Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

minimix

Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:54
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:51
Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:49
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:47
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Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:41
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:40
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:09
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Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 18:09
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:04
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 17:58
Mas é fácil, é trocar o RV por um dos da moda aqui do forum, um qualquer Paulo Fonseca, que faz logo milagres, como fez com os Josués e Licás...

Ninguém no seu perfeito juízo exigirá milagres a quem quer que seja.

Esperava-se que o futebol da equipa com RV evoluísse ao longo destes quase 3 anos mas não evoluiu. Paciência. Quem tudo dá, a mais não é obrigado. RV faz o que sabe e dedica-se ao seu trabalho. Nada a dizer nesse aspecto. Enquanto vencer, continuará no Benfica.

Isso é claro.

Gotts, mas como é que o futebol pode evoluir se a matéria prima é cada vez mais fraca?!!
Podes dizer, com bons qualquer treinador é bom!
Ok, mas com um crescimento do passivo até ao 2.º maior da europa, qualquer presidente é bom.
Por isso é que nenhum deles é de topo, mas é fácil de ver onde é que a coisa está a falhar.
Só não vê quem não quer...

Como assim?

Este ano houve um downgrade propositado da defesa mas, por exemplo, o plantel do ano passado era francamente bom para a realidade nacional e o futebol não deixou de ser quase sempre pobre, inclusive na Luz contra equipas menores.

As deficiências do futebol colectivo do Benfica são praticamente sempre as mesmas desde que o RV cá chegou. Teve períodos melhores, e períodos piores, mas existe uma constante. O Benfica é uma equipa sem identidade futebolística vincada. É evidente para todos.

Enquanto der para ganhar, tudo bem. Quando deixar de dar para ganhar, toda a gente já percebeu que a tolerância será curta.

Concordo com isso tudo.
Mas para mim o futebol é... resultados.
Ganhar.
Prefiro mil vezes um treinador pragmático, resultadista, do que um treinador com uma ideia muito bonita e de ataque, mas que cada vez que jogava com o RV levava de 5 para cima...

Se o RV não ganhar, é complicado manter-se, concordo, mas nunca será o principal culpado.
Tem muitas atenuantes. Já li "boicote" da direção umas mil vezes, mas agora já não há boicote, boi é o RV, pelos vistos...
O pessoal olha para o último jogo, no máximo para o último mês.
Alguém é capaz de dizer que aquele Benfica que sela o título com o estrondoso 5-0 ao Guimarães não era demolidorl?!
É que foi há 4 meses, quando ainda tínhamos uma defesa e um GR...

Nesse jogo foi demolidor.

Durante a época inteira, porém, esteve muito longe de ser demolidor. Até o Estoril fez-nos passar as passas do Algarve na Luz pouco tempo antes desse jogo.

Mas como disseste, e bem, o futebol profissional são os resultados. Enquanto houver resultados positivos, as pessoas ignoram o que está menos bem. Quando não os há, pouco há a fazer, especialmente quando o treinador não aporta mais nada à equipa.

Isto é verdade no Benfica e em todo o lado, praticamente.

Lembras-te do Benfica do Toni em 93|94?
A época do 3-6 em alvalade, 2-0 ao Porto do robson, 7-1 ao Famalicão, 4-4 em Leverkusen, do jogao na luz contra o Parma em que o resultado justo era um 4-1?

Esse mesmo Benfica teve momentos quase embaraçosos por esse país fora, incluindo uma pesada derrota por 5-1 em setubal ou até um empate na luz contra o Estoril na semana anterior a ir a alvalade.

Durante uma época todas as equipas têm momentos luminosos e outros lunares. Esperamos que esta seja apenas uma fase passageira.

Perdemos 5-2 em Setúbal, não 5-1. O empate com o Estoril na Luz foi na 2º jornada. Na jornada anterior ao 6-3 de Alavlade, o empate foi com o Amadora, antecedido pouco tempo antes por uma derrota por 1-0 contra o Salgueiros de Sá Pinto na Maia.

