Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

filipedu11

Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:44
Citação de: André Sousa em 17 de Dezembro de 2015, 13:32
Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:28
O Jesus, com um dream team, há 2 anos atrás, foi incapaz de ganhar ao Arouca e ao Belém, em casa, na 1ª volta, perdeu na Madeira. A sorte é que nesse ano os rivais foram perdendo uns pontos, e o Artur se lesionou...
Memória curta!
Isto não significa que esses 5 pontos tenham sido muito mal perdidos!

O JJ, no ano passado, em 17 jogos, ganhou 15 e empatou 1.

Mais noção.

E ganhou, 1 jogo em 6 na Champions... Foi eliminado da Taça em casa.
E tinha Maxi, Salvio, Enzo, Lima, Nico a tempo inteiro... Mais noção!

Penso que na segunda volta do campeonato até perdeu mais pontos que os que perdemos agora, sem competições a meio da semana e com um 11 superior ao que temos no momento.

Por isso o ano passado gozamos de uma sorte do caralho porque já jogavamos mal. Lembro-me que ia ver o jogo com o pessoal a um cafe e só dizíamos que o que interessava era ganhar.

Os problemas não vêm de agora vêm de há muito tempo e só atirar as culpas para o Rui Vitória é injusto.

Falando agora o RV acho que tinha obrigação de fazer melhor, de por a equipa a jogar melhor. Jogamos contra o UM isso até com os juniores seriamos obrigados a ganhar. E estas falhas pagam-se caro no final. Se ele não consegue por a equipa a jogar melhor, a jogar com as suas ideias então já era hora de dar oportunidade a outro.

Cumps

darkwolf

Citação de: filipedu11 em 17 de Dezembro de 2015, 13:54
Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:44
Citação de: André Sousa em 17 de Dezembro de 2015, 13:32
Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:28
O Jesus, com um dream team, há 2 anos atrás, foi incapaz de ganhar ao Arouca e ao Belém, em casa, na 1ª volta, perdeu na Madeira. A sorte é que nesse ano os rivais foram perdendo uns pontos, e o Artur se lesionou...
Memória curta!
Isto não significa que esses 5 pontos tenham sido muito mal perdidos!

O JJ, no ano passado, em 17 jogos, ganhou 15 e empatou 1.

Mais noção.

E ganhou, 1 jogo em 6 na Champions... Foi eliminado da Taça em casa.
E tinha Maxi, Salvio, Enzo, Lima, Nico a tempo inteiro... Mais noção!

Penso que na segunda volta do campeonato até perdeu mais pontos que os que perdemos agora, sem competições a meio da semana e com um 11 superior ao que temos no momento.

Por isso o ano passado gozamos de uma sorte do caralho porque já jogavamos mal. Lembro-me que ia ver o jogo com o pessoal a um cafe e só dizíamos que o que interessava era ganhar.

Os problemas não vêm de agora vêm de há muito tempo e só atirar as culpas para o Rui Vitória é injusto.

Falando agora o RV acho que tinha obrigação de fazer melhor, de por a equipa a jogar melhor. Jogamos contra o UM isso até com os juniores seriamos obrigados a ganhar. E estas falhas pagam-se caro no final. Se ele não consegue por a equipa a jogar melhor, a jogar com as suas ideias então já era hora de dar oportunidade a outro.

Cumps

Boa análise.

Keiroxes

Citação de: Tijuana em 17 de Dezembro de 2015, 13:51
Citação de: Shoky em 17 de Dezembro de 2015, 13:47
O Jesus em 6 anos nunca chegou a dezembro só a disputar a taça da liga.

Estamos com a época arrumada a 17 de dezembro. Vai ser penoso este arrastar.

Até em 2010 11 se jogava futebol e havia a ilusão das 3 taças.

os objectivos agora são simples:

- tentar ganhar a taça que resta
- assegurar um lugar de acesso à LC, se possível com uma desvantagem pontual para o 1º inferior a 10-15 pontos.

E a Champs? Com um bom sorteio podemos ganhá-la, ha que acreditar, ate porque nessa altura ja teremos o Scolari a treinador, e ele é fortissimo no mata-mata.

Tijuana

Citação de: Rei em 17 de Dezembro de 2015, 13:52
Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:47
O que eu gosto de ver é que agora o JJ já é bom para toda a gente!
Enfim, discutir futebol é embrutecer!

