Rui Vitória

[Roy Kent]

Mestre, no meio de tanta coisa só consigo concordar mesmo com os 23 anos passados desde a ultima final europeia. São de facto 23 e não 25.

Quanto ao resto dava para pegar ponto a ponto e inverter a coisa quase de cima a baixo, e sabes porquê? Porque olhando para o passado recente quase dá para escalpelizar à lupa as coisas boas e as coisas más, enquanto que se formos ao passado mais longínquo apenas nos guiamos pelos livros. Mas se quisermos abrir algumas gavetas........

Queres falar de investimento? Imagina quanto pagarias hoje por um Mozer, por um Aldair, por um Valdo, por um Thern, por um Magnusson, por um Schwarz, por um Isaías, por um Elzo, por um Kulkov, por um Yuran, por um Mostovoi, por um JVP, por um Isaías, etc etc etc......
Agora deste grupo pegas no primeiro a vir (talvez o Mozer) e vais até ao ultimo a ser contratado (JVP, salvo erro), analisas os plantéis, analisas a concorrência e depois faz as contas ao que se ganhou nesse espaço temporal. Se esse Benfica era um grande Benfica, o que dizer deste mais recente que até ganhou mais coisas em menos tempo?

Queres falar de erros de gestão? Imagina um treinador do Benfica ir para uma final da TCE com um  defesa central a jogar a defesa esquerdo quando havia 3 de raíz no plantel, quando o próprio jogador disse a esse mesmo treinador que não se sentia confortável a jogar nessa posição. O que é que dirias?

Imagina um treinador perder um jogador como o Ricardo Gomes e achar que o substituto ideal seria um ex junior. O que é que dirias?

Imagina um treinador que empresta um jogador ao Estoril, dias depois perde um jogador da mesma posição e tendo a hipótese de resgatar o jogador emprestado prefere integrar um miudo no plantel e no final da época vem para os jornais dizer que se equivocou na decisão, que talvez tivesse sido mais sensato repescar o jogador emprestado e ter emprestado o miudo que ficou no plantel. O que é que dirias?

Imagina um treinador acabar uma época sem ganhar nada e no final da mesma vir-se chorar para a imprensa que se precipitou ao "largar" 4 miudos sem experiência no plantel principal. O que é que dirias?

E podia-te dar mais uma mão cheia de exemplos de má gestão deste treinador. Felizmente estão apagados dos livros, esses apenas mostram (e bem) aquilo que ganhou e aquilo que perdeu, deixando os erros cometidos guardados na memória de quem se lembra deles. E olha que era um treinador do cacete. Mas tal como todos os treinadores havia dias em que também falhava de forma grosseira.

Uma coisa é certa, estes ultimos anos foram o devolver de um grande Benfica, do verdadeiro Benfica. E aí por mais vontade que se tenha em mostrar o contrário (incluindo alguns benfiquistas) os livros de história estarão lá para mostrar o que se ganhou e o que se perdeu. E olha que no final das contas este Benfica só poderá ser comparado aos ultimos grandes Benficas que vimos antes daquela descida aos infernos.

O engraçado nisto tudo é que eu achava que isto deveria ser motivo de satisfação e orgulho por parte dos adeptos, mas pelos vistos não. Armamos-nos em finos e entramos numa de "recuperámos o domínio do futebol português? o que é que isso interessa se pelo meio houve tanta coisa mal feita".

Faz-me lembrar o Diamantino quando diz que no tempo dele é que era, que ganhar 3 campeonatos em 6 não foi nada de especial e depois quando vamos a ver esse mesmo Diamantino em 11 anos de SLB foi campeão 4 vezes.

É estranho, parece que andamos todos com "vergonha" de assumir que este é de facto um grande Benfica, um Benfica que já não se via há décadas.

É verdade, mas o Benfica com o Jesus dá a sensação que ficou aquém do que poderia ter sido. Se chegou a esse patamar foi também muito devido ao treinador, mas a estagnação também se deve a ele. Para mim foi um Benfica a 80% do que podia ter sido. Sempre perto de ser gigante foi apenas um bom Benfica. Talvez se tivessemos mantido alguns jogadores em determinada fase ... talvez se não tivessemos perdido aquele campeonato no Dragão... se não andassemos pela liga Europa...
É no meio destes talvezes que está a discussão.

estagnaçao? ganhou todos os os trofeus nacionais que disputou pelo Benfica nos ultimos dois anos que aqui esteve, menos um

Estagnação no sentido que ficou claramente a ideia de que não conseguíamos subir de patamar com ele especialmente na questão da gestão dos jovens valores do Seixal e das performances na LC.