Esse Benfica 93/94 é um bom exemplo de como o balneário, a cultura de vitória e a superação operaram milagres frente a um adversário que jogava globalmente melhor futebol.
A verdade é que o Queirós nesse jogo (3-6) foi bem amigo, porque senão hoje ninguém falaria desse jogo nem desse campeonato.
O Toni como treinador também  :-X

"Erro táctico de Carlos Queiroz."

Frase imortal. Erro imortal.
Foi erro do Queiroz e um JVP em modo Deus, pena não ter estado em modo Deus nos Balaídos naquele jogo que nunca aconteceu

Outros tempos, outro Benfica. Não existiam individualidades que nos pudessem salvar nesses tempos, por muito boas que fossem, especialmente contra um adversário que nessa altura ia em 1º da Liga Espanhola, salvo erro.

Esse Celta era uma grande equipa. Espetou 4-0 na Juve nessa mesma Taça UEFA.

Não que isso desculpe os 7-0. Mas éramos bastante inferiores a eles.

Quando soube do sorteio até comentei com um amigo meu... Estamos fodidos. Mais valia termos sido eliminados nos penalties contra os gregos. Confirmou-se...
Com aquele craque que nunca aproveitámos.
Outros tempos, erros semelhantes

O Mostovoi rendeu pouco e era extremamente indisciplinado. E quando ele cá esteve tínhamos melhor, muito sinceramente. Não me choca, tendo em conta o contexto.
Ele chegou a andar cá com os outros 2, ou estou errado?
Já me baralho todo...

lonstrup

Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:53
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:50
Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:46
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:40
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Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 17:58
Mas é fácil, é trocar o RV por um dos da moda aqui do forum, um qualquer Paulo Fonseca, que faz logo milagres, como fez com os Josués e Licás...

Ninguém no seu perfeito juízo exigirá milagres a quem quer que seja.

Esperava-se que o futebol da equipa com RV evoluísse ao longo destes quase 3 anos mas não evoluiu. Paciência. Quem tudo dá, a mais não é obrigado. RV faz o que sabe e dedica-se ao seu trabalho. Nada a dizer nesse aspecto. Enquanto vencer, continuará no Benfica.

Isso é claro.

Gotts, mas como é que o futebol pode evoluir se a matéria prima é cada vez mais fraca?!!
Podes dizer, com bons qualquer treinador é bom!
Ok, mas com um crescimento do passivo até ao 2.º maior da europa, qualquer presidente é bom.
Por isso é que nenhum deles é de topo, mas é fácil de ver onde é que a coisa está a falhar.
Só não vê quem não quer...

Como assim?

Este ano houve um downgrade propositado da defesa mas, por exemplo, o plantel do ano passado era francamente bom para a realidade nacional e o futebol não deixou de ser quase sempre pobre, inclusive na Luz contra equipas menores.

As deficiências do futebol colectivo do Benfica são praticamente sempre as mesmas desde que o RV cá chegou. Teve períodos melhores, e períodos piores, mas existe uma constante. O Benfica é uma equipa sem identidade futebolística vincada. É evidente para todos.

Enquanto der para ganhar, tudo bem. Quando deixar de dar para ganhar, toda a gente já percebeu que a tolerância será curta.

Concordo com isso tudo.
Mas para mim o futebol é... resultados.
Ganhar.
Prefiro mil vezes um treinador pragmático, resultadista, do que um treinador com uma ideia muito bonita e de ataque, mas que cada vez que jogava com o RV levava de 5 para cima...

Se o RV não ganhar, é complicado manter-se, concordo, mas nunca será o principal culpado.
Tem muitas atenuantes. Já li "boicote" da direção umas mil vezes, mas agora já não há boicote, boi é o RV, pelos vistos...
O pessoal olha para o último jogo, no máximo para o último mês.
Alguém é capaz de dizer que aquele Benfica que sela o título com o estrondoso 5-0 ao Guimarães não era demolidorl?!
É que foi há 4 meses, quando ainda tínhamos uma defesa e um GR...

