Rui Vitória

[TFFS]

criticar o Fejsa é nao perceber um caralho de tatica e do que um trinco deve fazer. por exemplo, no 1 golo do Porto nunca com o Fejsa o sofriamos, porque ali é a zona do trinco tapar. Samaris nao tapou aquela zona e por isso Herrera teve espaço para chutar (ja antes o Pizzi tinha falhado na marcação, mas isso e outro assunto). dizem que o Benfica tem problemas no "processo defensivo".  têm razao, mas nao em relação à defesa. o "processo defensivo" nao e so a defesa. e o que tem faltado ao Benfica é a segunda linha de quatro estar minimamente bem posicionada. nao a defesa, mas sim o meio campo. e nisto Fejsa é importantissimo porque apesar de os colegas estarem mal posicionados (falta de treino), ele é fantastico nas dobras. agora, nao lhe peçam "pezinhos". tecnicamente nao é bom, mas como o futebol é inteligencia, tatica e nao so técnica... defensivamente é dos melhores trincos que ja vi em Portugal.


Fejsa, devido a esta capacidade defensiva (num meio campo a 3 nos jogos com Porto e Sporting (fora) e num meio campo a 2 nos jogos fora, evitando contra-ataques adversarios (e possibilitando a libertaçao de mais um jogador no ataque - Nélson Semedo) e fazendo de 3º central quando em posse, evitando bolas nas costas da defesa (coisa mais perigosa em jogos em campos pequenos, bolas perigosas no espaço central e entre o lateral e o central)) deveria ser titular. nos jogos em casa, contra os pequenos é necessario sobretudo uma enorme capacidade de os pressionar e sufocar e aí sim Samaris seria titular. porque tem melhor capacidade tecnica e de passe sem duvida, nao é preciso uma locomotiva como em jogos como os quais eu expliquei.

como alternativa deveria ter ficado o Cristante, sem duvida.

[TFFS]

E o Ruizão permitiu o empréstimo do Cristante numa altura em que havia uma clara falta de médios, tem uma logica do caralho

Cristante...esse fantastico médio que nem no poderoso Palermo se consegue impor....

vamos lá ser sinceros...Cristante não é o tipo de trinco para o 442.

Uuuuuh! Fantástico Fejsa que não se impôs no Olympiacos e é criticadíssimo na seleção sérvia.

https://youtu.be/NNTGq359h1E?t=3m25s

Típico lance do Fejsa, basta haver o mínimo de pressão para se "borrar" todo.

O Fejsa é o melhor trinco disponível no plantel do Benfica desde o início da época.

E esta do Fejsa é que é algo que não percebo...
O Enzo sai do Benfica o ano passado na jornada 14, e nós da jornada 15 á jornada 34 (15 jogos) sofremos 9 golos com Pizzi e Samaris no meio campo.
Agora vão-me dizer que esses jogadores não sabem defender?

O processo defensivo deste Benfica é que é algo pavoroso!
É impossivel tentar-se jogar da mesma forma que Jesus jogava se Mitroglu não é Rodrigo nem Lima.
Não há pressão sobre o portAdor da bola, e se ele e equipa tiverem uma ponta de qualidade, vai sempre surgir um apoio frontal a meio campo para prosseguir a jogada.

E ou muda muita coisa hoje, ou vamos passar um mau bocado com a saída de bola do Garay.

nao é do Garay, mas sim do trinco do Zenit. mas percebi a tua ideia.

[Perth]

A forma como se fala da tecnica do Fejsa como se fosse um Binya faz-me confusao. Pode nao ter pes de veludo mas tem tecnica mais do que suficiente para a posicao. E se nao se lesionassse tanto, isso notava-se bem.

[+1benfiquista]

Já vi o Fejsa com pormenores técnicos bem interessantes.

O problema dele são as putas das lesões. O dele e o nosso...

[TFFS]

A forma como se fala da tecnica do Fejsa como se fosse um Binya faz-me confusao. Pode nao ter pes de veludo mas tem tecnica mais do que suficiente para a posicao. E se nao se lesionassse tanto, isso notava-se bem.

nao e um Binya, mas e limitado tecnicamente. isso é obvio. tem que se aproveitar as (muitas) coisas boas que tem e disfarçar isso, projectando os 2 laterais para o ataque e o Fejsa a fazer, como eu disse, de 3 central.

[abar85]

Na sexta tive uma rotura de lidamentos e não li o que se escreveu por aqui, pelo que vou deixar só aqui o que mais me impressionou em mais uma derrota com rivais:

1.º - O RV perde novamente em termos tácticos em toda a linha ao jogar em inferioridade no meio campo, nunca percebendo que só com Samaris/Sanches para 3 do porto e com aqueles 4 da defesa estaríamos sempre perto de sofrer.

2.º - O Benfica, que devia estar em alta, conseguiu ser muito menos organizado, coeso e personalizado do que no dragão.

3.º Nunca controlamos o jogo, dando ideia que com um porto "normal" podíamos ter levado 3 como com o sporting.

4.º Com o jogo empatado na 2.ª parte e com o porto a tomar conta do jogo, é o Peseiro que mexe primeiro na equipa, como uma alteração de ataque, enquanto o RV fica a beber água (eu quando vejo isso - e já o tinha visto por ex. com V Pereira no jogo do título - arrepio-me logo todo, porque a coragem, a pro-atividade quase sempre é premiada nestes jogos)

5.º O descontrolo total depois de estarmos a perder que tem como corolário a entrada de Salvio, com um cu maior do que o do Eliseu. Esta substituição entrou directamente para o 1.º lugar da tabela WTF-Rui Vitória, destronando Clesio ao fim de vários meses...

