Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Rigters

Devia fixar que é urgente tentar ter uma cópia do Fejsa no plantel, em vez de os dispensar ou não os aproveitar...

miniMilk

Citação de: Rigters em 24 de Setembro de 2017, 13:35
Devia fixar que é urgente tentar ter uma cópia do Fejsa no plantel, em vez de os dispensar ou não os aproveitar...
?

Benfiquista do norte

Casmurro !!! 1 mês para mudar de guarda-redes.

Pedro84

#273618
Citação de: Maka em 24 de Setembro de 2017, 04:21
Citação de: ruibenfica80 em 24 de Setembro de 2017, 03:31
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2017, 00:23
Citação de: zefo em 24 de Setembro de 2017, 00:15
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2017, 00:05
Citação de: Flirt4ever em 24 de Setembro de 2017, 00:03
Citação de: zefo em 23 de Setembro de 2017, 23:59
Citação de: Flirt4ever em 23 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: dfernandes em 23 de Setembro de 2017, 23:49
Citação de: Flirt4ever em 23 de Setembro de 2017, 23:47
Citação de: dfernandes em 23 de Setembro de 2017, 23:43
Citação de: Strata em 23 de Setembro de 2017, 23:39
Citação de: dfernandes em 23 de Setembro de 2017, 23:31
Citação de: Strata em 23 de Setembro de 2017, 23:24
A malta que esclareça uma coisa: temos jogado uma merda e perdido pontos e a responsabilidade, bem ou mal, tem recaído sobre o treinador e não as individualidades.

Hoje que ganhámos e jogámos bem, há algum mérito do treinador ou é tudo mérito das individualidades, ao contrário das derrotas ?

P.S: Manuel Machado > Mestre da táctica

Há mérito do treinador por ter finalmente mandado o Augusto para a bancada e ter abancado o Varela. E já foi tarde.

Mas supostamente, e tendo em conta o que aqui foi escrito por quem percebe de bola (eu não percebo), isso não seria justificação dadas as diferenças significativas do Benfica para os adversários que tem enfrentado, fosse com Filipe Augusto,etc em campo ou não.

Ter o Augusto ou não em campo faz toda a diferença. É a diferença entre jogares com um trinco ou sem, e perderes n duelos a meio campo e conseguires muito menos recuperações de bola e pressão a meio campo, possibilitando não só menos ataques nossos como mais recuperações e contra ataques perigosos dos adversários.

Não foi por acaso que, enquanto o meio campo teve pernas, o Paços mal chegou à nossa área, e coleccionámos n oportunidades de golo... falhadas... Muitas delas originadas devido a recuperações de bola.
Naoe estou de acordo principalmente com o último parágrafo. O Benfica mal marcou o golo, baixou linhas e preferiu gerir o jogo. Baixamos imenso o ritmo de jogo. Mas isso é algo que fazemos sempre com o Rui Vitória. Não acho que tenha sido por falta de frescura fisica da nossa parte. Acho que é mesmo por opção.

Concordamos em discordar, então. Mesmo depois do golo tivemos n oportunidades e a equipa só desacelerou aí a partir dos 35 minutos.

Repito, ter um trinco em campo ou não faz toda a diferença. E o Augusto não é trinco, não é 8. É simplesmente cepo.
a parte do cepo não faz qualquer sentido. Isso é panca pelo rapaz. Cepos são os gajos do Canelas.

Mas isso não interessa para o ponto importante que focastesobre o meio campo.  O Fejsa é o nosso único #6 que joga mesmo na posição #6. O Augusto naor o faz da mesma forma, "obrigando" o Pizzi a jogar uns metros mais atrás, perdendo muita qualidade ofensiva por isso. Hoje notou—se bem isso com a primeira meia hora à Benfica.

Has—de reparar nos outros jogos. O Benfica semçre que chega à vantagem baixa as linhas. Sempre.
O FA não é cepo, certo, não é o 6 de 442... certo. Então que faz no Benfica um suplente do RA?
Quanto ao Benfica retrair-se é verdade, embora hoje graças à pressão não se sentiu muito até à 2ª parte.
É a 3a opção. Jogou pelas.circunstâncias tal como o Varela.

Porque o treinador assim o entendeu. Tem melhor na B.
Na mesma linha de pensamento, se é a 3ª opção e é fraco porque começou a epoca e não foi dispensado?

Adivinha lá...

Isto tem explicação e nem é preciso ir aos x files.