Nesse jogo foi demolidor.

Durante a época inteira, porém, esteve muito longe de ser demolidor. Até o Estoril fez-nos passar as passas do Algarve na Luz pouco tempo antes desse jogo.

Mas como disseste, e bem, o futebol profissional são os resultados. Enquanto houver resultados positivos, as pessoas ignoram o que está menos bem. Quando não os há, pouco há a fazer, especialmente quando o treinador não aporta mais nada à equipa.

Isto é verdade no Benfica e em todo o lado, praticamente.

Lembras-te do Benfica do Toni em 93|94?
A época do 3-6 em alvalade, 2-0 ao Porto do robson, 7-1 ao Famalicão, 4-4 em Leverkusen, do jogao na luz contra o Parma em que o resultado justo era um 4-1?

Esse mesmo Benfica teve momentos quase embaraçosos por esse país fora, incluindo uma pesada derrota por 5-1 em setubal ou até um empate na luz contra o Estoril na semana anterior a ir a alvalade.

Durante uma época todas as equipas têm momentos luminosos e outros lunares. Esperamos que esta seja apenas uma fase passageira.

Perdemos 5-2 em Setúbal, não 5-1. O empate com o Estoril na Luz foi na 2º jornada. Na jornada anterior ao 6-3 de Alavlade, o empate foi com o Amadora, antecedido pouco tempo antes por uma derrota por 1-0 contra o Salgueiros de Sá Pinto na Maia.

Esse Benfica 93/94 é um bom exemplo de como o balneário, a cultura de vitória e a superação operaram milagres frente a um adversário que jogava globalmente melhor futebol.
A verdade é que o Queirós nesse jogo (3-6) foi bem amigo, porque senão hoje ninguém falaria desse jogo nem desse campeonato.
O Toni como treinador também  :-X

Antes do Queiroz ter tirado o Paulo Torres já estava 3-2 para o Benfica. Não sei como dizes isso com tanta certeza.
Eu disse que o Queiroz foi amigo, não disse que ganhámos pelo que ele fez, a verdade é que aquela substituição deu uma ajudinha.
Como disse antes, a nossa defesa era fraca, e o Neno, enfim...

Deu sem duvida. Mas o Benfica era uma equipa muito mais tarimbada que o Sporting. E o descalabro dos lagartos na 2a parte não se deve só a essa substituição. Deve-se também ao desespero de terem oportunidade de ser campeões 10 ou 11 anos depois e perderem essa oportunidade em casa... Com o eterno rival.
tipo sportem há 2 épocas

dfernandes

Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:55
Os russos eram muito complicados... Não foi só o Mostovoi. O próprio Iuran e o Kulkov não foram aproveitados ao maximo. Nem no Benfica nem depois no Porto.

E eram todos craques.

dfernandes

Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:54
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:51
Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:49
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:47
Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:46
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:44
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Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:40
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:09
Citação de: nightcrowler em 14 de Setembro de 2017, 23:03
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:24
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 18:22
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:12
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 18:09
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:04
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 17:58
Mas é fácil, é trocar o RV por um dos da moda aqui do forum, um qualquer Paulo Fonseca, que faz logo milagres, como fez com os Josués e Licás...

Ninguém no seu perfeito juízo exigirá milagres a quem quer que seja.

Esperava-se que o futebol da equipa com RV evoluísse ao longo destes quase 3 anos mas não evoluiu. Paciência. Quem tudo dá, a mais não é obrigado. RV faz o que sabe e dedica-se ao seu trabalho. Nada a dizer nesse aspecto. Enquanto vencer, continuará no Benfica.

Isso é claro.

