Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Fly 13

Citação de: |OnE| em 11 de Dezembro de 2015, 14:57
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:54
Citação de: |OnE| em 11 de Dezembro de 2015, 14:51
Ui...
O Voador 13 está aqui e está a perdoar o Paulo Sousa.
Ouço muitas bocas por causa disso  ;D
Mas o homem está feito um grande treinador.
O Rui Malheiro já me tinha dito há uns 2 anos para estar atento ao trabalho dele,tinha muita razão.
Acho o mesmo.
Mas... é o Paulo Sousa.
Verbalmente nunca foi suinão... mas pronto... quem passou o famoso Verão ainda sente a faca.
Verdade amigo,mas estou num nível tal de desespero que já dei por mim a imaginar o gajo no nosso banco :s

Vieri

Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:54
Citação de: |OnE| em 11 de Dezembro de 2015, 14:51
Ui...
O Voador 13 está aqui e está a perdoar o Paulo Sousa.
Ouço muitas bocas por causa disso  ;D
Mas o homem está feito um grande treinador.
O Rui Malheiro já me tinha dito há uns 2 anos para estar atento ao trabalho dele,tinha muita razão.

Eu também acho e há muito tempo.
É inteligentíssimo, trabalhador e ambicioso.

Mas lá está, aos que dizem que os jogadores são secundários e que o treino e a táctica e as metodologias e olarilolelas, é que são o mais importante, lembro que o Paulo Sousa foi atropelado pelo Lotopegui no ano passado.
A verdade nunca é preto nem branco e um grande treinador sem jogadores de qualidade não faz milagres, mas um treinador mediano com grandes jogadores pode ganhar coisas.


Fly 13

Citação de: KBMASTER em 11 de Dezembro de 2015, 14:58
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:54
Citação de: |OnE| em 11 de Dezembro de 2015, 14:51
Ui...
O Voador 13 está aqui e está a perdoar o Paulo Sousa.
Ouço muitas bocas por causa disso  ;D
Mas o homem está feito um grande treinador.
O Rui Malheiro já me tinha dito há uns 2 anos para estar atento ao trabalho dele,tinha muita razão.
Fly13, corrige-me se estiver enganado, mas o Rui Malheiro não chegou a colaborar com o Paulo Sousa quando este estava no Videoton? Tenho ideia que li isso em algum lado.
True  :)

nogueira

Citação de: Phuket em 11 de Dezembro de 2015, 14:56
Citação de: nogueira em 11 de Dezembro de 2015, 14:53
Citação de: Phuket em 11 de Dezembro de 2015, 14:40
Citação de: minimix em 11 de Dezembro de 2015, 14:38
Citação de: Phuket em 11 de Dezembro de 2015, 14:33
Citação de: Vieri em 11 de Dezembro de 2015, 14:29
Citação de: Phuket em 11 de Dezembro de 2015, 14:24
Citação de: Vieri em 11 de Dezembro de 2015, 14:19
Citação de: Phuket em 11 de Dezembro de 2015, 14:10
Citação de: Vieri em 11 de Dezembro de 2015, 12:59
A verdade é que ainda estamos todos obcecados pelo JJ, a começar pela direcção e acabar nos que aqui dizem "muda para o sporting" "és do clube do JJ", etc.
Aqui neste tópico é só JJ.
O tópico dele não pára.
Nas competições europeias é tudo a sonhar que o Marco Silva (uma panca com este que não percebo) elimine o JJ, porque seria épico.
Nos tópicos dos putos é eles mandarem à cara do JJ o nascer 10x.
Etc., etc.

De certa forma compreende-se. O homem esteve aqui 6 anos e ganhou 10 títulos, 3 de campeão, o que é mais do que a maioria viu o Benfica ganhar na vida toda.
Além disso, para mal dos nossos pecados, continua aqui ao lado e a ganhar. É complicado gerir isto!