Enfim, muita asneira para um jogo só!

Agora é meter mais 10 vitórias seguidas e não se fala mais nisto.

Vieri, vou comentar porque sempre foste um gajo que eu gostei de ler neste fórum.
Não consigo concordar com este post em quase nada, aliás, quem lê o teu post sem ter visto o jogo vai ficar a pensar que o Porto ganhou facilmente e que o Benfica não causa perigo ou que causou menos perigo que o Porto, a verdade é que o Benfica só não ganhou o jogo porque falhou tudo o que havia para falhar, isto falando apenas e só na finalização. O que sucede ao Benfica depois de sofrer o 1-2 é explicável facilmente, a equipa caiu em termos psicológicos, e atenção, não foi apenas a equipa basta olhar para as bancadas para ver o que aconteceu quando sofremos o 2º golo, eu fiquei logo com a certeza que o jogo estava perdido, e aqui a culpa não é apenas e só do Rui Vitória.

Anyway, continuo a achar que o Rui Vitória é curto para o Benfica MAS (um MAS GIGANTE) o Rui Vitória está longe de ser "O" culpado da derrota contra o Porto, é muito mais culpado por uma derrota por exemplo contra o Atlético de Madrid em casa ou na derrota em Alvalade para a Taça de Portugal.

Já disse isto uma vez e volto a repetir, se por um motivo qualquer o Benfica tem segurado o 1-0 (ou seja que tivesse impedido os dois remates do Porto) o pessoal andava todo a chorar por não termos goleado o Porto.

As substituições são patéticas, e isso a somar ao facto de defendermos mal, algo que não é de agora, ayribui muita responsabilidade ao Rui na queda da equipa.

[rdr10]

Na sexta tive uma rotura de lidamentos e não li o que se escreveu por aqui, pelo que vou deixar só aqui o que mais me impressionou em mais uma derrota com rivais:

1.º - O RV perde novamente em termos tácticos em toda a linha ao jogar em inferioridade no meio campo, nunca percebendo que só com Samaris/Sanches para 3 do porto e com aqueles 4 da defesa estaríamos sempre perto de sofrer.

2.º - O Benfica, que devia estar em alta, conseguiu ser muito menos organizado, coeso e personalizado do que no dragão.

3.º Nunca controlamos o jogo, dando ideia que com um porto "normal" podíamos ter levado 3 como com o sporting.

4.º Com o jogo empatado na 2.ª parte e com o porto a tomar conta do jogo, é o Peseiro que mexe primeiro na equipa, como uma alteração de ataque, enquanto o RV fica a beber água (eu quando vejo isso - e já o tinha visto por ex. com V Pereira no jogo do título - arrepio-me logo todo, porque a coragem, a pro-atividade quase sempre é premiada nestes jogos)

5.º O descontrolo total depois de estarmos a perder que tem como corolário a entrada de Salvio, com um cu maior do que o do Eliseu. Esta substituição entrou directamente para o 1.º lugar da tabela WTF-Rui Vitória, destronando Clesio ao fim de vários meses...

Enfim, muita asneira para um jogo só!

Agora é meter mais 10 vitórias seguidas e não se fala mais nisto.

Vieri, vou comentar porque sempre foste um gajo que eu gostei de ler neste fórum.
Não consigo concordar com este post em quase nada, aliás, quem lê o teu post sem ter visto o jogo vai ficar a pensar que o Porto ganhou facilmente e que o Benfica não causa perigo ou que causou menos perigo que o Porto, a verdade é que o Benfica só não ganhou o jogo porque falhou tudo o que havia para falhar, isto falando apenas e só na finalização. O que sucede ao Benfica depois de sofrer o 1-2 é explicável facilmente, a equipa caiu em termos psicológicos, e atenção, não foi apenas a equipa basta olhar para as bancadas para ver o que aconteceu quando sofremos o 2º golo, eu fiquei logo com a certeza que o jogo estava perdido, e aqui a culpa não é apenas e só do Rui Vitória.

Anyway, continuo a achar que o Rui Vitória é curto para o Benfica MAS (um MAS GIGANTE) o Rui Vitória está longe de ser "O" culpado da derrota contra o Porto, é muito mais culpado por uma derrota por exemplo contra o Atlético de Madrid em casa ou na derrota em Alvalade para a Taça de Portugal.

Já disse isto uma vez e volto a repetir, se por um motivo qualquer o Benfica tem segurado o 1-0 (ou seja que tivesse impedido os dois remates do Porto) o pessoal andava todo a chorar por não termos goleado o Porto.

As substituições são patéticas, e isso a somar ao facto de defendermos mal, algo que não é de agora, ayribui muita responsabilidade ao Rui na queda da equipa.

As substituições são feitas quando já tinhas falhado 4 golos feitos (isto contra o Porto), e a defesa defende tão mal tão mal tão mal que não me lembro de um jogo contra o Porto com tão poucas oportunidades para o Porto, o que tu podes dizer é que quando foram lá marcaram, mas isso já é diferente.
Ah e já agora, como já sei que vem alguém dizer que jogámos contra o pior Porto da história também convém referir que jogámos com Almeida, Eliseu, Jardel e Lindelof, e agora vamos aos factos, se eu em Julho dissesse aqui que daí a 7 meses estaríamos a lutar pelo campeonato com este quarteto defensivo começava TODA A GENTE, repito, TODA A GENTE a rir e a dizer que eu era maluco, e alguns até iam dizer que com este quarteto defensivo o mais provável era estarmos a lugar com o Tondela para não descer, isto sim é factual.