Gotts, mas como é que o futebol pode evoluir se a matéria prima é cada vez mais fraca?!!
Podes dizer, com bons qualquer treinador é bom!
Ok, mas com um crescimento do passivo até ao 2.º maior da europa, qualquer presidente é bom.
Por isso é que nenhum deles é de topo, mas é fácil de ver onde é que a coisa está a falhar.
Só não vê quem não quer...

Como assim?

Este ano houve um downgrade propositado da defesa mas, por exemplo, o plantel do ano passado era francamente bom para a realidade nacional e o futebol não deixou de ser quase sempre pobre, inclusive na Luz contra equipas menores.

As deficiências do futebol colectivo do Benfica são praticamente sempre as mesmas desde que o RV cá chegou. Teve períodos melhores, e períodos piores, mas existe uma constante. O Benfica é uma equipa sem identidade futebolística vincada. É evidente para todos.

Enquanto der para ganhar, tudo bem. Quando deixar de dar para ganhar, toda a gente já percebeu que a tolerância será curta.

Concordo com isso tudo.
Mas para mim o futebol é... resultados.
Ganhar.
Prefiro mil vezes um treinador pragmático, resultadista, do que um treinador com uma ideia muito bonita e de ataque, mas que cada vez que jogava com o RV levava de 5 para cima...

Se o RV não ganhar, é complicado manter-se, concordo, mas nunca será o principal culpado.
Tem muitas atenuantes. Já li "boicote" da direção umas mil vezes, mas agora já não há boicote, boi é o RV, pelos vistos...
O pessoal olha para o último jogo, no máximo para o último mês.
Alguém é capaz de dizer que aquele Benfica que sela o título com o estrondoso 5-0 ao Guimarães não era demolidorl?!
É que foi há 4 meses, quando ainda tínhamos uma defesa e um GR...

Nesse jogo foi demolidor.

Durante a época inteira, porém, esteve muito longe de ser demolidor. Até o Estoril fez-nos passar as passas do Algarve na Luz pouco tempo antes desse jogo.

Mas como disseste, e bem, o futebol profissional são os resultados. Enquanto houver resultados positivos, as pessoas ignoram o que está menos bem. Quando não os há, pouco há a fazer, especialmente quando o treinador não aporta mais nada à equipa.

Isto é verdade no Benfica e em todo o lado, praticamente.

Lembras-te do Benfica do Toni em 93|94?
A época do 3-6 em alvalade, 2-0 ao Porto do robson, 7-1 ao Famalicão, 4-4 em Leverkusen, do jogao na luz contra o Parma em que o resultado justo era um 4-1?

Esse mesmo Benfica teve momentos quase embaraçosos por esse país fora, incluindo uma pesada derrota por 5-1 em setubal ou até um empate na luz contra o Estoril na semana anterior a ir a alvalade.

Durante uma época todas as equipas têm momentos luminosos e outros lunares. Esperamos que esta seja apenas uma fase passageira.

Perdemos 5-2 em Setúbal, não 5-1. O empate com o Estoril na Luz foi na 2º jornada. Na jornada anterior ao 6-3 de Alavlade, o empate foi com o Amadora, antecedido pouco tempo antes por uma derrota por 1-0 contra o Salgueiros de Sá Pinto na Maia.

Esse Benfica 93/94 é um bom exemplo de como o balneário, a cultura de vitória e a superação operaram milagres frente a um adversário que jogava globalmente melhor futebol.
A verdade é que o Queirós nesse jogo (3-6) foi bem amigo, porque senão hoje ninguém falaria desse jogo nem desse campeonato.
O Toni como treinador também  :-X

"Erro táctico de Carlos Queiroz."

Frase imortal. Erro imortal.
Foi erro do Queiroz e um JVP em modo Deus, pena não ter estado em modo Deus nos Balaídos naquele jogo que nunca aconteceu

Outros tempos, outro Benfica. Não existiam individualidades que nos pudessem salvar nesses tempos, por muito boas que fossem, especialmente contra um adversário que nessa altura ia em 1º da Liga Espanhola, salvo erro.

