Rui Vitória

[Chuck]

Se acabarmos por ser campeões, não creio que isso chegue para o RV continuar.

Tem de ir a Alvalade mostrar que tem capacidade para ganhar a um rival. Isso é fulcral num campeonato como o Tugão.

Não percebo como ainda se menosprezam os clássicos.

Ao contrário dos jogos contra os Paços e os Guimarães, jogos contra Sporting e Porto são de SEIS pontos. Não são três, são SEIS!

Isso, em 99% das épocas, significa a diferença entre ganhar ou perder o título. Principalmente num campeonato onde é relativamente fácil ganhar quase todos os jogos contra os pequenos.

Não ganhar um único clássico durante toda a época quando se tem o melhor plantel do campeonato é grave. Muito grave.

E fica ainda pior se isso significar a perda do título.

A acontecer, será escabroso e tem de ser posto no olho da rua.

A esperança é real, mas os dois jogos de avanço que o Sporting tem de nós (sim, porque não acho possível invertermos o confronto directo) também é real.

Totalmente de acordo.

Alguns estão a querer fazer deste ano regra quando é claramente uma excepção, basta olhar para as épocas anteriores. E no futuro será muito pouco provável que uma equipa que perca 3/4 clássicos na mesma época venha a discutir o título.

[Godescalco]

Os Classicos são importantes? para mim o que interessa é ser campeão...

se me disserem que nos proximos 10 anos perdemos os 4 classicos todos os anos e nem golos marcamos e que ganhamos 9 titulos assino já...

é importante ganhar e todos gostamos de ganhar... mas o que interessa é ser campeão... porque perder com o Porto não é pior que perder com um Arouca...

A partir do momento em que perder com o Porto deixa-nos a 2 jogos deles, é em muito diferente a perder com um Arouca.

Ah, e isso é muito bonito, mas diz-me aí quando foi a última vez que uma equipa foi campeã perdendo os clássicos todos.

"Perder com o Porto não é pior que perder com um Arouca..."

Totalmente falso.

Além da questão matemática em si (o Porto é candidato ao título), há uma coisa chamada...rivalidade. Essa treta de que não se importavam de perder os jogos todos contra o Porto e o Sporting nada mais é do que isso: uma treta.

[Johnny|SLB]

Se acabarmos por ser campeões, não creio que isso chegue para o RV continuar.

Tem de ir a Alvalade mostrar que tem capacidade para ganhar a um rival. Isso é fulcral num campeonato como o Tugão.

Não percebo como ainda se menosprezam os clássicos.

Ao contrário dos jogos contra os Paços e os Guimarães, jogos contra Sporting e Porto são de SEIS pontos. Não são três, são SEIS!

Isso, em 99% das épocas, significa a diferença entre ganhar ou perder o título. Principalmente num campeonato onde é relativamente fácil ganhar quase todos os jogos contra os pequenos.

Não ganhar um único clássico durante toda a época quando se tem o melhor plantel do campeonato é grave. Muito grave.

E fica ainda pior se isso significar a perda do título.

A acontecer, será escabroso e tem de ser posto no olho da rua.

A esperança é real, mas os dois jogos de avanço que o Sporting tem de nós (sim, porque não acho possível invertermos o confronto directo) também é real.

Totalmente de acordo.

Alguns estão a querer fazer deste ano regra quando é claramente uma excepção, basta olhar para as épocas anteriores. E no futuro será muito pouco provável que uma equipa que perca 3/4 clássicos na mesma época venha a discutir o título.

O Benfica é já há uns meses a equipa que melhor joga em Portugal. A excepção é quando a melhor equipa perde, que foi o que aconteceu na Luz com o Porto. Ninguém minimamente sensato acredita que este Benfica, a jogar desta forma, voltaria a perder 5 clássicos na próxima época. Mas mais importante que tudo, este Benfica ser campeão seria um feito incrível.

[Skjaer]

Se acabarmos por ser campeões, não creio que isso chegue para o RV continuar.

Tem de ir a Alvalade mostrar que tem capacidade para ganhar a um rival. Isso é fulcral num campeonato como o Tugão.