Não sei quando é que isto vai passar, provavelmente só quando ele entrar em declínio e nós ganharmos, mas que ainda está tudo apanhadinho, está!
Vieri, é como em tudo na vida, só se deixará de falar de JJ quando tivermos um treinador a ganhar, sempre foi assim e sempre será...
É como com os jogadores, só se deixa falar de um jogador quando vier outro igual ou melhor!

Sim, mas não há comparação entre isto e a saída de um qualquer jogador, até porque no Benfica saem e entram a toda a hora.
Isto foi a golpada do século e por isso é que não se fala doutra coisa há 6 meses!
Não há como relativizar dessa forma.
É andar e esperar que isto passe rapidamente, pois é sinal que voltamos a ganhar...
Foi a golpada porque foi para um rival direto. E quanto aos jogadores, temos vindo a substitui- los bem, mas deves recordar-te dos problemas que tivemos para substituir o Fábio Coentrão, só quando chegou o Siqueira se deixou de falar nisso, e agora estamos outra vez com o mesmo problema...
O maior problema do Benfica é o défice de competência de quem manda no futebol, mas isso foi disfaçado durante muito tempo, mas agora salta outra vez à vista!

Tu que passas aqui dia e noite a falar no homem é que vens agora desvalorizar e comparar a saída do JJ à saída do Siqueira?!!! :estrelas:
Nao é bem comparar, porque nunca se pode comparar a saída de um jogador, à mudança do treinador! Porque um jogador é apenas um jogador, o treinador é muito mais fundamental numa equipa de futebol. O que quero realçar é que só se consegue esquecer, quando o que vier a seguir seja igual ou superior ao que tínhamos antes, porque se for mais fraco, salta logo à vista!
No caso específico, há a agravante de ter ido diretamente para um rival direto, e depois este ruído mediático que tem havido com frequência. Se o JJ tivesse ido para a Arábia, continuava-se a falar dele, mas muito menos.
Se eles (lagartos) ficarem este ano em 3º no campeonato, forem de vela da taça e da êroliga prometes que não falas mais do jota?
Prometo pagar-te uma cerveja quando vieres à Luz ver um jogo.
E se o porto perder pontos no domingo, os lagartos ganharem-lhes no princípio de janeiro e ficarem com o título na mão, pagas uma grade de cerveja?  ;D
Eu posso apostar uma cerveja contigo.

A minha aposta é que antes do final de Janeiro o Sporting está em 3º lugar.
Vale?
Nao sei é quando é que vou aí a baixo, se não for esta época, vale 2 na próxima?
Amigo, não faças muitas apostas dessas.
Quando cá vieres só tens de avisar, porque eu gosto de beber à borla.  ;D
É muito fácil os lagartos perderem 6 pontos durante o mês de janeiro.


izlek

Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:30
Com o RV todos parecem maus porque o problema é colectivo,quando o coletivo não funciona o individual fica mais exposto.

O que me preocupa é acharem que o problema resolve-se com reforços,e nem estou a falar dos adeptos,mas quem tem o poder de decidir.
O treinador é mau,as ideias não se coadunam com um grande clube como o nosso,como a metodologia de treino é péssima.

Com ele no comando da equipa não somos candidatos a nada. O meu grande medo é o Vieira continuar a insistir no erro nos 3 anos de contrato.

Fly 13

Citação de: Benfica hoje e sempre em 11 de Dezembro de 2015, 14:59
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:56
Citação de: Bailey em 11 de Dezembro de 2015, 14:52
no final do ano passado sugeri 3 nomes, o obvio marco silva que nao seria novidade para ng como opcao, o vitor pereira que poucos queriam, e o paulo sousa menos ainda

so o vito neste momento e que vejo com alguma possibilidade de ainda um dia vir, os outros dois ja n voltam ca ao burgo
Bailey,o VP seria a minha primeira escolha.
Tenho outros nomes,mas esse seria o nr 1.

Jamais seria aceite pelos adeptos.

