Rui Vitória

[Livrinhos]

O que me custa a perceber é como é que alguém consegue ver que o problema do plantel é que tem afetado os resultados e as prestações desta época.

Gostava que me explicassem, sinceramente.

Eu imagino o Rui Vitória a treinar por exemplo o Real, o Barça, ou até vá o porto e só me passam pela cabeça descalabros. Porque não lhe vejo competência alguma para ser um treinador de equipa grande. Nem competência técnica, nem competência humana. O homem é incapaz de partir um prato, e isso no Benfica é um problema gravíssimo, porque ninguém me tira da cabeça que muito para além das competências técnicas do antecessor, foram as sua competências humanas (à base do eu é que sei e mando) que nos fizeram vencer, e o Benfica precisa de alguém assim. Como é que o Vieira e de arrasto a grande maioria dos adeptos não vê isto eu não sei, portanto assumo que o problema tem de ser meu.

Alguém me consegue então, ajudar a perceber?

[VALEBEM]

O que eu acho engraçado, e por isso relativizo o que se escreve neste fórum, apesar de participar com gosto (ás vezes) no debate, é que o facto de o treinador do Benfica ser criticado e até enxovalhado é normal por aqui.
Hoje em dia quase todos dizem que os lagartos têm um grande treinador, mas quando esse treinador cá estava eramos muito poucos a defendê-lo.

Se ele é para lá de péssimo,é super normal ser criticado.
Quanto ao anterior treinador,como já escrevi,as pessoas só sabem dar o devido valor às coisas quando não as têm.

O JJ era criticado quando tinha de ser criticado. E as críticas, na sua larga maioria, eram justas.

O RV nem sequer dá para ser elogiado. Não há nada de nada que se possa ver de bom.

Então porquê fazer de JJ o supra-sumo dos treinadores quando afinal até merecíamos bem melhor que ele?

O JJ era, de facto, o supra-sumo dos treinadores portugueses em Portugal nos últimos dois anos.

Não é o melhor treinador ao nosso alcance, mas era mais que suficiente para ter a hegemonia internamente.

Concordo. Nunca devia ter saído. Contudo, não foi essa a opinião da direção, e eu, como Benfiquista, tenho o dever de dar o benefício da dúvida ao novo treinador, e de lhe dar tempo para mostrar as suas capacidades...

O Rui Vitória já vai com 5 meses de benefício da dúvida e tempo. E nestes meses levámos 3 derrotas dos lagartos que já nos custaram duas competições (Supertaça e Taça de Portugal) e nos deixam com um atraso importante no Campeonato Nacional. Isto para não falar no número absurdo de derrotas que já levamos em todas as competições neste período. Já chega de dar o benefício da dúvida.

No campeonato, vimos de QUATRO vitórias seguidas, e sem sofrer golos.
Estamos nos oitavos de final da Champions.
Na Taça, fomos eliminados no prolongamento, em Alvalade, o que apesar de tudo é mãos normal do que sermos eliminados em casa, pelo Braga.
Portanto, em 20 jogos, temos 12 vitórias, 1 empate, e 7 derrotas... Não é famoso, mas todos temiam pior! Em Madrid já tínhamos perdido, antes de jogar; em Braga, idem...
Mantenho que 5 pontos de atraso no campeonato, assumindo que cumprimos a obrigação de vencer o União, é praticamente nada, quando ainda faltam 22 jogos...

[PabloElMago10]

O que eu acho engraçado, e por isso relativizo o que se escreve neste fórum, apesar de participar com gosto (ás vezes) no debate, é que o facto de o treinador do Benfica ser criticado e até enxovalhado é normal por aqui.
Hoje em dia quase todos dizem que os lagartos têm um grande treinador, mas quando esse treinador cá estava eramos muito poucos a defendê-lo.

Se ele é para lá de péssimo,é super normal ser criticado.
Quanto ao anterior treinador,como já escrevi,as pessoas só sabem dar o devido valor às coisas quando não as têm.

O JJ era criticado quando tinha de ser criticado. E as críticas, na sua larga maioria, eram justas.

O RV nem sequer dá para ser elogiado. Não há nada de nada que se possa ver de bom.