[Laparo]

Na sexta tive uma rotura de lidamentos e não li o que se escreveu por aqui, pelo que vou deixar só aqui o que mais me impressionou em mais uma derrota com rivais:

1.º - O RV perde novamente em termos tácticos em toda a linha ao jogar em inferioridade no meio campo, nunca percebendo que só com Samaris/Sanches para 3 do porto e com aqueles 4 da defesa estaríamos sempre perto de sofrer.

2.º - O Benfica, que devia estar em alta, conseguiu ser muito menos organizado, coeso e personalizado do que no dragão.

3.º Nunca controlamos o jogo, dando ideia que com um porto "normal" podíamos ter levado 3 como com o sporting.

4.º Com o jogo empatado na 2.ª parte e com o porto a tomar conta do jogo, é o Peseiro que mexe primeiro na equipa, como uma alteração de ataque, enquanto o RV fica a beber água (eu quando vejo isso - e já o tinha visto por ex. com V Pereira no jogo do título - arrepio-me logo todo, porque a coragem, a pro-atividade quase sempre é premiada nestes jogos)

5.º O descontrolo total depois de estarmos a perder que tem como corolário a entrada de Salvio, com um cu maior do que o do Eliseu. Esta substituição entrou directamente para o 1.º lugar da tabela WTF-Rui Vitória, destronando Clesio ao fim de vários meses...

Enfim, muita asneira para um jogo só!

Agora é meter mais 10 vitórias seguidas e não se fala mais nisto.

Vieri, vou comentar porque sempre foste um gajo que eu gostei de ler neste fórum.
Não consigo concordar com este post em quase nada, aliás, quem lê o teu post sem ter visto o jogo vai ficar a pensar que o Porto ganhou facilmente e que o Benfica não causa perigo ou que causou menos perigo que o Porto, a verdade é que o Benfica só não ganhou o jogo porque falhou tudo o que havia para falhar, isto falando apenas e só na finalização. O que sucede ao Benfica depois de sofrer o 1-2 é explicável facilmente, a equipa caiu em termos psicológicos, e atenção, não foi apenas a equipa basta olhar para as bancadas para ver o que aconteceu quando sofremos o 2º golo, eu fiquei logo com a certeza que o jogo estava perdido, e aqui a culpa não é apenas e só do Rui Vitória.

Anyway, continuo a achar que o Rui Vitória é curto para o Benfica MAS (um MAS GIGANTE) o Rui Vitória está longe de ser "O" culpado da derrota contra o Porto, é muito mais culpado por uma derrota por exemplo contra o Atlético de Madrid em casa ou na derrota em Alvalade para a Taça de Portugal.

Já disse isto uma vez e volto a repetir, se por um motivo qualquer o Benfica tem segurado o 1-0 (ou seja que tivesse impedido os dois remates do Porto) o pessoal andava todo a chorar por não termos goleado o Porto.

As substituições são patéticas, e isso a somar ao facto de defendermos mal, algo que não é de agora, ayribui muita responsabilidade ao Rui na queda da equipa.

As substituições são feitas quando já tinhas falhado 4 golos feitos (isto contra o Porto), e a defesa defende tão mal tão mal tão mal que não me lembro de um jogo contra o Porto com tão poucas oportunidades para o Porto, o que tu podes dizer é que quando foram lá marcaram, mas isso já é diferente.
Ah e já agora, como já sei que vem alguém dizer que jogámos contra o pior Porto da história também convém referir que jogámos com Almeida, Eliseu, Jardel e Lindelof, e agora vamos aos factos, se eu em Julho dissesse aqui que daí a 7 meses estaríamos a lutar pelo campeonato com este quarteto defensivo começava TODA A GENTE, repito, TODA A GENTE a rir e a dizer que eu era maluco, e alguns até iam dizer que com este quarteto defensivo o mais provável era estarmos a lugar com o Tondela para não descer, isto sim é factual.

A lutar com o Tondela para não descer nunca cheguei a ler agora que íamos lutar para o 4º lugar foi ás carradas.

[TFFS]

Na sexta tive uma rotura de lidamentos e não li o que se escreveu por aqui, pelo que vou deixar só aqui o que mais me impressionou em mais uma derrota com rivais:

1.º - O RV perde novamente em termos tácticos em toda a linha ao jogar em inferioridade no meio campo, nunca percebendo que só com Samaris/Sanches para 3 do porto e com aqueles 4 da defesa estaríamos sempre perto de sofrer.

2.º - O Benfica, que devia estar em alta, conseguiu ser muito menos organizado, coeso e personalizado do que no dragão.

3.º Nunca controlamos o jogo, dando ideia que com um porto "normal" podíamos ter levado 3 como com o sporting.

4.º Com o jogo empatado na 2.ª parte e com o porto a tomar conta do jogo, é o Peseiro que mexe primeiro na equipa, como uma alteração de ataque, enquanto o RV fica a beber água (eu quando vejo isso - e já o tinha visto por ex. com V Pereira no jogo do título - arrepio-me logo todo, porque a coragem, a pro-atividade quase sempre é premiada nestes jogos)

5.º O descontrolo total depois de estarmos a perder que tem como corolário a entrada de Salvio, com um cu maior do que o do Eliseu. Esta substituição entrou directamente para o 1.º lugar da tabela WTF-Rui Vitória, destronando Clesio ao fim de vários meses...