Porque somos muito críticos do VP, do Marco Silva, do Paulo Sousa (treinador), do Guardiola, do Mourinho...bla bla bla

Chega à altura e aparece um Rui Vitória, e a malta que criticava todas as outras possibilidades, bate palmas de rejubilo e vai apoiar sempre porque é o treinador do Benfica.

Isto para dizer que sim, o VP seria também das minhas primeiras escolhas e tendo em conta o momento em que se encontravam tanto ele como o Benfica, teria sido uma troca de treinadores com tudo a pender para o nosso lado, em 3 frentes. Pena que o Vieira não pen$e muito à frente.
Pior que os adeptos,é que nos dirige,mal se falou no VP... corre!!!

Flirt4ever

Citação de: minimix em 11 de Dezembro de 2015, 14:52
Citação de: bruno cardoso em 11 de Dezembro de 2015, 14:49
Citação de: Flirt4ever em 11 de Dezembro de 2015, 14:47
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:43
Citação de: Flirt4ever em 11 de Dezembro de 2015, 14:33
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:22
Citação de: PB em 11 de Dezembro de 2015, 14:21
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:17
Citação de: PB em 11 de Dezembro de 2015, 14:13
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:08
O facto do portador não ter invariavelmente linhas de passe,temos pouquíssimo jogo interior e excessivo exterior,o facto de os nossos extremos jogarem demasiado por fora,com isso fazendo com que os laterais não subam,o facto de a nossa arma ofensiva serem os cruzamentos em doses industriais,quando apesar de jogarmos com dois avançados andam fugidos da área,o facto de sem bola sermos super passivos,o facto de recuarmos as linhas tipo como quando o Tondela defronta um grande...
Tudo isto é culpa da falta da qualidade individual dos jogadores?!
Fly, primeiro um abraço, espero que estejas porreiro!

O RV tem claramente uma abordagem mais "contida" que o Jorge Jesus. Os laterais apenas atacam pela certa, por vezes abusamos do futebol directo... ainda assim, a "inovação" de jogar com dois médios centro de características similares no miolo, como são: o Renato e o Samaris parece-me muito bem. Deixa-me enfiar a minha colherada, já imaginaram André Gomes e Renato no miolo, que espectáculo seria...

O Jonas está num mau momento, o que nos condiciona bastante também.
Tudo amigo,espero que também estejas bem,outro pra ti.

Mas tu estás a individualizar o problema quando ele é um problema colectivo,de ideias,ou falta delas.
Tudo isto tem a ver com a metodologia de treino,vê-se perfeitamente nos jogos,que ela é pra lá de má.
Se te recordas, defendi que o com a entrada do Rui Vitória seria apropriado que, por exemplo, o Mozer entrasse para "treinador-adjunto da casa". No fundo, alguém com outro poder e conhecimento que o Pietra.

Penso que isso devia ser rectificado!
Mas o que é que o Mozer sabe do treino?
Vê quem o Paulo Sousa levou para Florença.

Quem é que levou ? O Manuel Cordeiro ?

P.S. - Eles afinal jogam em 3-5-2 ou em 4-4-2 ?
Vazquez,ex Barça.

3-5-2
Adoro o 3-5-2.... mas não é comum ver um bem implementado. Não consigo acompanhar o campeonato Italiano, mas pelos resultados obtidos, só posso presumir que esteja a funcionar muito bem.

Não sei quem é o Vazquez. Qual o primeiro nome dele para pesquisar qualquer coisa quando tiver tempo ?
O 3-5-2 se for bem trabalhado e das melhores tácticas que se pode usar, nao me importava nada de ver essa táctica no Benfica.
Com RV?
Tremo só de pensar nisso

O Eriksson uma vez lembrou-se de ir com 3 defesas a Guimarães, levámos 3  :-X agora imagina isso com RV potenciado de certeza, iria ser uma catástrofe
Então 1 treinador tentou usar 1 vez e como não resultou... logo não presta.... :o

3-5-2 não é mais utilizada porque não é fácil de ser implementada. Tem de ser bem "oleada".