Sempre disse isso aqui. E depois respondiam-me "Jesus ou o caos", e gozavam. Hoje choram baba e ranho e dizem que ele era muito bom. E isto não tem a ver com o Jesus mas sim com a dificuldade que o Benfica teria sempre em arranjar um treinador ao nosso alcance com a capacidade do Jesus. Falam no VP, no Marco Silva, no Leonardo Jardim, mas nenhum deles oferece garantias de sucesso. Tenho muitas duvidas, acho que alguns iam ser autênticos flops no Benfica. Depois de 6 anos com um estilo de jogo bonito e atrativo isto estava na cara que ia acontecer. Quem viesse a seguir ia sempre ter muitas dificuldades. E agora dizem, "Ah mas há mais treinadores no mundo", sim, podem haver mais treinadores mas ao nosso alcance são poucos aqueles que conseguiriam aliar o conhecimento do futebol nacional a uma metodologia interessante para o Benfica. Paulo Fonsecas? Marco Silvas? Estiveram em grandes clubes e viu-se o que conseguiram.


A culpa não foi de quem saiu, mas sim de quem entrou. Deus nos livre se as nossas opções começam no JJ e acabam no RV. Poupem-me.

darkwolf

Citação de: Keiroxes em 17 de Dezembro de 2015, 13:55
Citação de: Tijuana em 17 de Dezembro de 2015, 13:51
Citação de: Shoky em 17 de Dezembro de 2015, 13:47
O Jesus em 6 anos nunca chegou a dezembro só a disputar a taça da liga.

Estamos com a época arrumada a 17 de dezembro. Vai ser penoso este arrastar.

Até em 2010 11 se jogava futebol e havia a ilusão das 3 taças.

os objectivos agora são simples:

- tentar ganhar a taça que resta
- assegurar um lugar de acesso à LC, se possível com uma desvantagem pontual para o 1º inferior a 10-15 pontos.

E a Champs? Com um bom sorteio podemos ganhá-la, ha que acreditar, ate porque nessa altura ja teremos o Scolari a treinador, e ele é fortissimo no mata-mata.

Scolari  :2funny:

André Sousa

E btw, sobre o JJ, como eu me fartei de dizer, ainda nem tinha ido embora.

Ficava com ele porque era a opção mais segura. Só numa época não lutámos pelo campeonato até ao fim. É isto que me importava. Não há nenhum treinador que faça 34 vitórias em 34 jogos. Nenhum. Nem tão pouco alguém chegará ao Natal com o campeonato ganho.

Contratar um treinador é complicado. Mesmo os que parecem opções mais acertadas, revelam-se, depois, opções falhadas, sem grande sucesso. Vide Paulo Fonseca e Marco Silva, que eram vistos aqui como dois treinadores com um futuro muito bom (e tê-lo-ão).

O problema é que atingir os níveis de regularidade que se atingiram em Portugal é muito complicado. A primeira volta do Benfica, do ano passado, foi pornográfica. Empatar um jogo e perder outro em 17 possíveis é algo do outro. E foi o ano em que menos qualidade individual tivemos, talvez com 2010/2011.

Isto só se consegue com trabalho. Com aquilo que muita gente apelida de sorte. Uns são competentes, outros não o são. E não é preciso ter Gaitán, Salvio e Nelsinho para perceber isso.


Red Eyes

Hoje o treino foi intensivo. O0
Spoiler
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RVS

O JJ que se F..da e que leve os Lagartos ao fundo com ele. Escrito isto, o RV infelizmente não serve. Quem em dera que fosse bom mas está à vista que não tem capacidade. Basta ver os jogos e perceber um minimo de futebol.

Phuket

Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:47
O que eu gosto de ver é que agora o JJ já é bom para toda a gente!
Enfim, discutir futebol é embrutecer!
Era inevitável. Mas há sempre alguns teimosos.

Tijuana

Citação de: André Sousa em 17 de Dezembro de 2015, 13:57
E btw, sobre o JJ, como eu me fartei de dizer, ainda nem tinha ido embora.

Ficava com ele porque era a opção mais segura. Só numa época não lutámos pelo campeonato até ao fim. É isto que me importava. Não há nenhum treinador que faça 34 vitórias em 34 jogos. Nenhum. Nem tão pouco alguém chegará ao Natal com o campeonato ganho.