Enfim, muita asneira para um jogo só!

Agora é meter mais 10 vitórias seguidas e não se fala mais nisto.

Vieri, vou comentar porque sempre foste um gajo que eu gostei de ler neste fórum.
Não consigo concordar com este post em quase nada, aliás, quem lê o teu post sem ter visto o jogo vai ficar a pensar que o Porto ganhou facilmente e que o Benfica não causa perigo ou que causou menos perigo que o Porto, a verdade é que o Benfica só não ganhou o jogo porque falhou tudo o que havia para falhar, isto falando apenas e só na finalização. O que sucede ao Benfica depois de sofrer o 1-2 é explicável facilmente, a equipa caiu em termos psicológicos, e atenção, não foi apenas a equipa basta olhar para as bancadas para ver o que aconteceu quando sofremos o 2º golo, eu fiquei logo com a certeza que o jogo estava perdido, e aqui a culpa não é apenas e só do Rui Vitória.

Anyway, continuo a achar que o Rui Vitória é curto para o Benfica MAS (um MAS GIGANTE) o Rui Vitória está longe de ser "O" culpado da derrota contra o Porto, é muito mais culpado por uma derrota por exemplo contra o Atlético de Madrid em casa ou na derrota em Alvalade para a Taça de Portugal.

Já disse isto uma vez e volto a repetir, se por um motivo qualquer o Benfica tem segurado o 1-0 (ou seja que tivesse impedido os dois remates do Porto) o pessoal andava todo a chorar por não termos goleado o Porto.

As substituições são patéticas, e isso a somar ao facto de defendermos mal, algo que não é de agora, ayribui muita responsabilidade ao Rui na queda da equipa.

As substituições são feitas quando já tinhas falhado 4 golos feitos (isto contra o Porto), e a defesa defende tão mal tão mal tão mal que não me lembro de um jogo contra o Porto com tão poucas oportunidades para o Porto, o que tu podes dizer é que quando foram lá marcaram, mas isso já é diferente.
Ah e já agora, como já sei que vem alguém dizer que jogámos contra o pior Porto da história também convém referir que jogámos com Almeida, Eliseu, Jardel e Lindelof, e agora vamos aos factos, se eu em Julho dissesse aqui que daí a 7 meses estaríamos a lutar pelo campeonato com este quarteto defensivo começava TODA A GENTE, repito, TODA A GENTE a rir e a dizer que eu era maluco, e alguns até iam dizer que com este quarteto defensivo o mais provável era estarmos a lugar com o Tondela para não descer, isto sim é factual.

le o que eu disse e perceberas que o problema nao e da defesa mas sim de jogar apenas com 2 medios. os 3 medios desfarçariam imenso os problemas na ocupação de espaços no miolo do terreno. era preciso deixar Jonas no banco, sim. mas o que conta é o colectivo.

[abar85]

Na sexta tive uma rotura de lidamentos e não li o que se escreveu por aqui, pelo que vou deixar só aqui o que mais me impressionou em mais uma derrota com rivais:

1.º - O RV perde novamente em termos tácticos em toda a linha ao jogar em inferioridade no meio campo, nunca percebendo que só com Samaris/Sanches para 3 do porto e com aqueles 4 da defesa estaríamos sempre perto de sofrer.

2.º - O Benfica, que devia estar em alta, conseguiu ser muito menos organizado, coeso e personalizado do que no dragão.

3.º Nunca controlamos o jogo, dando ideia que com um porto "normal" podíamos ter levado 3 como com o sporting.

4.º Com o jogo empatado na 2.ª parte e com o porto a tomar conta do jogo, é o Peseiro que mexe primeiro na equipa, como uma alteração de ataque, enquanto o RV fica a beber água (eu quando vejo isso - e já o tinha visto por ex. com V Pereira no jogo do título - arrepio-me logo todo, porque a coragem, a pro-atividade quase sempre é premiada nestes jogos)

5.º O descontrolo total depois de estarmos a perder que tem como corolário a entrada de Salvio, com um cu maior do que o do Eliseu. Esta substituição entrou directamente para o 1.º lugar da tabela WTF-Rui Vitória, destronando Clesio ao fim de vários meses...

Enfim, muita asneira para um jogo só!

Agora é meter mais 10 vitórias seguidas e não se fala mais nisto.

Vieri, vou comentar porque sempre foste um gajo que eu gostei de ler neste fórum.
Não consigo concordar com este post em quase nada, aliás, quem lê o teu post sem ter visto o jogo vai ficar a pensar que o Porto ganhou facilmente e que o Benfica não causa perigo ou que causou menos perigo que o Porto, a verdade é que o Benfica só não ganhou o jogo porque falhou tudo o que havia para falhar, isto falando apenas e só na finalização. O que sucede ao Benfica depois de sofrer o 1-2 é explicável facilmente, a equipa caiu em termos psicológicos, e atenção, não foi apenas a equipa basta olhar para as bancadas para ver o que aconteceu quando sofremos o 2º golo, eu fiquei logo com a certeza que o jogo estava perdido, e aqui a culpa não é apenas e só do Rui Vitória.

Anyway, continuo a achar que o Rui Vitória é curto para o Benfica MAS (um MAS GIGANTE) o Rui Vitória está longe de ser "O" culpado da derrota contra o Porto, é muito mais culpado por uma derrota por exemplo contra o Atlético de Madrid em casa ou na derrota em Alvalade para a Taça de Portugal.