1. O Fejsa lesionou-se
2. O Samaris teve uma paragem cerebral no fim da época anterior e estava suspenso uns quantos jogos

Resultado:
Devido às debilidades do Fejsa, o Augusto foi preparado para ser aposta no início da época. Porque era o que lá estava. Um bocado como no início da época passada também foi assim com o Horta e Celis. São os que lá estavam disponíveis.

Podem questionar se fazia sentido chamar alguém da B.
Bom, se é para chamar alguém da B então não sei para que temos o Augusto no plantel. Já que ele está no plantel, tinha de ser aposta com Fejsa e Samaris fora.

O RV tentou dar todo o apoio necessário e ver se o jogador conseguia cumprir. Não deu.

Reparem que o Samaris regressou com o Portimonense. Mas o galo foi o Samaris fazer um jogo que mais parecia um filme de terror.
Conclusão fácil: Augusto lá para dentro outra vez.

Mais de metade dos treinadores da 1a liga tinham gerido isto de forma parecida.
Muito poucos teriam ido aos B buscar um gajo tendo uma opção do plantel disponível.

Isso é o mesmo que estarem à espera que vá jogar o Willock à frente do Rafa ou do Cervi.....não vai! Assim como no ano passado se usou Celis e Danilo a espaços quando se dava minutos a mais alguém na posição, e não se foi buscar um puto à B. Se há gajos da A para jogar têm de ir à frente. Senão era o mesmo que passar guia de marcha já ao jogador da A que não possa ser opção para entrar em campo.

Agora já está a recuperar o Krovi, a ganhar andamento, já pode ser a opção a entrar para ter mais posse de bola e refrescar o meio. Com o Fejsa de volta, o Augusto já pode encostar um bocado.

Querem mais miúdos da B a entrar, dêm planteis mais curtos ao treinador.
Não lhe peçam é para cagar em jogadores do plantel para lançar míudos da B. Só se forem mesmo fenômenos ou as opções da A estiverem todos a jogar mal.

O RV já mostrou que nem tem problemas em apostar nos míudos. No caso da baliza arriscou. Em outras posições já tem arriscado. Mas é óbvio que se tiver soluções dentro dos que treinam com ele, vão esses primeiro.

Boa lógica. Mais vale um cepo da A do que um jovem com qualidade da B.

Boa ou não, é a lógica do Benfica. Todos nós sabemos que a lógica, no Benfica, não é propriamente a melhor.

ruibenfica80

Citação de: Maka em 24 de Setembro de 2017, 04:21
Citação de: ruibenfica80 em 24 de Setembro de 2017, 03:31
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2017, 00:23
Citação de: zefo em 24 de Setembro de 2017, 00:15
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2017, 00:05
Citação de: Flirt4ever em 24 de Setembro de 2017, 00:03
Citação de: zefo em 23 de Setembro de 2017, 23:59
Citação de: Flirt4ever em 23 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: dfernandes em 23 de Setembro de 2017, 23:49
Citação de: Flirt4ever em 23 de Setembro de 2017, 23:47
Citação de: dfernandes em 23 de Setembro de 2017, 23:43
Citação de: Strata em 23 de Setembro de 2017, 23:39
Citação de: dfernandes em 23 de Setembro de 2017, 23:31
Citação de: Strata em 23 de Setembro de 2017, 23:24
A malta que esclareça uma coisa: temos jogado uma merda e perdido pontos e a responsabilidade, bem ou mal, tem recaído sobre o treinador e não as individualidades.

Hoje que ganhámos e jogámos bem, há algum mérito do treinador ou é tudo mérito das individualidades, ao contrário das derrotas ?

P.S: Manuel Machado > Mestre da táctica

Há mérito do treinador por ter finalmente mandado o Augusto para a bancada e ter abancado o Varela. E já foi tarde.

Mas supostamente, e tendo em conta o que aqui foi escrito por quem percebe de bola (eu não percebo), isso não seria justificação dadas as diferenças significativas do Benfica para os adversários que tem enfrentado, fosse com Filipe Augusto,etc em campo ou não.

Ter o Augusto ou não em campo faz toda a diferença. É a diferença entre jogares com um trinco ou sem, e perderes n duelos a meio campo e conseguires muito menos recuperações de bola e pressão a meio campo, possibilitando não só menos ataques nossos como mais recuperações e contra ataques perigosos dos adversários.

Não foi por acaso que, enquanto o meio campo teve pernas, o Paços mal chegou à nossa área, e coleccionámos n oportunidades de golo... falhadas... Muitas delas originadas devido a recuperações de bola.
Naoe estou de acordo principalmente com o último parágrafo. O Benfica mal marcou o golo, baixou linhas e preferiu gerir o jogo. Baixamos imenso o ritmo de jogo. Mas isso é algo que fazemos sempre com o Rui Vitória. Não acho que tenha sido por falta de frescura fisica da nossa parte. Acho que é mesmo por opção.