Não percebo como ainda se menosprezam os clássicos.

Ao contrário dos jogos contra os Paços e os Guimarães, jogos contra Sporting e Porto são de SEIS pontos. Não são três, são SEIS!

Isso, em 99% das épocas, significa a diferença entre ganhar ou perder o título. Principalmente num campeonato onde é relativamente fácil ganhar quase todos os jogos contra os pequenos.

Não ganhar um único clássico durante toda a época quando se tem o melhor plantel do campeonato é grave. Muito grave.

E fica ainda pior se isso significar a perda do título.

A acontecer, será escabroso e tem de ser posto no olho da rua.

A esperança é real, mas os dois jogos de avanço que o Sporting tem de nós (sim, porque não acho possível invertermos o confronto directo) também é real.

Totalmente de acordo.

Alguns estão a querer fazer deste ano regra quando é claramente uma excepção, basta olhar para as épocas anteriores. E no futuro será muito pouco provável que uma equipa que perca 3/4 clássicos na mesma época venha a discutir o título.

Como será muito pouco provável uma equipa perder todos os clássicos. A história ensina-nos os 2 lados da moeda.

Despedir um campeão é, regra geral, uma tontice. Faz sentido em contextos muito específicos porque de outra forma é sempre um passo ilógico. No caso do Rui Vitória (em caso de título) seria uma tontice a não ser que algum treinador de elite como o Mourinho estivesse disponível, ainda para mais tendo em conta todo o contexto e condicionantes que rodearam o Benfica durante esta época.

[Chuck]

Essa coisa do "perder com x é a mesma coisa que perder com y" é falsa por vários motivos, quem nalguma fase da sua vida praticou desporto mais a sério tem perfeita noção disso.

Imagino no expoente máximo do profissionalismo em Portugal e em jogos entre Benfica, Porto e Sporting.

[Chuck]

Se acabarmos por ser campeões, não creio que isso chegue para o RV continuar.

Tem de ir a Alvalade mostrar que tem capacidade para ganhar a um rival. Isso é fulcral num campeonato como o Tugão.

Não percebo como ainda se menosprezam os clássicos.

Ao contrário dos jogos contra os Paços e os Guimarães, jogos contra Sporting e Porto são de SEIS pontos. Não são três, são SEIS!

Isso, em 99% das épocas, significa a diferença entre ganhar ou perder o título. Principalmente num campeonato onde é relativamente fácil ganhar quase todos os jogos contra os pequenos.

Não ganhar um único clássico durante toda a época quando se tem o melhor plantel do campeonato é grave. Muito grave.

E fica ainda pior se isso significar a perda do título.

A acontecer, será escabroso e tem de ser posto no olho da rua.

A esperança é real, mas os dois jogos de avanço que o Sporting tem de nós (sim, porque não acho possível invertermos o confronto directo) também é real.

Totalmente de acordo.

Alguns estão a querer fazer deste ano regra quando é claramente uma excepção, basta olhar para as épocas anteriores. E no futuro será muito pouco provável que uma equipa que perca 3/4 clássicos na mesma época venha a discutir o título.

O Benfica é já há uns meses a equipa que melhor joga em Portugal. A excepção é quando a melhor equipa perde, que foi o que aconteceu na Luz com o Porto. Ninguém minimamente sensato acredita que este Benfica, a jogar desta forma, voltaria a perder 5 clássicos na próxima época. Mas mais importante que tudo, este Benfica ser campeão seria um feito incrível.

Isso foge um pouco ao que vinha a ser discutido mas veremos a resposta em Alvalade. Se já não é, de todo, normal que se perca 5 vezes com rivais numa época, temos a única oportunidade de não tornar isto simplesmente ridículo. Que é o que é, caso venha a acontecer.

Quanto à sua continuidade, vai da opinião de cada um, eu já tenho a minha desde há uns meses que é que não deve continuar, independentemente de ser campeão ou não.

[Godescalco]

Daqui a pouco para defender essa tese absurda, ainda vão dizer que o golo do André Gomes contra o Porto (que amiúde é recordado em loop por aqui anos depois) significava exactamente o mesmo se fosse contra um Arouca. Afinal de contas, o que interessava era estar na final.