Já disse isto uma vez e volto a repetir, se por um motivo qualquer o Benfica tem segurado o 1-0 (ou seja que tivesse impedido os dois remates do Porto) o pessoal andava todo a chorar por não termos goleado o Porto.

As substituições são patéticas, e isso a somar ao facto de defendermos mal, algo que não é de agora, ayribui muita responsabilidade ao Rui na queda da equipa.

As substituições são feitas quando já tinhas falhado 4 golos feitos (isto contra o Porto), e a defesa defende tão mal tão mal tão mal que não me lembro de um jogo contra o Porto com tão poucas oportunidades para o Porto, o que tu podes dizer é que quando foram lá marcaram, mas isso já é diferente.
Ah e já agora, como já sei que vem alguém dizer que jogámos contra o pior Porto da história também convém referir que jogámos com Almeida, Eliseu, Jardel e Lindelof, e agora vamos aos factos, se eu em Julho dissesse aqui que daí a 7 meses estaríamos a lutar pelo campeonato com este quarteto defensivo começava TODA A GENTE, repito, TODA A GENTE a rir e a dizer que eu era maluco, e alguns até iam dizer que com este quarteto defensivo o mais provável era estarmos a lugar com o Tondela para não descer, isto sim é factual.

Sim porque o Porto não meteu lá um Chidozie também e o outro central é um portento que provocou a melhor defesa ao Casillas. Se calhar bem dissecado estás a falar da diferença no DE, que por acaso neste jogo foi o melhor da defesa. Ou seja, no fim não há diferença nenhuma, ou melhor, podia não haver não fosse a opção do Vitória, porque que eu saiba havia Semedo no banco... que ao contrário do Salvio não deviamestar capaz.
Mas o meu ponto nem era esse, quando falo em defender mal, falo no processo coletivo e não individual que foi para onde tu levaste, com médios incluidos, e defendiamos mal na mesma com Lisandro e Luisão. Era visivel nos jogos, a diferença é a qualidade individual do adversário e a eficácia.
E sim, quer queiras quer não este foi dos piores portos que apanhamos, quer em termos táticos quer em termos de confiança dos atletas.

E sim falhamos muito, nunca fugi a essa questão, não a neguei. O que fiz foi apontar algo demasiado evidente. A equipa caiu depois do 2-1, e caiu muito porque do banco só vieram asneiras e pouca orientação. As substituições, principalmente a do Talisca foram más. Foi nisso que discordei de ti, na responsabilidade do treinador na queda, não que não tenhamos criado situações antes disso.

[abar85]

Na sexta tive uma rotura de lidamentos e não li o que se escreveu por aqui, pelo que vou deixar só aqui o que mais me impressionou em mais uma derrota com rivais:

1.º - O RV perde novamente em termos tácticos em toda a linha ao jogar em inferioridade no meio campo, nunca percebendo que só com Samaris/Sanches para 3 do porto e com aqueles 4 da defesa estaríamos sempre perto de sofrer.

2.º - O Benfica, que devia estar em alta, conseguiu ser muito menos organizado, coeso e personalizado do que no dragão.

3.º Nunca controlamos o jogo, dando ideia que com um porto "normal" podíamos ter levado 3 como com o sporting.

4.º Com o jogo empatado na 2.ª parte e com o porto a tomar conta do jogo, é o Peseiro que mexe primeiro na equipa, como uma alteração de ataque, enquanto o RV fica a beber água (eu quando vejo isso - e já o tinha visto por ex. com V Pereira no jogo do título - arrepio-me logo todo, porque a coragem, a pro-atividade quase sempre é premiada nestes jogos)

5.º O descontrolo total depois de estarmos a perder que tem como corolário a entrada de Salvio, com um cu maior do que o do Eliseu. Esta substituição entrou directamente para o 1.º lugar da tabela WTF-Rui Vitória, destronando Clesio ao fim de vários meses...

Enfim, muita asneira para um jogo só!

Agora é meter mais 10 vitórias seguidas e não se fala mais nisto.

Vieri, vou comentar porque sempre foste um gajo que eu gostei de ler neste fórum.
Não consigo concordar com este post em quase nada, aliás, quem lê o teu post sem ter visto o jogo vai ficar a pensar que o Porto ganhou facilmente e que o Benfica não causa perigo ou que causou menos perigo que o Porto, a verdade é que o Benfica só não ganhou o jogo porque falhou tudo o que havia para falhar, isto falando apenas e só na finalização. O que sucede ao Benfica depois de sofrer o 1-2 é explicável facilmente, a equipa caiu em termos psicológicos, e atenção, não foi apenas a equipa basta olhar para as bancadas para ver o que aconteceu quando sofremos o 2º golo, eu fiquei logo com a certeza que o jogo estava perdido, e aqui a culpa não é apenas e só do Rui Vitória.

Anyway, continuo a achar que o Rui Vitória é curto para o Benfica MAS (um MAS GIGANTE) o Rui Vitória está longe de ser "O" culpado da derrota contra o Porto, é muito mais culpado por uma derrota por exemplo contra o Atlético de Madrid em casa ou na derrota em Alvalade para a Taça de Portugal.

Já disse isto uma vez e volto a repetir, se por um motivo qualquer o Benfica tem segurado o 1-0 (ou seja que tivesse impedido os dois remates do Porto) o pessoal andava todo a chorar por não termos goleado o Porto.