De resto, no cômputo geral dos 6 anos de Benfica, e com simpatias ou antipatias pessoais à parte, o Jorge fez um trabalho digno de "imortal" aqui. Não há como desmenti-lo.

Queres mesmo que eu te relembre o que tu achavas do tal imortal enquanto aqui esteve ?

É o chamado tough love para com qualquer profissional do clube.

Agora já foi, "já é passado" como diz o Luisão. É com esse distanciamento que falo.

É passado sim senhor, conseguiu coisas boas, podia estar estado melhor em muitas outras situações, mas agora já não está aqui e nós temos que continuar a ganhar, se perdermos este ano para o ano temos que voltar para ganhar.

[J_PN]

Zus ou o caos 

Sdds

Quando uma pessoa fica muito tempo acontece sempre isto, e por vezes não é fácil superar a mudança, o PdC ao longo dos anos nunca gostou de ter o mesmo treinador muito tempo, mesmo ganhando, o que ficou mais tempo no reinado dele deve ter sido o Jesualdo, 4 épocas.

Acontece o quê? O caos ou dizerem-se essas baboseiras?

[Godescalco]

Mestre, no meio de tanta coisa só consigo concordar mesmo com os 23 anos passados desde a ultima final europeia. São de facto 23 e não 25.

Quanto ao resto dava para pegar ponto a ponto e inverter a coisa quase de cima a baixo, e sabes porquê? Porque olhando para o passado recente quase dá para escalpelizar à lupa as coisas boas e as coisas más, enquanto que se formos ao passado mais longínquo apenas nos guiamos pelos livros. Mas se quisermos abrir algumas gavetas........

Queres falar de investimento? Imagina quanto pagarias hoje por um Mozer, por um Aldair, por um Valdo, por um Thern, por um Magnusson, por um Schwarz, por um Isaías, por um Elzo, por um Kulkov, por um Yuran, por um Mostovoi, por um JVP, por um Isaías, etc etc etc......
Agora deste grupo pegas no primeiro a vir (talvez o Mozer) e vais até ao ultimo a ser contratado (JVP, salvo erro), analisas os plantéis, analisas a concorrência e depois faz as contas ao que se ganhou nesse espaço temporal. Se esse Benfica era um grande Benfica, o que dizer deste mais recente que até ganhou mais coisas em menos tempo?

Queres falar de erros de gestão? Imagina um treinador do Benfica ir para uma final da TCE com um  defesa central a jogar a defesa esquerdo quando havia 3 de raíz no plantel, quando o próprio jogador disse a esse mesmo treinador que não se sentia confortável a jogar nessa posição. O que é que dirias?

Imagina um treinador perder um jogador como o Ricardo Gomes e achar que o substituto ideal seria um ex junior. O que é que dirias?

Imagina um treinador que empresta um jogador ao Estoril, dias depois perde um jogador da mesma posição e tendo a hipótese de resgatar o jogador emprestado prefere integrar um miudo no plantel e no final da época vem para os jornais dizer que se equivocou na decisão, que talvez tivesse sido mais sensato repescar o jogador emprestado e ter emprestado o miudo que ficou no plantel. O que é que dirias?

Imagina um treinador acabar uma época sem ganhar nada e no final da mesma vir-se chorar para a imprensa que se precipitou ao "largar" 4 miudos sem experiência no plantel principal. O que é que dirias?

E podia-te dar mais uma mão cheia de exemplos de má gestão deste treinador. Felizmente estão apagados dos livros, esses apenas mostram (e bem) aquilo que ganhou e aquilo que perdeu, deixando os erros cometidos guardados na memória de quem se lembra deles. E olha que era um treinador do cacete. Mas tal como todos os treinadores havia dias em que também falhava de forma grosseira.

Uma coisa é certa, estes ultimos anos foram o devolver de um grande Benfica, do verdadeiro Benfica. E aí por mais vontade que se tenha em mostrar o contrário (incluindo alguns benfiquistas) os livros de história estarão lá para mostrar o que se ganhou e o que se perdeu. E olha que no final das contas este Benfica só poderá ser comparado aos ultimos grandes Benficas que vimos antes daquela descida aos infernos.

O engraçado nisto tudo é que eu achava que isto deveria ser motivo de satisfação e orgulho por parte dos adeptos, mas pelos vistos não. Armamos-nos em finos e entramos numa de "recuperámos o domínio do futebol português? o que é que isso interessa se pelo meio houve tanta coisa mal feita".