Então porquê fazer de JJ o supra-sumo dos treinadores quando afinal até merecíamos bem melhor que ele?

O JJ era, de facto, o supra-sumo dos treinadores portugueses em Portugal nos últimos dois anos.

Não é o melhor treinador ao nosso alcance, mas era mais que suficiente para ter a hegemonia internamente.

Concordo. Nunca devia ter saído. Contudo, não foi essa a opinião da direção, e eu, como Benfiquista, tenho o dever de dar o benefício da dúvida ao novo treinador, e de lhe dar tempo para mostrar as suas capacidades...

O benefício deve-se dar quando as coisas, mesmo começando mal, são pautadas pela evolução.

O que está longe de ser o caso.

Já aqui falei sobre isso ontem, e eu vejo uma clara evolução no jogo do Benfica desde o início da época, até agora.
Defensivamente estamos muito melhores do que no início, onde qualquer Arouca ou Moreirense criava 5 oportunidades de golo contra nós, e somos de longe o melhor ataque do campeonato.
Mesmo na Champions, marcámos muito mais golos do que nos anos anteriores.

Defensivamente continuamos muito mal, não percebo como podes dizer isso. O A.Madrid quase sem atacar marcou 2 golos, o Astana igual. A única equipa que não criou grande perigo foi só a Académica.  Quanto ao ataque, é a base de lances individuais e de cruzamentos. O Benfica não consegue construir jogo dentro do bloco adversário.

[VALEBEM]

Claro que, qualquer outro treinador, com um Sílvio preso por arames ou Almeida na direita, com Eliseu na esquerda, com 2 miúdos de 18 anos como titulares, com Pizzi como titular, etc..., ganharia os jogos todos, e a equipa estava a jogar brilhantemente!
Eu não vejo as coisas dessa forma! Rui Vitória tem, de longe, o pior plantel dos últimos 7 anos, pelo menos, com a agravante de ter tido e estar a ter muitas lesões em jogadores importantes.
Nunca foi a minha 1ª escolha, mas tenho que ser justo.

[Luis10e10]

O que eu acho engraçado, e por isso relativizo o que se escreve neste fórum, apesar de participar com gosto (ás vezes) no debate, é que o facto de o treinador do Benfica ser criticado e até enxovalhado é normal por aqui.
Hoje em dia quase todos dizem que os lagartos têm um grande treinador, mas quando esse treinador cá estava eramos muito poucos a defendê-lo.

Se ele é para lá de péssimo,é super normal ser criticado.
Quanto ao anterior treinador,como já escrevi,as pessoas só sabem dar o devido valor às coisas quando não as têm.

O JJ era criticado quando tinha de ser criticado. E as críticas, na sua larga maioria, eram justas.

O RV nem sequer dá para ser elogiado. Não há nada de nada que se possa ver de bom.

Então porquê fazer de JJ o supra-sumo dos treinadores quando afinal até merecíamos bem melhor que ele?

O JJ era, de facto, o supra-sumo dos treinadores portugueses em Portugal nos últimos dois anos.

Não é o melhor treinador ao nosso alcance, mas era mais que suficiente para ter a hegemonia internamente.

Concordo. Nunca devia ter saído. Contudo, não foi essa a opinião da direção, e eu, como Benfiquista, tenho o dever de dar o benefício da dúvida ao novo treinador, e de lhe dar tempo para mostrar as suas capacidades...

O Rui Vitória já vai com 5 meses de benefício da dúvida e tempo. E nestes meses levámos 3 derrotas dos lagartos que já nos custaram duas competições (Supertaça e Taça de Portugal) e nos deixam com um atraso importante no Campeonato Nacional. Isto para não falar no número absurdo de derrotas que já levamos em todas as competições neste período. Já chega de dar o benefício da dúvida.

No campeonato, vimos de QUATRO vitórias seguidas, e sem sofrer golos.
Estamos nos oitavos de final da Champions.
Na Taça, fomos eliminados no prolongamento, em Alvalade, o que apesar de tudo é mãos normal do que sermos eliminados em casa, pelo Braga.
Portanto, em 20 jogos, temos 12 vitórias, 1 empate, e 7 derrotas... Não é famoso, mas todos temiam pior! Em Madrid já tínhamos perdido, antes de jogar; em Braga, idem...
Mantenho que 5 pontos de atraso no campeonato, assumindo que cumprimos a obrigação de vencer o União, é praticamente nada, quando ainda faltam 22 jogos...