As substituições são patéticas, e isso a somar ao facto de defendermos mal, algo que não é de agora, ayribui muita responsabilidade ao Rui na queda da equipa.

As substituições são feitas quando já tinhas falhado 4 golos feitos (isto contra o Porto), e a defesa defende tão mal tão mal tão mal que não me lembro de um jogo contra o Porto com tão poucas oportunidades para o Porto, o que tu podes dizer é que quando foram lá marcaram, mas isso já é diferente.
Ah e já agora, como já sei que vem alguém dizer que jogámos contra o pior Porto da história também convém referir que jogámos com Almeida, Eliseu, Jardel e Lindelof, e agora vamos aos factos, se eu em Julho dissesse aqui que daí a 7 meses estaríamos a lutar pelo campeonato com este quarteto defensivo começava TODA A GENTE, repito, TODA A GENTE a rir e a dizer que eu era maluco, e alguns até iam dizer que com este quarteto defensivo o mais provável era estarmos a lugar com o Tondela para não descer, isto sim é factual.

A lutar com o Tondela para não descer nunca cheguei a ler agora que íamos lutar para o 4º lugar foi ás carradas.

Mas isso era pelo plantel, pelo treinador ou pelas duas coisas?

[rdr10]

Na sexta tive uma rotura de lidamentos e não li o que se escreveu por aqui, pelo que vou deixar só aqui o que mais me impressionou em mais uma derrota com rivais:

1.º - O RV perde novamente em termos tácticos em toda a linha ao jogar em inferioridade no meio campo, nunca percebendo que só com Samaris/Sanches para 3 do porto e com aqueles 4 da defesa estaríamos sempre perto de sofrer.

2.º - O Benfica, que devia estar em alta, conseguiu ser muito menos organizado, coeso e personalizado do que no dragão.

3.º Nunca controlamos o jogo, dando ideia que com um porto "normal" podíamos ter levado 3 como com o sporting.

4.º Com o jogo empatado na 2.ª parte e com o porto a tomar conta do jogo, é o Peseiro que mexe primeiro na equipa, como uma alteração de ataque, enquanto o RV fica a beber água (eu quando vejo isso - e já o tinha visto por ex. com V Pereira no jogo do título - arrepio-me logo todo, porque a coragem, a pro-atividade quase sempre é premiada nestes jogos)

5.º O descontrolo total depois de estarmos a perder que tem como corolário a entrada de Salvio, com um cu maior do que o do Eliseu. Esta substituição entrou directamente para o 1.º lugar da tabela WTF-Rui Vitória, destronando Clesio ao fim de vários meses...

Enfim, muita asneira para um jogo só!

Agora é meter mais 10 vitórias seguidas e não se fala mais nisto.

Vieri, vou comentar porque sempre foste um gajo que eu gostei de ler neste fórum.
Não consigo concordar com este post em quase nada, aliás, quem lê o teu post sem ter visto o jogo vai ficar a pensar que o Porto ganhou facilmente e que o Benfica não causa perigo ou que causou menos perigo que o Porto, a verdade é que o Benfica só não ganhou o jogo porque falhou tudo o que havia para falhar, isto falando apenas e só na finalização. O que sucede ao Benfica depois de sofrer o 1-2 é explicável facilmente, a equipa caiu em termos psicológicos, e atenção, não foi apenas a equipa basta olhar para as bancadas para ver o que aconteceu quando sofremos o 2º golo, eu fiquei logo com a certeza que o jogo estava perdido, e aqui a culpa não é apenas e só do Rui Vitória.

Anyway, continuo a achar que o Rui Vitória é curto para o Benfica MAS (um MAS GIGANTE) o Rui Vitória está longe de ser "O" culpado da derrota contra o Porto, é muito mais culpado por uma derrota por exemplo contra o Atlético de Madrid em casa ou na derrota em Alvalade para a Taça de Portugal.

Já disse isto uma vez e volto a repetir, se por um motivo qualquer o Benfica tem segurado o 1-0 (ou seja que tivesse impedido os dois remates do Porto) o pessoal andava todo a chorar por não termos goleado o Porto.

As substituições são patéticas, e isso a somar ao facto de defendermos mal, algo que não é de agora, ayribui muita responsabilidade ao Rui na queda da equipa.

As substituições são feitas quando já tinhas falhado 4 golos feitos (isto contra o Porto), e a defesa defende tão mal tão mal tão mal que não me lembro de um jogo contra o Porto com tão poucas oportunidades para o Porto, o que tu podes dizer é que quando foram lá marcaram, mas isso já é diferente.
Ah e já agora, como já sei que vem alguém dizer que jogámos contra o pior Porto da história também convém referir que jogámos com Almeida, Eliseu, Jardel e Lindelof, e agora vamos aos factos, se eu em Julho dissesse aqui que daí a 7 meses estaríamos a lutar pelo campeonato com este quarteto defensivo começava TODA A GENTE, repito, TODA A GENTE a rir e a dizer que eu era maluco, e alguns até iam dizer que com este quarteto defensivo o mais provável era estarmos a lugar com o Tondela para não descer, isto sim é factual.

le o que eu disse e perceberas que o problema nao e da defesa mas sim de jogar apenas com 2 medios. os 3 medios desfarçariam imenso os problemas na ocupação de espaços no miolo do terreno. era preciso deixar Jonas no banco, sim. mas o que conta é o colectivo.