Concordamos em discordar, então. Mesmo depois do golo tivemos n oportunidades e a equipa só desacelerou aí a partir dos 35 minutos.

Repito, ter um trinco em campo ou não faz toda a diferença. E o Augusto não é trinco, não é 8. É simplesmente cepo.
a parte do cepo não faz qualquer sentido. Isso é panca pelo rapaz. Cepos são os gajos do Canelas.

Mas isso não interessa para o ponto importante que focastesobre o meio campo.  O Fejsa é o nosso único #6 que joga mesmo na posição #6. O Augusto naor o faz da mesma forma, "obrigando" o Pizzi a jogar uns metros mais atrás, perdendo muita qualidade ofensiva por isso. Hoje notou—se bem isso com a primeira meia hora à Benfica.

Has—de reparar nos outros jogos. O Benfica semçre que chega à vantagem baixa as linhas. Sempre.
O FA não é cepo, certo, não é o 6 de 442... certo. Então que faz no Benfica um suplente do RA?
Quanto ao Benfica retrair-se é verdade, embora hoje graças à pressão não se sentiu muito até à 2ª parte.
É a 3a opção. Jogou pelas.circunstâncias tal como o Varela.

Porque o treinador assim o entendeu. Tem melhor na B.
Na mesma linha de pensamento, se é a 3ª opção e é fraco porque começou a epoca e não foi dispensado?

Adivinha lá...

Isto tem explicação e nem é preciso ir aos x files.

1. O Fejsa lesionou-se
2. O Samaris teve uma paragem cerebral no fim da época anterior e estava suspenso uns quantos jogos

Resultado:
Devido às debilidades do Fejsa, o Augusto foi preparado para ser aposta no início da época. Porque era o que lá estava. Um bocado como no início da época passada também foi assim com o Horta e Celis. São os que lá estavam disponíveis.

Podem questionar se fazia sentido chamar alguém da B.
Bom, se é para chamar alguém da B então não sei para que temos o Augusto no plantel. Já que ele está no plantel, tinha de ser aposta com Fejsa e Samaris fora.

O RV tentou dar todo o apoio necessário e ver se o jogador conseguia cumprir. Não deu.

Reparem que o Samaris regressou com o Portimonense. Mas o galo foi o Samaris fazer um jogo que mais parecia um filme de terror.
Conclusão fácil: Augusto lá para dentro outra vez.

Mais de metade dos treinadores da 1a liga tinham gerido isto de forma parecida.
Muito poucos teriam ido aos B buscar um gajo tendo uma opção do plantel disponível.

Isso é o mesmo que estarem à espera que vá jogar o Willock à frente do Rafa ou do Cervi.....não vai! Assim como no ano passado se usou Celis e Danilo a espaços quando se dava minutos a mais alguém na posição, e não se foi buscar um puto à B. Se há gajos da A para jogar têm de ir à frente. Senão era o mesmo que passar guia de marcha já ao jogador da A que não possa ser opção para entrar em campo.

Agora já está a recuperar o Krovi, a ganhar andamento, já pode ser a opção a entrar para ter mais posse de bola e refrescar o meio. Com o Fejsa de volta, o Augusto já pode encostar um bocado.

Querem mais miúdos da B a entrar, dêm planteis mais curtos ao treinador.
Não lhe peçam é para cagar em jogadores do plantel para lançar míudos da B. Só se forem mesmo fenômenos ou as opções da A estiverem todos a jogar mal.

O RV já mostrou que nem tem problemas em apostar nos míudos. No caso da baliza arriscou. Em outras posições já tem arriscado. Mas é óbvio que se tiver soluções dentro dos que treinam com ele, vão esses primeiro.

Boa lógica. Mais vale um cepo da A do que um jovem com qualidade da B.

Epa...nós até podemos achar que há míudos na B melhores.
Mas não somos nós a mandar.
Alguém decidiu ficar com Samaris e Augusto no plantel. Portanto se estão no plantel é porque se acredita neles. Se é um erro? Talvez.

Podemos questionar a decisão de ficar com Augusto no plantel e emprestar o Pepe ao Estoril por exemplo.

Mas se a decisão foi esta, o Augusto é o gajo em que eles acreditam para ir entrando. E se calhar até atrás do Samaris. Reparem que o Samaris entra logo com o Portimonense e joga na Taça da Liga. Ninguém diz que o Samaris não é a 2a linha e o Augusto apenas a 3a.