Esse Celta era uma grande equipa. Espetou 4-0 na Juve nessa mesma Taça UEFA.

Não que isso desculpe os 7-0. Mas éramos bastante inferiores a eles.

Quando soube do sorteio até comentei com um amigo meu... Estamos fodidos. Mais valia termos sido eliminados nos penalties contra os gregos. Confirmou-se...
Com aquele craque que nunca aproveitámos.
Outros tempos, erros semelhantes

O Mostovoi rendeu pouco e era extremamente indisciplinado. E quando ele cá esteve tínhamos melhor, muito sinceramente. Não me choca, tendo em conta o contexto.
Ele chegou a andar cá com os outros 2, ou estou errado?
Já me baralho todo...

Chegou. Até acho que chegaram todos juntos, salvo erro.

_JonasThern_

Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:54
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:51
Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:49
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:47
Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:46
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:44
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:41
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:40
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:09
Citação de: nightcrowler em 14 de Setembro de 2017, 23:03
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:24
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 18:22
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:12
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 18:09
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:04
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 17:58
Mas é fácil, é trocar o RV por um dos da moda aqui do forum, um qualquer Paulo Fonseca, que faz logo milagres, como fez com os Josués e Licás...

Ninguém no seu perfeito juízo exigirá milagres a quem quer que seja.

Esperava-se que o futebol da equipa com RV evoluísse ao longo destes quase 3 anos mas não evoluiu. Paciência. Quem tudo dá, a mais não é obrigado. RV faz o que sabe e dedica-se ao seu trabalho. Nada a dizer nesse aspecto. Enquanto vencer, continuará no Benfica.

Isso é claro.

Gotts, mas como é que o futebol pode evoluir se a matéria prima é cada vez mais fraca?!!
Podes dizer, com bons qualquer treinador é bom!
Ok, mas com um crescimento do passivo até ao 2.º maior da europa, qualquer presidente é bom.
Por isso é que nenhum deles é de topo, mas é fácil de ver onde é que a coisa está a falhar.
Só não vê quem não quer...

Como assim?

Este ano houve um downgrade propositado da defesa mas, por exemplo, o plantel do ano passado era francamente bom para a realidade nacional e o futebol não deixou de ser quase sempre pobre, inclusive na Luz contra equipas menores.

As deficiências do futebol colectivo do Benfica são praticamente sempre as mesmas desde que o RV cá chegou. Teve períodos melhores, e períodos piores, mas existe uma constante. O Benfica é uma equipa sem identidade futebolística vincada. É evidente para todos.

Enquanto der para ganhar, tudo bem. Quando deixar de dar para ganhar, toda a gente já percebeu que a tolerância será curta.

Concordo com isso tudo.
Mas para mim o futebol é... resultados.
Ganhar.
Prefiro mil vezes um treinador pragmático, resultadista, do que um treinador com uma ideia muito bonita e de ataque, mas que cada vez que jogava com o RV levava de 5 para cima...

Se o RV não ganhar, é complicado manter-se, concordo, mas nunca será o principal culpado.
Tem muitas atenuantes. Já li "boicote" da direção umas mil vezes, mas agora já não há boicote, boi é o RV, pelos vistos...
O pessoal olha para o último jogo, no máximo para o último mês.
Alguém é capaz de dizer que aquele Benfica que sela o título com o estrondoso 5-0 ao Guimarães não era demolidorl?!
É que foi há 4 meses, quando ainda tínhamos uma defesa e um GR...

Nesse jogo foi demolidor.

Durante a época inteira, porém, esteve muito longe de ser demolidor. Até o Estoril fez-nos passar as passas do Algarve na Luz pouco tempo antes desse jogo.

Mas como disseste, e bem, o futebol profissional são os resultados. Enquanto houver resultados positivos, as pessoas ignoram o que está menos bem. Quando não os há, pouco há a fazer, especialmente quando o treinador não aporta mais nada à equipa.