Para mim é das que maiores dinâmicas permite às equipas. Mas, lá está, com muito trabalhinho e não se consegue implementar de um dia para outro.

nogueira

Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 15:01
Citação de: |OnE| em 11 de Dezembro de 2015, 14:57
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:54
Citação de: |OnE| em 11 de Dezembro de 2015, 14:51
Ui...
O Voador 13 está aqui e está a perdoar o Paulo Sousa.
Ouço muitas bocas por causa disso  ;D
Mas o homem está feito um grande treinador.
O Rui Malheiro já me tinha dito há uns 2 anos para estar atento ao trabalho dele,tinha muita razão.
Acho o mesmo.
Mas... é o Paulo Sousa.
Verbalmente nunca foi suinão... mas pronto... quem passou o famoso Verão ainda sente a faca.
Verdade amigo,mas estou num nível tal de desespero que já dei por mim a imaginar o gajo no nosso banco :s
O Sousa, está um senhor treinador.
Mas eu não o queria cá, até porque com o bando de cepos que temos no plantel, não se faz milagres.

JP.

Independentemente do passado, o Paulo Sousa já está a atingir um nível que não lhe permite regredir para o tugão. Escusam de se massacrar a pensar nisso.

sbremoved_28408

Citação de: Flirt4ever em 11 de Dezembro de 2015, 15:01
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:50
Citação de: Flirt4ever em 11 de Dezembro de 2015, 14:47
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:43
Citação de: Flirt4ever em 11 de Dezembro de 2015, 14:33
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:22
Citação de: PB em 11 de Dezembro de 2015, 14:21
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:17
Citação de: PB em 11 de Dezembro de 2015, 14:13
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:08
O facto do portador não ter invariavelmente linhas de passe,temos pouquíssimo jogo interior e excessivo exterior,o facto de os nossos extremos jogarem demasiado por fora,com isso fazendo com que os laterais não subam,o facto de a nossa arma ofensiva serem os cruzamentos em doses industriais,quando apesar de jogarmos com dois avançados andam fugidos da área,o facto de sem bola sermos super passivos,o facto de recuarmos as linhas tipo como quando o Tondela defronta um grande...
Tudo isto é culpa da falta da qualidade individual dos jogadores?!
Fly, primeiro um abraço, espero que estejas porreiro!

O RV tem claramente uma abordagem mais "contida" que o Jorge Jesus. Os laterais apenas atacam pela certa, por vezes abusamos do futebol directo... ainda assim, a "inovação" de jogar com dois médios centro de características similares no miolo, como são: o Renato e o Samaris parece-me muito bem. Deixa-me enfiar a minha colherada, já imaginaram André Gomes e Renato no miolo, que espectáculo seria...

O Jonas está num mau momento, o que nos condiciona bastante também.
Tudo amigo,espero que também estejas bem,outro pra ti.

Mas tu estás a individualizar o problema quando ele é um problema colectivo,de ideias,ou falta delas.
Tudo isto tem a ver com a metodologia de treino,vê-se perfeitamente nos jogos,que ela é pra lá de má.
Se te recordas, defendi que o com a entrada do Rui Vitória seria apropriado que, por exemplo, o Mozer entrasse para "treinador-adjunto da casa". No fundo, alguém com outro poder e conhecimento que o Pietra.

Penso que isso devia ser rectificado!
Mas o que é que o Mozer sabe do treino?
Vê quem o Paulo Sousa levou para Florença.

Quem é que levou ? O Manuel Cordeiro ?

P.S. - Eles afinal jogam em 3-5-2 ou em 4-4-2 ?
Vazquez,ex Barça.

3-5-2
Adoro o 3-5-2.... mas não é comum ver um bem implementado. Não consigo acompanhar o campeonato Italiano, mas pelos resultados obtidos, só posso presumir que esteja a funcionar muito bem.