Agora queriam um jovem a comer banco e bancada uma época inteira? Mesmo com o Fejsa de cristal, sempre que estiver bem é Fejsa e mais 10.

Isto são decisões que nem devem ser apenas e só do treinador.
Mais alguém deve estar a trabalhar com ele para definir o que se faz em relação ao futuro dos jogadores. Alguém deve ter trabalhado com o treinador para lhe arranjar o Augusto. O scouting deve ter de emitir opinião. Enfim.....

Nós podemos achar que o Augusto não dá nada.
Mas a estrutura acha que é um gajo simpático e não muito caro para ter como 2a ou 3a linha.

Eu pessoalmente acho que o Augusto vai acabar dispensado e nunca será titular. Mas também não está lá para ser titular.

nikas

É mais ou menos isto.

Trocar Luisão por Jardel.
Integrar Douglas.
Chamar Florentino e/ou Gedson para fazer de Fejsa/Pizzi. (Dispensar FA)
Abancar Haris e definitivamente meter o Raul no 11.
Ir testando, Fejsa/Pizzi/Krovi.

.:VMPT:.

Citação de: miniMilk em 24 de Setembro de 2017, 13:47
Citação de: Rigters em 24 de Setembro de 2017, 13:35
Devia fixar que é urgente tentar ter uma cópia do Fejsa no plantel, em vez de os dispensar ou não os aproveitar...
?

Deve estar a falar do Pele..

pica_foices

entrevista do Conduto de 20m no pos jogo com Rui Vitoria onde se debate mais a fundo algumas explicações do jogo

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/media-list
(2 video à direita)

ha sempre nos jogos em casa


werty10

Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2017, 13:08
Citação de: werty10 em 24 de Setembro de 2017, 13:06
Citação de: joao_manike em 24 de Setembro de 2017, 11:58
Bendita a hora que se assobiou o FA, tal como se assobiou o Salvio na época passada. É muito mau para o jogador mas é a única forma de meter o treinador a ver o que está à vista de todos.

Que me lembre o Salvio só não foi titular num jogo.

Assobiar jogadores nossos é mau, fazê-lo a um jogador como o Salvio é uma aberração.

Porquê? O Salvio é especial?

É óbvio que é especial, qual é a dúvida?

Jogadores como ele, há tantos anos no clube e com este compromisso, dedicação e rendimento são para respeitar.

Não gosto de ver jogadores nossos assobiados, mas se for Salvio, Luisão, Jardel, André Almeida ou outros acho de uma ingratidão aberrante.

Logan

Saiu-lhe um peso de cima ontem...

slbenfica_croft

Citação de: Logan em 24 de Setembro de 2017, 16:22
Saiu-lhe um peso de cima ontem...
vamos ver se não volta já muito em breve.

20simao1

Citação de: joao_manike em 24 de Setembro de 2017, 11:58
Bendita a hora que se assobiou o FA, tal como se assobiou o Salvio na época passada. É muito mau para o jogador mas é a única forma de meter o treinador a ver o que está à vista de todos.

Mas ver o quê? Simplesmente o Fejsa regressou de lesão...

e o Krovi entrou porque jogou bem na taça da liga, mas foi quase ao fim e com resultado feito...

já ontem no fb havia malta a dizer que finalmente o RV abriu os olhos e jogou com o Fejsa, Cervi, Zivkovic na direita.. lol. não se iludam, quando o Salvio voltar tem lugar cativo, é como o Luisão na defesa. Parece que não conhecem o RV...
e quando o Fejsa se lesionar, veremos quanto ao Felipe Augusto...
A melhor notícia foi a titularidade do Julio Cesar e afastamento do Varela, aí sim. Embora possa ser tarde demais, depois dos 5 pontos que custou diretamente.

miniMilk

Citação de: nikas em 24 de Setembro de 2017, 14:51
É mais ou menos isto.

Trocar Luisão por Jardel.
Integrar Douglas.
Chamar Florentino e/ou Gedson para fazer de Fejsa/Pizzi. (Dispensar FA)
Abancar Haris e definitivamente meter o Raul no 11.
Ir testando, Fejsa/Pizzi/Krovi.

Tirando o Douglas, que pode ser ou não um cepo do pior, o resto acho que devia ser obrigatório.

Godescalco

Só consegui ver um breve resumo do jogo mas já deu para ver que a produção da equipa subiu favoravelmente.

É natural. Temos um plantel recheado de craques. O choro acerca do nosso plantel nas últimas semanas, comparando-o até a plantéis de finais de anos 90, tem sido das coisas mais surreais de sempre.

iloy

Penso que o 4-4-3 seria muito mais eficaz