Faz-me lembrar o Diamantino quando diz que no tempo dele é que era, que ganhar 3 campeonatos em 6 não foi nada de especial e depois quando vamos a ver esse mesmo Diamantino em 11 anos de SLB foi campeão 4 vezes.

É estranho, parece que andamos todos com "vergonha" de assumir que este é de facto um grande Benfica, um Benfica que já não se via há décadas.

É verdade, mas o Benfica com o Jesus dá a sensação que ficou aquém do que poderia ter sido. Se chegou a esse patamar foi também muito devido ao treinador, mas a estagnação também se deve a ele. Para mim foi um Benfica a 80% do que podia ter sido. Sempre perto de ser gigante foi apenas um bom Benfica. Talvez se tivessemos mantido alguns jogadores em determinada fase ... talvez se não tivessemos perdido aquele campeonato no Dragão... se não andassemos pela liga Europa...
É no meio destes talvezes que está a discussão.

estagnaçao? ganhou todos os os trofeus nacionais que disputou pelo Benfica nos ultimos dois anos que aqui esteve, menos um

Estagnação no sentido que ficou claramente a ideia de que não conseguíamos subir de patamar com ele especialmente na questão da gestão dos jovens valores do Seixal e das performances na LC.

De resto, no cômputo geral dos 6 anos de Benfica, e com simpatias ou antipatias pessoais à parte, o Jorge fez um trabalho digno de "imortal" aqui. Não há como desmenti-lo.

Queres mesmo que eu te relembre o que tu achavas do tal imortal enquanto aqui esteve ?

É o chamado tough love para com qualquer profissional do clube.

Agora já foi, "já é passado" como diz o Luisão. É com esse distanciamento que falo.

É passado sim senhor, conseguiu coisas boas, podia estar estado melhor em muitas outras situações, mas agora já não está aqui e nós temos que continuar a ganhar, se perdermos este ano para o ano temos que voltar para ganhar.

O Benfica existe para vencer.

É só isso. Tudo o resto vem por acréscimo.

[alsohugo]

Mestre, no meio de tanta coisa só consigo concordar mesmo com os 23 anos passados desde a ultima final europeia. São de facto 23 e não 25.

Quanto ao resto dava para pegar ponto a ponto e inverter a coisa quase de cima a baixo, e sabes porquê? Porque olhando para o passado recente quase dá para escalpelizar à lupa as coisas boas e as coisas más, enquanto que se formos ao passado mais longínquo apenas nos guiamos pelos livros. Mas se quisermos abrir algumas gavetas........

Queres falar de investimento? Imagina quanto pagarias hoje por um Mozer, por um Aldair, por um Valdo, por um Thern, por um Magnusson, por um Schwarz, por um Isaías, por um Elzo, por um Kulkov, por um Yuran, por um Mostovoi, por um JVP, por um Isaías, etc etc etc......
Agora deste grupo pegas no primeiro a vir (talvez o Mozer) e vais até ao ultimo a ser contratado (JVP, salvo erro), analisas os plantéis, analisas a concorrência e depois faz as contas ao que se ganhou nesse espaço temporal. Se esse Benfica era um grande Benfica, o que dizer deste mais recente que até ganhou mais coisas em menos tempo?

Queres falar de erros de gestão? Imagina um treinador do Benfica ir para uma final da TCE com um  defesa central a jogar a defesa esquerdo quando havia 3 de raíz no plantel, quando o próprio jogador disse a esse mesmo treinador que não se sentia confortável a jogar nessa posição. O que é que dirias?

Imagina um treinador perder um jogador como o Ricardo Gomes e achar que o substituto ideal seria um ex junior. O que é que dirias?

Imagina um treinador que empresta um jogador ao Estoril, dias depois perde um jogador da mesma posição e tendo a hipótese de resgatar o jogador emprestado prefere integrar um miudo no plantel e no final da época vem para os jornais dizer que se equivocou na decisão, que talvez tivesse sido mais sensato repescar o jogador emprestado e ter emprestado o miudo que ficou no plantel. O que é que dirias?

Imagina um treinador acabar uma época sem ganhar nada e no final da mesma vir-se chorar para a imprensa que se precipitou ao "largar" 4 miudos sem experiência no plantel principal. O que é que dirias?

E podia-te dar mais uma mão cheia de exemplos de má gestão deste treinador. Felizmente estão apagados dos livros, esses apenas mostram (e bem) aquilo que ganhou e aquilo que perdeu, deixando os erros cometidos guardados na memória de quem se lembra deles. E olha que era um treinador do cacete. Mas tal como todos os treinadores havia dias em que também falhava de forma grosseira.