Isto é verdade no Benfica e em todo o lado, praticamente.

Lembras-te do Benfica do Toni em 93|94?
A época do 3-6 em alvalade, 2-0 ao Porto do robson, 7-1 ao Famalicão, 4-4 em Leverkusen, do jogao na luz contra o Parma em que o resultado justo era um 4-1?

Esse mesmo Benfica teve momentos quase embaraçosos por esse país fora, incluindo uma pesada derrota por 5-1 em setubal ou até um empate na luz contra o Estoril na semana anterior a ir a alvalade.

Durante uma época todas as equipas têm momentos luminosos e outros lunares. Esperamos que esta seja apenas uma fase passageira.

Perdemos 5-2 em Setúbal, não 5-1. O empate com o Estoril na Luz foi na 2º jornada. Na jornada anterior ao 6-3 de Alavlade, o empate foi com o Amadora, antecedido pouco tempo antes por uma derrota por 1-0 contra o Salgueiros de Sá Pinto na Maia.

Esse Benfica 93/94 é um bom exemplo de como o balneário, a cultura de vitória e a superação operaram milagres frente a um adversário que jogava globalmente melhor futebol.
A verdade é que o Queirós nesse jogo (3-6) foi bem amigo, porque senão hoje ninguém falaria desse jogo nem desse campeonato.
O Toni como treinador também  :-X

"Erro táctico de Carlos Queiroz."

Frase imortal. Erro imortal.
Foi erro do Queiroz e um JVP em modo Deus, pena não ter estado em modo Deus nos Balaídos naquele jogo que nunca aconteceu

Outros tempos, outro Benfica. Não existiam individualidades que nos pudessem salvar nesses tempos, por muito boas que fossem, especialmente contra um adversário que nessa altura ia em 1º da Liga Espanhola, salvo erro.

Esse Celta era uma grande equipa. Espetou 4-0 na Juve nessa mesma Taça UEFA.

Não que isso desculpe os 7-0. Mas éramos bastante inferiores a eles.

Quando soube do sorteio até comentei com um amigo meu... Estamos fodidos. Mais valia termos sido eliminados nos penalties contra os gregos. Confirmou-se...
Com aquele craque que nunca aproveitámos.
Outros tempos, erros semelhantes

O Mostovoi rendeu pouco e era extremamente indisciplinado. E quando ele cá esteve tínhamos melhor, muito sinceramente. Não me choca, tendo em conta o contexto.
Ele chegou a andar cá com os outros 2, ou estou errado?
Já me baralho todo...

Acho que vieram os 3 na mesma altura.

FP3

Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:55
Os russos eram muito complicados... Não foi só o Mostovoi. O próprio Iuran e o Kulkov não foram aproveitados ao maximo. Nem no Benfica nem depois no Porto.
O iuran era um taarabt mas em modo sangue no álcool

minimix

Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:55
Os russos eram muito complicados... Não foi só o Mostovoi. O próprio Iuran e o Kulkov não foram aproveitados ao maximo. Nem no Benfica nem depois no Porto.
Não foram só eles, até aquele miudo dos lags que teve aquele brutal acidente na Av. Liberdade que diziam que era grande maquinão

_JonasThern_

Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:55
Os russos eram muito complicados... Não foi só o Mostovoi. O próprio Iuran e o Kulkov não foram aproveitados ao maximo. Nem no Benfica nem depois no Porto.

E eram todos craques.

Craquissimos. O Kulkov era de uma classe tremenda. Mas o Iuran enchia-me as medidas. Tinha tudo o que eu gosto num avançado. Um autêntico touro.

dfernandes

Citação de: lonstrup em 14 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:53
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:50
Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:46
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:40
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:09
Citação de: nightcrowler em 14 de Setembro de 2017, 23:03
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:24
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 18:22
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:12
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 18:09
Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 18:04
Citação de: Vieri em 14 de Setembro de 2017, 17:58
Mas é fácil, é trocar o RV por um dos da moda aqui do forum, um qualquer Paulo Fonseca, que faz logo milagres, como fez com os Josués e Licás...