Eu não sou muito velho, tenho 28 anos e sinceramente sempre vi o Benfica (mesmo com o Jesus) a sofrer bastante quando jogávamos contra o Porto, daí eu achar que as críticas que estão ser feitas ao Vitória NESTE JOGO (eu nem sequer acho o Rui Vitória um bom treinador, logo nem faria sentido estar a defende-lo) não fazem grande sentido, o Benfica jogou e fez o suficiente para ganhar, e é aí que eu discordo de quase tudo do que tem sido dito, o Benfica jogou melhor que o Porto (coisa rara), controlou o jogo (coisa rara) e até teve inúmeras oportunidades de golo (aqui então deve ser 1 em cada 30 jogos).

Eu posso estar completamente errado, aceito isso de livre vontade, mas este jogo com o Porto esteve longe, muito muito longe de ter sido perdido por causa do treinador que temos no banco.

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E o Ruizão permitiu o empréstimo do Cristante numa altura em que havia uma clara falta de médios, tem uma logica do caralho

Cristante...esse fantastico médio que nem no poderoso Palermo se consegue impor....

vamos lá ser sinceros...Cristante não é o tipo de trinco para o 442.

Uuuuuh! Fantástico Fejsa que não se impôs no Olympiacos e é criticadíssimo na seleção sérvia.

https://youtu.be/NNTGq359h1E?t=3m25s

Típico lance do Fejsa, basta haver o mínimo de pressão para se "borrar" todo.

O Fejsa é o melhor trinco disponível no plantel do Benfica desde o início da época.

E esta do Fejsa é que é algo que não percebo...
O Enzo sai do Benfica o ano passado na jornada 14, e nós da jornada 15 á jornada 34 (15 jogos) sofremos 9 golos com Pizzi e Samaris no meio campo.
Agora vão-me dizer que esses jogadores não sabem defender?

O processo defensivo deste Benfica é que é algo pavoroso!
É impossivel tentar-se jogar da mesma forma que Jesus jogava se Mitroglu não é Rodrigo nem Lima.
Não há pressão sobre o portAdor da bola, e se ele e equipa tiverem uma ponta de qualidade, vai sempre surgir um apoio frontal a meio campo para prosseguir a jogada.

E ou muda muita coisa hoje, ou vamos passar um mau bocado com a saída de bola do Garay.

O Pizzi fez o seu primeiro jogo a titular no campeonato na jornada 19, o segundo na 21 e depois a partir daqui é que foi sempre titular! Não sei que contas são essas.

O que te posso dizer é que, até então, o meio campo esteve quase sempre entregue, no campeonato, a Samaris, Enzo e Talisca. Que é completamente diferente de ter apenas Samaris e Renato. Nada a ver. Mesmo que queiras considerar até o Talisca um segundo avançado, normalmente, atrás de Lima. Mas o meio campo... nada a ver. Era outra loiça. Mais consistente. O desta época precisava, como de pão para a boca, de Fejsa atrás de Renato e Samaris. Particularmente em jogos de maior dificuldade, em que os meio-campos adversários são mais fortes.

E é curioso que mesmo com estas nuances a meio-campo, o Benfica chegou a jogar na época passada com um meio-campo a três, com apenas Lima na frente, e a maior parte dos resultados foram derrotas, sobretudo na Liga dos Campeões. O único jogo em que esta estratégia resultou (e mesmo assim, com a necessária sorte, precisa nestes momentos), foi... no Dragão.

Portanto, isto vai muito para além da quantidade de jogadores do meio-campo e aí concordo contigo.

Mas como bem sabemos, o Pizzi só passou a "existir" no Benfica quando o Enzo saiu.

[rdr10]

Na sexta tive uma rotura de lidamentos e não li o que se escreveu por aqui, pelo que vou deixar só aqui o que mais me impressionou em mais uma derrota com rivais:

1.º - O RV perde novamente em termos tácticos em toda a linha ao jogar em inferioridade no meio campo, nunca percebendo que só com Samaris/Sanches para 3 do porto e com aqueles 4 da defesa estaríamos sempre perto de sofrer.

2.º - O Benfica, que devia estar em alta, conseguiu ser muito menos organizado, coeso e personalizado do que no dragão.

3.º Nunca controlamos o jogo, dando ideia que com um porto "normal" podíamos ter levado 3 como com o sporting.

4.º Com o jogo empatado na 2.ª parte e com o porto a tomar conta do jogo, é o Peseiro que mexe primeiro na equipa, como uma alteração de ataque, enquanto o RV fica a beber água (eu quando vejo isso - e já o tinha visto por ex. com V Pereira no jogo do título - arrepio-me logo todo, porque a coragem, a pro-atividade quase sempre é premiada nestes jogos)

5.º O descontrolo total depois de estarmos a perder que tem como corolário a entrada de Salvio, com um cu maior do que o do Eliseu. Esta substituição entrou directamente para o 1.º lugar da tabela WTF-Rui Vitória, destronando Clesio ao fim de vários meses...

Enfim, muita asneira para um jogo só!

Agora é meter mais 10 vitórias seguidas e não se fala mais nisto.

Vieri, vou comentar porque sempre foste um gajo que eu gostei de ler neste fórum.
Não consigo concordar com este post em quase nada, aliás, quem lê o teu post sem ter visto o jogo vai ficar a pensar que o Porto ganhou facilmente e que o Benfica não causa perigo ou que causou menos perigo que o Porto, a verdade é que o Benfica só não ganhou o jogo porque falhou tudo o que havia para falhar, isto falando apenas e só na finalização. O que sucede ao Benfica depois de sofrer o 1-2 é explicável facilmente, a equipa caiu em termos psicológicos, e atenção, não foi apenas a equipa basta olhar para as bancadas para ver o que aconteceu quando sofremos o 2º golo, eu fiquei logo com a certeza que o jogo estava perdido, e aqui a culpa não é apenas e só do Rui Vitória.