Uma coisa é certa, estes ultimos anos foram o devolver de um grande Benfica, do verdadeiro Benfica. E aí por mais vontade que se tenha em mostrar o contrário (incluindo alguns benfiquistas) os livros de história estarão lá para mostrar o que se ganhou e o que se perdeu. E olha que no final das contas este Benfica só poderá ser comparado aos ultimos grandes Benficas que vimos antes daquela descida aos infernos.

O engraçado nisto tudo é que eu achava que isto deveria ser motivo de satisfação e orgulho por parte dos adeptos, mas pelos vistos não. Armamos-nos em finos e entramos numa de "recuperámos o domínio do futebol português? o que é que isso interessa se pelo meio houve tanta coisa mal feita".

Faz-me lembrar o Diamantino quando diz que no tempo dele é que era, que ganhar 3 campeonatos em 6 não foi nada de especial e depois quando vamos a ver esse mesmo Diamantino em 11 anos de SLB foi campeão 4 vezes.

É estranho, parece que andamos todos com "vergonha" de assumir que este é de facto um grande Benfica, um Benfica que já não se via há décadas.

É verdade, mas o Benfica com o Jesus dá a sensação que ficou aquém do que poderia ter sido. Se chegou a esse patamar foi também muito devido ao treinador, mas a estagnação também se deve a ele. Para mim foi um Benfica a 80% do que podia ter sido. Sempre perto de ser gigante foi apenas um bom Benfica. Talvez se tivessemos mantido alguns jogadores em determinada fase ... talvez se não tivessemos perdido aquele campeonato no Dragão... se não andassemos pela liga Europa...
É no meio destes talvezes que está a discussão.

Esse treinador tinha a humildade e a decência de admitir que tinha errado.

É um pequeno/grande detalhe.

E há aqui quem podia aprender com ele...

[J_PN]

Estagnação no sentido que ficou claramente a ideia de que não conseguíamos subir de patamar com ele especialmente na questão da gestão dos jovens valores do Seixal e das performances na LC.

De resto, no cômputo geral dos 6 anos de Benfica, e com simpatias ou antipatias pessoais à parte, o Jorge fez um trabalho digno de "imortal" aqui. Não há como desmenti-lo.

Como as coisas mudam...

Também existe o contrário, quem fazia dele um Deus e agora faz dele uma merda. Não consigo entender nenhum dos casos 

[Slb23]

Estagnação no sentido que ficou claramente a ideia de que não conseguíamos subir de patamar com ele especialmente na questão da gestão dos jovens valores do Seixal e das performances na LC.

De resto, no cômputo geral dos 6 anos de Benfica, e com simpatias ou antipatias pessoais à parte, o Jorge fez um trabalho digno de "imortal" aqui. Não há como desmenti-lo.

Como as coisas mudam...

Também existe o contrário, quem fazia dele um Deus e agora faz dele uma merda. Não consigo entender nenhum dos casos 

É a net, vale tudo

Continua o mesmo treinador com defeitos e virtudes sendo que agora está de cabeça perdida.

[Juan Mata]

Jesus é um óptimo treinador e dos melhores de sempre do clube.

E estimo que o maior galardão dele enquanto treinador do Sporting seja esse, que brilhem os seus olhos um dia mais tarde e digam 'nós tivemos o Jesus do Benfica'.

[Phuket]

Estagnação no sentido que ficou claramente a ideia de que não conseguíamos subir de patamar com ele especialmente na questão da gestão dos jovens valores do Seixal e das performances na LC.

De resto, no cômputo geral dos 6 anos de Benfica, e com simpatias ou antipatias pessoais à parte, o Jorge fez um trabalho digno de "imortal" aqui. Não há como desmenti-lo.

Como as coisas mudam...

Também existe o contrário, quem fazia dele um Deus e agora faz dele uma merda. Não consigo entender nenhum dos casos 

E depois há aqueles que sempre fizeram dele uma merd@ como é o teu caso, mesmo vencendo títulos atrás de títulos!

[Roy Kent]

Zus ou o caos 

Sdds

Quando uma pessoa fica muito tempo acontece sempre isto, e por vezes não é fácil superar a mudança, o PdC ao longo dos anos nunca gostou de ter o mesmo treinador muito tempo, mesmo ganhando, o que ficou mais tempo no reinado dele deve ter sido o Jesualdo, 4 épocas.

Acontece o quê? O caos ou dizerem-se essas baboseiras?