Contratar um treinador é complicado. Mesmo os que parecem opções mais acertadas, revelam-se, depois, opções falhadas, sem grande sucesso. Vide Paulo Fonseca e Marco Silva, que eram vistos aqui como dois treinadores com um futuro muito bom (e tê-lo-ão).

O problema é que atingir os níveis de regularidade que se atingiram em Portugal é muito complicado. A primeira volta do Benfica, do ano passado, foi pornográfica. Empatar um jogo e perder outro em 17 possíveis é algo do outro. E foi o ano em que menos qualidade individual tivemos, talvez com 2010/2011.

Isto só se consegue com trabalho. Com aquilo que muita gente apelida de sorte. Uns são competentes, outros não o são. E não é preciso ter Gaitán, Salvio e Nelsinho para perceber isso.

Basta ver que o que fizemos foi interromper uma dinâmica de vitórias. Porque sim. Assim cai o mito da super estrutura do vieira. Talvez a única coisa boa desta época.

Phuket

Citação de: André Sousa em 17 de Dezembro de 2015, 13:57
E btw, sobre o JJ, como eu me fartei de dizer, ainda nem tinha ido embora.

Ficava com ele porque era a opção mais segura. Só numa época não lutámos pelo campeonato até ao fim. É isto que me importava. Não há nenhum treinador que faça 34 vitórias em 34 jogos. Nenhum. Nem tão pouco alguém chegará ao Natal com o campeonato ganho.

Contratar um treinador é complicado. Mesmo os que parecem opções mais acertadas, revelam-se, depois, opções falhadas, sem grande sucesso. Vide Paulo Fonseca e Marco Silva, que eram vistos aqui como dois treinadores com um futuro muito bom (e tê-lo-ão).

O problema é que atingir os níveis de regularidade que se atingiram em Portugal é muito complicado. A primeira volta do Benfica, do ano passado, foi pornográfica. Empatar um jogo e perder outro em 17 possíveis é algo do outro. E foi o ano em que menos qualidade individual tivemos, talvez com 2010/2011.

Isto só se consegue com trabalho. Com aquilo que muita gente apelida de sorte. Uns são competentes, outros não o são. E não é preciso ter Gaitán, Salvio e Nelsinho para perceber isso.
Foste mudando de opinião. Parabéns.

arriosta

Citação de: André Sousa em 17 de Dezembro de 2015, 13:57
E btw, sobre o JJ, como eu me fartei de dizer, ainda nem tinha ido embora.

Ficava com ele porque era a opção mais segura. Só numa época não lutámos pelo campeonato até ao fim. É isto que me importava. Não há nenhum treinador que faça 34 vitórias em 34 jogos. Nenhum. Nem tão pouco alguém chegará ao Natal com o campeonato ganho.

Contratar um treinador é complicado. Mesmo os que parecem opções mais acertadas, revelam-se, depois, opções falhadas, sem grande sucesso. Vide Paulo Fonseca e Marco Silva, que eram vistos aqui como dois treinadores com um futuro muito bom (e tê-lo-ão).

O problema é que atingir os níveis de regularidade que se atingiram em Portugal é muito complicado. A primeira volta do Benfica, do ano passado, foi pornográfica. Empatar um jogo e perder outro em 17 possíveis é algo do outro. E foi o ano em que menos qualidade individual tivemos, talvez com 2010/2011.

Isto só se consegue com trabalho. Com aquilo que muita gente apelida de sorte. Uns são competentes, outros não o são. E não é preciso ter Gaitán, Salvio e Nelsinho para perceber isso.

E empataste graças ao Artur!    :buck2:

ruichi

Citação de: filipedu11 em 17 de Dezembro de 2015, 13:54
Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:44
Citação de: André Sousa em 17 de Dezembro de 2015, 13:32
Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:28
O Jesus, com um dream team, há 2 anos atrás, foi incapaz de ganhar ao Arouca e ao Belém, em casa, na 1ª volta, perdeu na Madeira. A sorte é que nesse ano os rivais foram perdendo uns pontos, e o Artur se lesionou...
Memória curta!
Isto não significa que esses 5 pontos tenham sido muito mal perdidos!