Ninguém no seu perfeito juízo exigirá milagres a quem quer que seja.

Esperava-se que o futebol da equipa com RV evoluísse ao longo destes quase 3 anos mas não evoluiu. Paciência. Quem tudo dá, a mais não é obrigado. RV faz o que sabe e dedica-se ao seu trabalho. Nada a dizer nesse aspecto. Enquanto vencer, continuará no Benfica.

Isso é claro.

Gotts, mas como é que o futebol pode evoluir se a matéria prima é cada vez mais fraca?!!
Podes dizer, com bons qualquer treinador é bom!
Ok, mas com um crescimento do passivo até ao 2.º maior da europa, qualquer presidente é bom.
Por isso é que nenhum deles é de topo, mas é fácil de ver onde é que a coisa está a falhar.
Só não vê quem não quer...

Como assim?

Este ano houve um downgrade propositado da defesa mas, por exemplo, o plantel do ano passado era francamente bom para a realidade nacional e o futebol não deixou de ser quase sempre pobre, inclusive na Luz contra equipas menores.

As deficiências do futebol colectivo do Benfica são praticamente sempre as mesmas desde que o RV cá chegou. Teve períodos melhores, e períodos piores, mas existe uma constante. O Benfica é uma equipa sem identidade futebolística vincada. É evidente para todos.

Enquanto der para ganhar, tudo bem. Quando deixar de dar para ganhar, toda a gente já percebeu que a tolerância será curta.

Concordo com isso tudo.
Mas para mim o futebol é... resultados.
Ganhar.
Prefiro mil vezes um treinador pragmático, resultadista, do que um treinador com uma ideia muito bonita e de ataque, mas que cada vez que jogava com o RV levava de 5 para cima...

Se o RV não ganhar, é complicado manter-se, concordo, mas nunca será o principal culpado.
Tem muitas atenuantes. Já li "boicote" da direção umas mil vezes, mas agora já não há boicote, boi é o RV, pelos vistos...
O pessoal olha para o último jogo, no máximo para o último mês.
Alguém é capaz de dizer que aquele Benfica que sela o título com o estrondoso 5-0 ao Guimarães não era demolidorl?!
É que foi há 4 meses, quando ainda tínhamos uma defesa e um GR...

Nesse jogo foi demolidor.

Durante a época inteira, porém, esteve muito longe de ser demolidor. Até o Estoril fez-nos passar as passas do Algarve na Luz pouco tempo antes desse jogo.

Mas como disseste, e bem, o futebol profissional são os resultados. Enquanto houver resultados positivos, as pessoas ignoram o que está menos bem. Quando não os há, pouco há a fazer, especialmente quando o treinador não aporta mais nada à equipa.

Isto é verdade no Benfica e em todo o lado, praticamente.

Lembras-te do Benfica do Toni em 93|94?
A época do 3-6 em alvalade, 2-0 ao Porto do robson, 7-1 ao Famalicão, 4-4 em Leverkusen, do jogao na luz contra o Parma em que o resultado justo era um 4-1?

Esse mesmo Benfica teve momentos quase embaraçosos por esse país fora, incluindo uma pesada derrota por 5-1 em setubal ou até um empate na luz contra o Estoril na semana anterior a ir a alvalade.

Durante uma época todas as equipas têm momentos luminosos e outros lunares. Esperamos que esta seja apenas uma fase passageira.

Perdemos 5-2 em Setúbal, não 5-1. O empate com o Estoril na Luz foi na 2º jornada. Na jornada anterior ao 6-3 de Alavlade, o empate foi com o Amadora, antecedido pouco tempo antes por uma derrota por 1-0 contra o Salgueiros de Sá Pinto na Maia.