Um pouco dos dois, não é fácil superar logo estas situações.

[J_PN]

Estagnação no sentido que ficou claramente a ideia de que não conseguíamos subir de patamar com ele especialmente na questão da gestão dos jovens valores do Seixal e das performances na LC.

De resto, no cômputo geral dos 6 anos de Benfica, e com simpatias ou antipatias pessoais à parte, o Jorge fez um trabalho digno de "imortal" aqui. Não há como desmenti-lo.

Como as coisas mudam...

Também existe o contrário, quem fazia dele um Deus e agora faz dele uma merda. Não consigo entender nenhum dos casos 

E depois há aqueles que sempre fizeram dele uma merd@ como é o teu caso, mesmo vencendo títulos atrás de títulos!

Exato.

[alsohugo]

Foi mostrado um ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 1 dias.

[Godescalco]

O grande responsável por fazer esquecer um treinador marcante é outro treinador marcante.

É ter sucesso. É jogar bem. É fazer os adeptos vibrar.

Ruizão tem tudo nas mãos. Está ser testado pelo fogo purificador da massa adepta e da pressão brutal que é treinar um clube único como é o nosso. Resta provar (ou não) o seu valor.

Se até final do ano passado estava à vontade entre os piores treinadores de sempre do clube, em Janeiro parece ter dado a volta à situação. Esperemos que seja uma evolução consolidada e não apenas um tesão de mijo à Quique.

[GiiB_10]

Estagnação no sentido que ficou claramente a ideia de que não conseguíamos subir de patamar com ele especialmente na questão da gestão dos jovens valores do Seixal e das performances na LC.

De resto, no cômputo geral dos 6 anos de Benfica, e com simpatias ou antipatias pessoais à parte, o Jorge fez um trabalho digno de "imortal" aqui. Não há como desmenti-lo.

Como as coisas mudam...

Também existe o contrário, quem fazia dele um Deus e agora faz dele uma merda. Não consigo entender nenhum dos casos 

E depois há aqueles que sempre fizeram dele uma merd@ como é o teu caso, mesmo vencendo títulos atrás de títulos!

Pelo menos é coerente.
Achava-o uma merda quando cá estava, e agora que está no Sporting continua a achá-lo uma merda. Concordes ou não, é coerente.

Já de outros, não se pode dizer o mesmo. E para os dois lados, pois havia quem o considerasse o maior e agora é uma merda, e havia quem considerasse uma merda e agora é o maior...

[Phuket]

O Rui está-me a surpreender pela positiva, apesar do inicio periclitante, tem sabido dar a volta à situação, conseguiu unir e fechar o balneário, está a conseguir passar a sua mensagem e lentamente está a tornar o Bemfica numa equipa muito forte quer ofensivamente, quer defensivamente. Se mantiver esta qualidade, há a possibilidade de chegarmos ao final com mais 2 títulos no historial.
Mas atenção, não pode embandeirar em arco e pensar que o pior já passou, há que continuar a melhorar, deve estudar muito bem os adversários e não pode correr qualquer risco ou inventar.
Ganhar os próximos 2 jogos e fazer tudo para ganhar ao porto na Luz, se o conseguirmos há grandes possibilidades de chegarmos a Alvalade já em primeiro e isso facilitará depois o nosso trabalho.

[Phuket]

Estagnação no sentido que ficou claramente a ideia de que não conseguíamos subir de patamar com ele especialmente na questão da gestão dos jovens valores do Seixal e das performances na LC.

De resto, no cômputo geral dos 6 anos de Benfica, e com simpatias ou antipatias pessoais à parte, o Jorge fez um trabalho digno de "imortal" aqui. Não há como desmenti-lo.

Como as coisas mudam...

Também existe o contrário, quem fazia dele um Deus e agora faz dele uma merda. Não consigo entender nenhum dos casos 

E depois há aqueles que sempre fizeram dele uma merd@ como é o teu caso, mesmo vencendo títulos atrás de títulos!

Pelo menos é coerente.
Achava-o uma merda quando cá estava, e agora que está no Sporting continua a achá-lo uma merda. Concordes ou não, é coerente.

Já de outros, não se pode dizer o mesmo. E para os dois lados, pois havia quem o considerasse o maior e agora é uma merda, e havia quem considerasse uma merda e agora é o maior...

Exato, mas o problema não está aí, o problema é achar que um treinador que ganha tudo numa época, não presta!
São os tais ódios pessoais que alguns recusavam a admitir! Esses ódios são muito maus, fazem muito mal e fazem perder clarividência na análise e percepção da realidade.