC.

Eu adorava que tivesses dito essas cenas enquanto ele era treinador do Benfica.  ;D

Todos aqui ficamos fodidos quando o Benfica é eliminado da Champions. Claro que sim. Até ao início dos anos 90 o Benfica estava com alguma regularidade em finais dessa competição, embora as tenha perdido todas, com excepção... das primeiras 2... onde nem eramos favoritos.

A realidade é que a partir de meados dos anos 90 o futebol mudou e o Benfica, e não só, deixou de ter aspirações na competição e o máximo que conseguiu em mais de 20 foi chegar aos quartos de final 1 vez...

Por muito mais que nos custe, e custa, o Benfica não tem hipóteses de ganhar uma Champions, mesmo que tenha uma equipa mais forte. Quando muito podemos ganhar uma Liga Europa, como estivemos perto de fazer 2 vezes...

Acima de tudo, e se nada mudar muito no futebol europeu, o Benfica deveria preocupar-se sim em dominar o futebol português e tentar pelo menos passar a fase de grupos da Champions.

A casa começa a construir-se pelos alicerces e não pelo telhado.

E era isso que estávamos a construir com o JJ.

De repente, desmoronou-se tudo... e o empreiteiro RV é uma lástima.