Esse Benfica 93/94 é um bom exemplo de como o balneário, a cultura de vitória e a superação operaram milagres frente a um adversário que jogava globalmente melhor futebol.
A verdade é que o Queirós nesse jogo (3-6) foi bem amigo, porque senão hoje ninguém falaria desse jogo nem desse campeonato.
O Toni como treinador também  :-X

Antes do Queiroz ter tirado o Paulo Torres já estava 3-2 para o Benfica. Não sei como dizes isso com tanta certeza.
Eu disse que o Queiroz foi amigo, não disse que ganhámos pelo que ele fez, a verdade é que aquela substituição deu uma ajudinha.
Como disse antes, a nossa defesa era fraca, e o Neno, enfim...

Deu sem duvida. Mas o Benfica era uma equipa muito mais tarimbada que o Sporting. E o descalabro dos lagartos na 2a parte não se deve só a essa substituição. Deve-se também ao desespero de terem oportunidade de ser campeões 10 ou 11 anos depois e perderem essa oportunidade em casa... Com o eterno rival.
tipo sportem há 2 épocas

Um bocado. Entraram na época com o moral todo depois de nos atacarem directamente e acabaram-na com um melão monumental. Há coisas que nunca mudam.

brankinho_gaspar

É esperar que venha uma lesão aos inúteis do plantel que o obrigue a meter os putos, que lhe vão salvar o coiro novamente.


Godescalco

Iuran era craque. Kulkov também.

Mostovoi nem se fala, apesar de não ter mostrado nada no Benfica. Bem, nada não. Marcou um dos livres mais míticos das memórias da minha adolescência. O 1-1 no prolongamento das Antas. Fabuloso.

dfernandes

Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:58
Citação de: dfernandes em 14 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:55
Os russos eram muito complicados... Não foi só o Mostovoi. O próprio Iuran e o Kulkov não foram aproveitados ao maximo. Nem no Benfica nem depois no Porto.

E eram todos craques.

Craquissimos. O Kulkov era de uma classe tremenda. Mas o Iuran enchia-me as medidas. Tinha tudo o que eu gosto num avançado. Um autêntico touro.

Mesmo... O Yuran era um jogador do crl.

_JonasThern_

Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:57
Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:55
Os russos eram muito complicados... Não foi só o Mostovoi. O próprio Iuran e o Kulkov não foram aproveitados ao maximo. Nem no Benfica nem depois no Porto.
Não foram só eles, até aquele miudo dos lags que teve aquele brutal acidente na Av. Liberdade que diziam que era grande maquinão

O Cherbakov sim. Esse também era um maluco do caraças. Os mais calmos eram o Iordanov e o Balakov. Nem pareciam gajos de leste. Não sei se os búlgaros diferem muito dos russos mas não tinham nada a ver.

dfernandes

Citação de: Gottschalk em 14 de Setembro de 2017, 23:58
Iuran era craque. Kulkov também.

Mostovoi nem se fala, apesar de não ter mostrado nada no Benfica. Bem, nada não. Marcou um dos livres mais míticos das memórias da minha adolescência. O 1-1 no prolongamento das Antas. Fabuloso.


E que deu azo a uma das maiores demonstrações de azia da parte do também mítico José Nicolau de Melo.

dfernandes

Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:59
Citação de: minimix em 14 de Setembro de 2017, 23:57
Citação de: _JonasThern_ em 14 de Setembro de 2017, 23:55
Os russos eram muito complicados... Não foi só o Mostovoi. O próprio Iuran e o Kulkov não foram aproveitados ao maximo. Nem no Benfica nem depois no Porto.
Não foram só eles, até aquele miudo dos lags que teve aquele brutal acidente na Av. Liberdade que diziam que era grande maquinão

O Cherbakov sim. Esse também era um maluco do caraças. Os mais calmos eram o Iordanov e o Balakov. Nem pareciam gajos de leste. Não sei se os búlgaros diferem muito dos russos mas não tinham nada a ver.

Todos grandes jogadores. O Balakov então... Que pena nunca ter passado por cá.