Todos temiam pior? Perdemos 35% dos nosso jogos e temia-mos pior? Não sei onde. Até agora a única surpresa, para mim, é termos passado o grupo da Champions porque a nível exibicional e resultados "caseiros" está a ser exatamente aquilo que se dizia que iria ser; fraco nível de jogo, algumas vitorias sofridas em casa e ai senhora nos jogos fora.

[VALEBEM]

O que eu acho engraçado, e por isso relativizo o que se escreve neste fórum, apesar de participar com gosto (ás vezes) no debate, é que o facto de o treinador do Benfica ser criticado e até enxovalhado é normal por aqui.
Hoje em dia quase todos dizem que os lagartos têm um grande treinador, mas quando esse treinador cá estava eramos muito poucos a defendê-lo.

Se ele é para lá de péssimo,é super normal ser criticado.
Quanto ao anterior treinador,como já escrevi,as pessoas só sabem dar o devido valor às coisas quando não as têm.

O JJ era criticado quando tinha de ser criticado. E as críticas, na sua larga maioria, eram justas.

O RV nem sequer dá para ser elogiado. Não há nada de nada que se possa ver de bom.

Então porquê fazer de JJ o supra-sumo dos treinadores quando afinal até merecíamos bem melhor que ele?

O JJ era, de facto, o supra-sumo dos treinadores portugueses em Portugal nos últimos dois anos.

Não é o melhor treinador ao nosso alcance, mas era mais que suficiente para ter a hegemonia internamente.

Concordo. Nunca devia ter saído. Contudo, não foi essa a opinião da direção, e eu, como Benfiquista, tenho o dever de dar o benefício da dúvida ao novo treinador, e de lhe dar tempo para mostrar as suas capacidades...

O benefício deve-se dar quando as coisas, mesmo começando mal, são pautadas pela evolução.

O que está longe de ser o caso.

Já aqui falei sobre isso ontem, e eu vejo uma clara evolução no jogo do Benfica desde o início da época, até agora.
Defensivamente estamos muito melhores do que no início, onde qualquer Arouca ou Moreirense criava 5 oportunidades de golo contra nós, e somos de longe o melhor ataque do campeonato.
Mesmo na Champions, marcámos muito mais golos do que nos anos anteriores.

São visões diferentes.

Eu continuo sem ver nada de bom.

E mesmo que a evolução seja válida para nós, também é para Sporting e Porto.

Portanto, vamos andar sempre a correr atrás.

O sporting e o porto estão a jogar melhor do que no início da época? Vejo precisamente o contrário!

[Bailey]

Claro que, qualquer outro treinador, com um Sílvio preso por arames ou Almeida na direita, com Eliseu na esquerda, com 2 miúdos de 18 anos como titulares, com Pizzi como titular, etc..., ganharia os jogos todos, e a equipa estava a jogar brilhantemente!
Eu não vejo as coisas dessa forma! Rui Vitória tem, de longe, o pior plantel dos últimos 7 anos, pelo menos, com a agravante de ter tido e estar a ter muitas lesões em jogadores importantes.
Nunca foi a minha 1ª escolha, mas tenho que ser justo.

percebo o que dizes e n nego que o plantel e pior. isso desculpa quanto a mim em parte um pouco a classificacao actual mas o que me faz desgostar tnt do rui vitoria e o pouco que se joga ser igual ao pouco que o guimaraes jogava
por isso e que nao o suporto; nao tem futebol para equipa grande

[Velazquez]

O que eu acho engraçado, e por isso relativizo o que se escreve neste fórum, apesar de participar com gosto (ás vezes) no debate, é que o facto de o treinador do Benfica ser criticado e até enxovalhado é normal por aqui.
Hoje em dia quase todos dizem que os lagartos têm um grande treinador, mas quando esse treinador cá estava eramos muito poucos a defendê-lo.

nisso ao contrario de mtos sou coerente; defendia o jesus por que o achava e continuo a achar um optimo treinador, e ataquei a opcao rui vitoria antes de vir, e com o tempo so tenho tido razao em ambos os casos

Eu tambem sempre o achei um optimo treinador mas tambem nunca me impediu de o criticar principalmente por muitas opções que tomava

[Benfanatic]

Nao é tao mau como mtos aqui dizem. Considero-o algures entre JJ e Quique Flores. O azar dele foi ter chegado depois do Burro Verde, se tivesse substituido o Kikas nao seria tão criticado.