O JJ, no ano passado, em 17 jogos, ganhou 15 e empatou 1.

Mais noção.

E ganhou, 1 jogo em 6 na Champions... Foi eliminado da Taça em casa.
E tinha Maxi, Salvio, Enzo, Lima, Nico a tempo inteiro... Mais noção!

Penso que na segunda volta do campeonato até perdeu mais pontos que os que perdemos agora, sem competições a meio da semana e com um 11 superior ao que temos no momento.

Por isso o ano passado gozamos de uma sorte do caralho porque já jogavamos mal. Lembro-me que ia ver o jogo com o pessoal a um cafe e só dizíamos que o que interessava era ganhar.

Os problemas não vêm de agora vêm de há muito tempo e só atirar as culpas para o Rui Vitória é injusto.

Falando agora o RV acho que tinha obrigação de fazer melhor, de por a equipa a jogar melhor. Jogamos contra o UM isso até com os juniores seriamos obrigados a ganhar. E estas falhas pagam-se caro no final. Se ele não consegue por a equipa a jogar melhor, a jogar com as suas ideias então já era hora de dar oportunidade a outro.

Cumps
Jogar mal alguns jogos por época acontece a todas as equipas devido a variações de forma dos jogadores, mesmo aquelas que têm fio de jogo, posicionamento no terreno e cujo jogadores sabem o que fazem. Comparar os jogo maus das épocas do JJ com esta nulidade táctica completa do RV não é correcto.

Rei

Citação de: Tijuana em 17 de Dezembro de 2015, 13:56
Citação de: Rei em 17 de Dezembro de 2015, 13:52
Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:47
O que eu gosto de ver é que agora o JJ já é bom para toda a gente!
Enfim, discutir futebol é embrutecer!

Sempre disse isso aqui. E depois respondiam-me "Jesus ou o caos", e gozavam. Hoje choram baba e ranho e dizem que ele era muito bom. E isto não tem a ver com o Jesus mas sim com a dificuldade que o Benfica teria sempre em arranjar um treinador ao nosso alcance com a capacidade do Jesus. Falam no VP, no Marco Silva, no Leonardo Jardim, mas nenhum deles oferece garantias de sucesso. Tenho muitas duvidas, acho que alguns iam ser autênticos flops no Benfica. Depois de 6 anos com um estilo de jogo bonito e atrativo isto estava na cara que ia acontecer. Quem viesse a seguir ia sempre ter muitas dificuldades. E agora dizem, "Ah mas há mais treinadores no mundo", sim, podem haver mais treinadores mas ao nosso alcance são poucos aqueles que conseguiriam aliar o conhecimento do futebol nacional a uma metodologia interessante para o Benfica. Paulo Fonsecas? Marco Silvas? Estiveram em grandes clubes e viu-se o que conseguiram.


A culpa não foi de quem saiu, mas sim de quem entrou. Deus nos livre se as nossas opções começam no JJ e acabam no RV. Poupem-me.

Não foi isso que eu escrevi. Onde quis chegar foi que, ao nosso alcance qualquer um iria ter uma tarefa muito complicada. Todos os nomes que se equacionaram podiam agradar mais, mas duvido muito que o Benfica conseguisse estar melhor neste momento. O estilo de jogo do nosso anterior treinador iria deixar sempre saudades, eu sempre disse isso. Não tens no mercado ao alcance do Benfica nenhum gajo como o Jesus que consegue aliar o conhecimento de anos do nosso campeonato com uma metodologia com essa qualidade.

arriosta

Citação de: Phuket em 17 de Dezembro de 2015, 13:58
Citação de: VALEBEM em 17 de Dezembro de 2015, 13:47
O que eu gosto de ver é que agora o JJ já é bom para toda a gente!
Enfim, discutir futebol é embrutecer!
Era inevitável. Mas há sempre alguns teimosos.

Mas alguém está a dizer que o judas era a solução?
O pessoal concorda com isto:
- se qd perdeu renovou, agora que ganhou merece renovar
- caso não haja interesse nisso, era necessário um TREINADOR, não um amigo.

Não vejo com isto pessoal a dizer "judas ou caos", vejo muita gente a dizer que RV NUNCA poderia ser solução se não renovássemos com o judas

Aliás muita gente queria outro treinador, mas com qualidade em vez do judas, e não o amiguinho RV