Ou que eliminar o Porto da TL no Dragão com suplentes e reduzidos a 10 era exactamente o mesmo do que fazê-lo contra o Estoril.

Os títulos são o mais importante mas não se deve entrar numa negação ridícula da rivalidade e do quão saboroso é ganhar aos rivais. Das vitórias mais épicas que todos recordamos, tenham significado títulos ou não, são precisamente contra o Porto e o Sporting, não contra o Moreirense ou o União da Madeira.

Mesmo uma goleada vergonhosa de 7-1 só foi minguada porque vencemos o campeonato. Ninguém no seu perfeito juízo vai dizer que gostava de levar 7-1 dos lagartos todos os anos se isso significasse o título. Por duas razões: porque isso não é verdade (perder clássicos geralmente prejudica) e porque temos uma rivalidade intensa com eles. Interessa-nos sobretudo o 35. Sem dúvida. Mas também faz espécie o Porto ter mais vitórias na nova Luz do que nós. A rivalidade conta. Dizer o contrário é entrar em negação.

[Juan Mata]

Por mim começávamos com doze pontos negativos e dispensava-mos os clássicos.

[Chuck]

Por mim começávamos com doze pontos negativos e dispensava-mos os clássicos.

12 negativos e os rivais com 6.

[Red Bullet]

Já é o 3o jogo consecutivo q jogamos de uma forma sofrível. A continuar assim os maus resultados n vão demorar...

[Kvatch]

Por mim começávamos com doze pontos negativos e dispensava-mos os clássicos.

Não são 12 pontos negativos.

São 14. O confronto direto dá mais 1 ponto a cada um dos nossos rivais.

[Zlatan]

Já chega de André Almeida.

[SaviAimar]

Se acabarmos por ser campeões, não creio que isso chegue para o RV continuar.

Tem de ir a Alvalade mostrar que tem capacidade para ganhar a um rival. Isso é fulcral num campeonato como o Tugão.

Não percebo como ainda se menosprezam os clássicos.

Ao contrário dos jogos contra os Paços e os Guimarães, jogos contra Sporting e Porto são de SEIS pontos. Não são três, são SEIS!

Isso, em 99% das épocas, significa a diferença entre ganhar ou perder o título. Principalmente num campeonato onde é relativamente fácil ganhar quase todos os jogos contra os pequenos.

Não ganhar um único clássico durante toda a época quando se tem o melhor plantel do campeonato é grave. Muito grave.

E fica ainda pior se isso significar a perda do título.

A acontecer, será escabroso e tem de ser posto no olho da rua.

A esperança é real, mas os dois jogos de avanço que o Sporting tem de nós (sim, porque não acho possível invertermos o confronto directo) também é real.

Totalmente de acordo.

Alguns estão a querer fazer deste ano regra quando é claramente uma excepção, basta olhar para as épocas anteriores. E no futuro será muito pouco provável que uma equipa que perca 3/4 clássicos na mesma época venha a discutir o título.

E também é muito pouco provável uma equipa que ganha quase os jogos todos sem ser os clássicos, não ser campeão.
São as 2 coisas muito pouco prováveis, porque normalmente quando se ganham quase os jogos todos com os ditos mais fracos, também se ganham alguns clássicos.
Mas isso não interessa. O que interessa é ser campeão.

[Juan Mata]

Por mim começávamos com doze pontos negativos e dispensava-mos os clássicos.

Não são 12 pontos negativos.

São 14. O confronto direto dá mais 1 ponto a cada um dos nossos rivais.

Vamos a isso, não faz diferença no final.

[Rei]

Já é o 3o jogo consecutivo q jogamos de uma forma sofrível. A continuar assim os maus resultados n vão demorar...

Com o Zenit não foi sofrível. Até foi um jogo bem conseguido defensivamente. São uma grande equipa.
Com o Porto foi um jogo aquém do que podíamos fazer mas com muita azelhice individual.
Hoje,  foi um péssimo jogo coletivo.

As verdades são para serem ditas. Há que melhorar para o próximo mas sempre com os pés no chão e mantendo o que de bom se faz.