[Livrinhos]

Nao é tao mau como mtos aqui dizem. Considero-o algures entre JJ e Quique Flores. O azar dele foi ter chegado depois do Burro Verde, se tivesse substituido o Kikas nao seria tão criticado.

Pois...é esse o espirito.

Estando na merda, qualquer um servia, o problema é que se está a falar do Bicampeão Nacional.

Olha...foram coisas que aconteceram, não foi previsto. Parece...

[cmvc78]

Obviamente que o treinador não está isento de culpas (neste caso até uma boa parte delas) mas tem que se dizer que o plantel que lhe foi disponibilizado é muito inferior aos dos últimos 6 anos...

Aliás, deste plantel dificilmente algum jogador caberia no onze titular de um plantel teórico composto pelos jogadores que passaram por cá nos últimos 6 anos e poucos fariam parte do plantel...

GR: Oblak, Júlio César
DD: Maxi e Wass (eventualmente Nélson Semedo ou Cancelo)
DC: Garay, David Luiz, Luisão e Jardel
DE: Coentrão e Siqueira
MC: Matic, Javi Garcia, Enzo Perez, Aimar, André Gomes
MD: Markovic , Ramires e Salvio
ME: Di Maria, Gaitan e Nolito
A: Cardozo, Jonas, Rodrigo e Lima

Com um plantel acho que nem o lopetegui conseguia não ganhar...

[VALEBEM]

Claro que, qualquer outro treinador, com um Sílvio preso por arames ou Almeida na direita, com Eliseu na esquerda, com 2 miúdos de 18 anos como titulares, com Pizzi como titular, etc..., ganharia os jogos todos, e a equipa estava a jogar brilhantemente!
Eu não vejo as coisas dessa forma! Rui Vitória tem, de longe, o pior plantel dos últimos 7 anos, pelo menos, com a agravante de ter tido e estar a ter muitas lesões em jogadores importantes.
Nunca foi a minha 1ª escolha, mas tenho que ser justo.

percebo o que dizes e n nego que o plantel e pior. isso desculpa quanto a mim em parte um pouco a classificacao actual mas o que me faz desgostar tnt do rui vitoria e o pouco que se joga ser igual ao pouco que o guimaraes jogava
por isso e que nao o suporto; nao tem futebol para equipa grande

O futebol das suas equipas não é espectacular, mas até hoje sempre cumpriu e superou as expectativas dos clubes onde esteve.
Tanto que é super admirado em Paços e Guimarães. Veremos no Benfica...

[Benfanatic]

Nao é tao mau como mtos aqui dizem. Considero-o algures entre JJ e Quique Flores. O azar dele foi ter chegado depois do Burro Verde, se tivesse substituido o Kikas nao seria tão criticado.

Pois...é esse o espirito.

Estando na merda, qualquer um servia, o problema é que se está a falar do Bicampeão Nacional.

Olha...foram coisas que aconteceram, não foi previsto. Parece...

Nem tudo tem sido mau. Deu + elasticidade tactica à equipa (com o burro jogávamos sempre no mmo sistema), está a colocar os jogadores nas suas posiçoes, a ser justo com eles (quem joga bem continua no onze), a lançar jovens q renderão mta guita ao SLB...continuo na minha: só vou julgar o homem a sério no proximo ano.

[Red_Soul]

O que eu acho engraçado, e por isso relativizo o que se escreve neste fórum, apesar de participar com gosto (ás vezes) no debate, é que o facto de o treinador do Benfica ser criticado e até enxovalhado é normal por aqui.
Hoje em dia quase todos dizem que os lagartos têm um grande treinador, mas quando esse treinador cá estava eramos muito poucos a defendê-lo.