Não sei quem é o Vazquez. Qual o primeiro nome dele para pesquisar qualquer coisa quando tiver tempo ?
Tenta ver a Fiore jogar,adoro ver a equipa com e sem bola,vês ali muita coisa do Barcelona :)
Não te sei dizer,nem sei se aparece nas fichas,vê lá tu como o homem está bem escondido :)
O Paulo Sousa evoluiu muito,depois teve a inteligência de se rodear dos melhores.
Fico muito admirado com o percurso de treinador dele, sobretudo porque o máximo que ficou num clube foi de pouco mais de 1 ano e meio.... :o


Muitos de nós se lembram do «Verão Quente de 93», mas "ódios" à parte, o trabalho que tem feito tem sido impressionante, sobretudo pelo "tempo" que levou na sua ascenção. Em apenas 7 anos passa de adjunto do Carloz Queiroz (na seleção) para treinador da Fiorentina, a apenas 1 ponto da liderança (tendo já ganho 1-4 em casa do 1.º classificado...). E nesses 7 anos teve 6 clubes diferentes... impressionante....
O Paulo Sousa foi adjunto do Queiroz na Selecção?  :huh:

Fly 13

Citação de: Kvatch em 11 de Dezembro de 2015, 15:00
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 11 de Dezembro de 2015, 14:59
Citação de: Kvatch em 11 de Dezembro de 2015, 14:55
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:52
Eu não gosto nada do que vou dizer,até porque irei ser redutor,mas lá terá que ser  ;D
Pouco interessa a táctica,o que verdadeiramente importa é a dinâmica que se dá à mesma.
Não existem tácticas más,existem é tácticas mal trabalhadas.

Isto.

O 'desenho' da táctica é o menos importante. Se assim não fosse, o 4-3-3 era a táctica escolhida por todos os treinadores porque permite maior equilibrio em todos os momentos do jogo.
Nem por isso. O 4-3-3 exige muito trabalho e muitas dinâmicas especificas,principalmente numa equipa que tenha de jogar 90% do tempo no meio campo adversário.

Estou a falar do equilíbrio entre sectores. É uma táctica muito menos oscilante que o 4-4-2 na passagem entre momentos.
Verdade. É uma táctica mais "simples" de ser trabalhada.

Kvatch

Se o VP não é cogitado porque 'seria mal visto pelos adeptos', então temos a prova cabal de que Vieira gere o clube de fora para dentro.

sbremoved_28408

Citação de: nogueira em 11 de Dezembro de 2015, 15:05
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 15:01
Citação de: |OnE| em 11 de Dezembro de 2015, 14:57
Citação de: Fly 13 em 11 de Dezembro de 2015, 14:54
Citação de: |OnE| em 11 de Dezembro de 2015, 14:51
Ui...
O Voador 13 está aqui e está a perdoar o Paulo Sousa.
Ouço muitas bocas por causa disso  ;D
Mas o homem está feito um grande treinador.
O Rui Malheiro já me tinha dito há uns 2 anos para estar atento ao trabalho dele,tinha muita razão.
Acho o mesmo.
Mas... é o Paulo Sousa.
Verbalmente nunca foi suinão... mas pronto... quem passou o famoso Verão ainda sente a faca.
Verdade amigo,mas estou num nível tal de desespero que já dei por mim a imaginar o gajo no nosso banco :s
O Sousa, está um senhor treinador.
Mas eu não o queria cá, até porque com o bando de cepos que temos no plantel, não se faz milagres.

Não é preciso nenhum milagre para lutar pelo título no tugão com o plantel que temos.

Kvatch

A mim também me mete medo saber que estamos presos a treinadores portugueses. Muito medo.

Livrinhos

Isto num tópico de um treinador que está cá nem há meio ano, e o pessoal já delira com Vitor Pereira's, Paulo Sousa's e cª.

Se isto não é indicador, não sei o que será.

O desfecho da Champions será a machadada final nesta época a nível desportivo.