Anyway, continuo a achar que o Rui Vitória é curto para o Benfica MAS (um MAS GIGANTE) o Rui Vitória está longe de ser "O" culpado da derrota contra o Porto, é muito mais culpado por uma derrota por exemplo contra o Atlético de Madrid em casa ou na derrota em Alvalade para a Taça de Portugal.

Já disse isto uma vez e volto a repetir, se por um motivo qualquer o Benfica tem segurado o 1-0 (ou seja que tivesse impedido os dois remates do Porto) o pessoal andava todo a chorar por não termos goleado o Porto.

As substituições são patéticas, e isso a somar ao facto de defendermos mal, algo que não é de agora, ayribui muita responsabilidade ao Rui na queda da equipa.

As substituições são feitas quando já tinhas falhado 4 golos feitos (isto contra o Porto), e a defesa defende tão mal tão mal tão mal que não me lembro de um jogo contra o Porto com tão poucas oportunidades para o Porto, o que tu podes dizer é que quando foram lá marcaram, mas isso já é diferente.
Ah e já agora, como já sei que vem alguém dizer que jogámos contra o pior Porto da história também convém referir que jogámos com Almeida, Eliseu, Jardel e Lindelof, e agora vamos aos factos, se eu em Julho dissesse aqui que daí a 7 meses estaríamos a lutar pelo campeonato com este quarteto defensivo começava TODA A GENTE, repito, TODA A GENTE a rir e a dizer que eu era maluco, e alguns até iam dizer que com este quarteto defensivo o mais provável era estarmos a lugar com o Tondela para não descer, isto sim é factual.

Sim porque o Porto não meteu lá um Chidozie também e o outro central é um portento que provocou a melhor defesa ao Casillas. Se calhar bem dissecado estás a falar da diferença no DE, que por acaso neste jogo foi o melhor da defesa. Ou seja, no fim não há diferença nenhuma, ou melhor, podia não haver não fosse a opção do Vitória, porque que eu saiba havia Semedo no banco... que ao contrário do Salvio não deviamestar capaz.
Mas o meu ponto nem era esse, quando falo em defender mal, falo no processo coletivo e não individual que foi para onde tu levaste, com médios incluidos, e defendiamos mal na mesma com Lisandro e Luisão. Era visivel nos jogos, a diferença é a qualidade individual do adversário e a eficácia.
E sim, quer queiras quer não este foi dos piores portos que apanhamos, quer em termos táticos quer em termos de confiança dos atletas.

E sim falhamos muito, nunca fugi a essa questão, não a neguei. O que fiz foi apontar algo demasiado evidente. A equipa caiu depois do 2-1, e caiu muito porque do banco só vieram asneiras e pouca orientação. As substituições, principalmente a do Talisca foram más. Foi nisso que discordei de ti, na responsabilidade do treinador na queda, não que não tenhamos criado situações antes disso.

O processo torna-se um pouco irrelevante quando temos jogadores medianos na defesa (estou a ser simpático) que conseguem (com culpa do meio campo também) conceder 2 golos em 2 oportunidades de golo, e esse mesmo processo ainda se torna mais irrelevante quando falhas tantas oportunidades de golo.

Agora é óbvio que as substituições foram mal feitas, eu até acho que o Jimenez devia ter entrado para o assalto final juntamente com o Mitroglou, MAS, sinceramente, no estádio nunca tive a crença de ganhar o jogo depois do 1-2, perdemos o jogo logo nas bancadas quando 98% do estádio morreu a seguir ao 2º golo do Porto.

[P∑T∑7]

Defesa/meio campo defensivo e os golos sofridos e os jogadores do plantel...

Época 2009/2010: 20 golos sofridos em 30 jogos. 16 jogos sem sofrer golos.
Época 2010/2011: 31 golos sofridos em 30 jogos. 13 jogos sem sofrer golos.
Época 2011/2012: 27 golos sofridos em 30 jogos. 8 jogos sem sofrer golos.
Época 2012/2013: 20 golos sofridos em 30 jogos. 15 jogos sem sofrer golos.
Época 2013/2014: 18 golos sofridos em 30 jogos. 17 jogos sem sofrer golos. (E marcámos em TODOS os jogos!)

Época 2014/2015: 16 golos sofridos em 34 jogos. 21 jogos sem sofrer golos.
Época 2015/2016: 16 golos sofridos em 22 jogos. 11 jogos sem sofrer golos.

Os números apresentados esta época não são, de todo, números de campeão, sobretudo se a tendência se mantiver.

Aquela questão das defesas que ganham campeonatos é sempre para levar a sério. Curiosamente, os quatro da frente, nesta época, apresentam estatísticas muito próximas.

O que eu sei é que uma equipa, mais do que marcar golos em barda no Tugão (como o Benfica normalmente tem feito), deve ter o seu processo defensivo forte e coeso. E é aqui que acho que ainda pecamos e muito. As ausências são uma parte do problema. A outra é a falta de soluções alternativas, por pura incompetência da SAD.

Acho que quem mostrar maior capacidade defensiva vai ser campeão.

Temos obrigatoriamente de repetir um "período" Tondela-Belém. Talvez só nos possamos dar ao luxo de um ou dois empates.