Se ele é para lá de péssimo,é super normal ser criticado.
Quanto ao anterior treinador,como já escrevi,as pessoas só sabem dar o devido valor às coisas quando não as têm.

O JJ era criticado quando tinha de ser criticado. E as críticas, na sua larga maioria, eram justas.

O RV nem sequer dá para ser elogiado. Não há nada de nada que se possa ver de bom.

Então porquê fazer de JJ o supra-sumo dos treinadores quando afinal até merecíamos bem melhor que ele?

O JJ era, de facto, o supra-sumo dos treinadores portugueses em Portugal nos últimos dois anos.

Não é o melhor treinador ao nosso alcance, mas era mais que suficiente para ter a hegemonia internamente.

Concordo. Nunca devia ter saído. Contudo, não foi essa a opinião da direção, e eu, como Benfiquista, tenho o dever de dar o benefício da dúvida ao novo treinador, e de lhe dar tempo para mostrar as suas capacidades...

O Rui Vitória já vai com 5 meses de benefício da dúvida e tempo. E nestes meses levámos 3 derrotas dos lagartos que já nos custaram duas competições (Supertaça e Taça de Portugal) e nos deixam com um atraso importante no Campeonato Nacional. Isto para não falar no número absurdo de derrotas que já levamos em todas as competições neste período. Já chega de dar o benefício da dúvida.

No campeonato, vimos de QUATRO vitórias seguidas, e sem sofrer golos.
Estamos nos oitavos de final da Champions.
Na Taça, fomos eliminados no prolongamento, em Alvalade, o que apesar de tudo é mãos normal do que sermos eliminados em casa, pelo Braga.
Portanto, em 20 jogos, temos 12 vitórias, 1 empate, e 7 derrotas... Não é famoso, mas todos temiam pior! Em Madrid já tínhamos perdido, antes de jogar; em Braga, idem...
Mantenho que 5 pontos de atraso no campeonato, assumindo que cumprimos a obrigação de vencer o União, é praticamente nada, quando ainda faltam 22 jogos...

Todos temiam pior? Volto a lembrar que temos uma percentagem de vitórias de 60%, valores dignos de um Guimarães.
Perdemos 3-0 em casa com os lagartos, algo completamente impensável. Volto a relembrar que foram 3-0 na Luz!!!
Na Taça fizemos 15 minutos decentes e de resto passámos a jogo todo a defender e a mandar biqueiradas para a frente.
Na 2ª parte em Braga a mesma coisa, biqueirada na frente e esperar que o tempo passasse depressa.
Passámos aos oitavos da Champions. Que grande feito...UAU!! Só porque o Judas poucas vezes o conseguiu em anos anteriores, não quer dizer que seja um grande feito.
Quanto ao campeonato se não ganhamos estes 3 jogos de Dezembro (2 fora e 1 em casa) estamos arrumados do campeonato no Natal, proeza à la Sporting.
Pensava que os títulos dos últimos anos tinham tornado a maioria dos nossos adeptos mais exigentes quer em termos de resultados, quer de exibições. Mas parece que para alguns como ganhámos muito nos dois últimos anos, não ganhar nada agora não é problemático.

[PabloElMago10]

Obviamente que o treinador não está isento de culpas (neste caso até uma boa parte delas) mas tem que se dizer que o plantel que lhe foi disponibilizado é muito inferior aos dos últimos 6 anos...

Aliás, deste plantel dificilmente algum jogador caberia no onze titular de um plantel teórico composto pelos jogadores que passaram por cá nos últimos 6 anos e poucos fariam parte do plantel...

GR: Oblak, Júlio César
DD: Maxi e Wass (eventualmente Nélson Semedo ou Cancelo)
DC: Garay, David Luiz, Luisão e Jardel
DE: Coentrão e Siqueira
MC: Matic, Javi Garcia, Enzo Perez, Aimar, André Gomes
MD: Markovic , Ramires e Salvio
ME: Di Maria, Gaitan e Nolito
A: Cardozo, Jonas, Rodrigo e Lima

Com um plantel acho que nem o lopetegui conseguia não ganhar...

Mitroglu > Rodrigo