Rui Vitória

Treinador, 55 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Baron_Davis

Citação de: Endless em 29 de Setembro de 2017, 03:03
Citação de: Baron_Davis em 29 de Setembro de 2017, 02:45
obviamente

os planteis dos 90's e os do camacho e trapatonis davam o cu e tres tostoes para ter tipos como Krovinovics, Zivkovics e Gabrieis Barbosas... sentados no banco

Fixe.

E será que eles davam o cu para terem o...coiso...sentado no banco para jogar no lado direito da defesa? Ou olharem para o banco e ver que tem de colocar o Samaris ou o Augusto para substituir o Fejsa (porque se lesionou pela enésima vez)? Será que eles davam cu para ter que optar entre um gr que não serve e um outro que tem de rezar que as costas aguentem hora e meia...?

Criticam RV, mas voçês são iguais. Olham para as opções que há no ataque e julgam que temos um plantel muito forte e o crl. Depois a defesa é o que é e mamamos 5 golos de uma equipa suíça em mau momento de forma. Que sa foda a defesa e o meio campo, se temos o Gabigol no banco (já provou ser uma mais valia em que momento?) e um miudo croata (que até acho que vai ser craque) no banco. Grande plantel...já posso dormir mais descanso.

o Samaris jogou tantos ou mais jogos que o Fejsa nos últimos anos

o problema nao é "a defesa" e o "meio campo"

é o colectivo, o primeiro defesa, o Jonas, pressiona com os olhos por ex

Petrucci

Citação de: SigaPaVinho em 29 de Setembro de 2017, 03:06
Nem uma mau resultado na Madeira o vai fazer cair. Está visto que só em Dezembro quando não tivermos objectivos é que vai ser corrido.

"O que se passa Rui???"
"Presidente...o sr tirou-me 4 titulares. Sem ovos não consigo fazer omoletes."
"Ok camarada...ficas mais 3 anos!"


Este fica nem que acabemos em 8º.


|OnE|

Citação de: Aguia_Vitoria04 em 29 de Setembro de 2017, 02:42
Citação de: |OnE| em 29 de Setembro de 2017, 02:18
Citação de: The Horror em 29 de Setembro de 2017, 02:14
Citação de: Aguia_Vitoria04 em 29 de Setembro de 2017, 02:04
Citação de: The Horror em 29 de Setembro de 2017, 01:53
Citação de: Aguia_Vitoria04 em 29 de Setembro de 2017, 01:44
Citação de: Baron_Davis em 29 de Setembro de 2017, 01:29
Citação de: Aguia_Vitoria04 em 29 de Setembro de 2017, 01:24
Citação de: Baron_Davis em 29 de Setembro de 2017, 01:22
Citação de: Aguia_Vitoria04 em 29 de Setembro de 2017, 01:18
Citação de: Sr_Benfiquista_91 em 29 de Setembro de 2017, 01:11
É isto meus amigos, já passaram mais de 24h e parece que ontem não fomos humilhados, está tudo bem, no pasa nada.

A minha última esperança são os valentes que amanhã vão marcar presença na AG.
Valentes atrás de um monitor. A assembleia é para aprovar as contas do clube e não da SAD. O futebol profissional é da SAD e não do clube.  Vai ser tranquila a assembleia. Vai ser para falar de contas e não de futebol.

vai ser so mesmo para falar, mesmo que os socios as chumbassem, o rei betao pode aprova las

secou tudo à sua volta
O clube é dos sócios. E somos um clube que sempre primou pela democracia. Não é agora que isso vai ser alterado,  acho.

agora? ja foi

Eu dou uma ideia,  a sério.  Pensem em levar isso adiante.  É  o seguinte:  Não ouvimos já tanta vez Vieira dizer que tem a porta aberta para esclarecer os sócios? 

Na minha opinião,  formava se aqui um grupo de 2 ou 3 do SB  (têm de ser sócios)  que em nome desta comunidade iriam lá com uma lista de questões colocadas aqui. Teriam primeiro que solicitar essa audiência no Dep Sócios na Luz (frente à Mediamarket).

Depois de autorizado iriam 2 ou 3 em representação de todo SB. Não sei se sabem mas isso já foi conseguido em 2006, Na altura, tendo em vista as eleições seguintes. 

Pensem nisso e avancem. A assembleia de logo é para as contas. Por isso acho uma ideia interessante

Nunca seria autorizado, como é lógico. Ia direitinho para o lixo.

E se algum user do SB tentasse abordar alguém da direcção (já nem digo o Vieira) por iniciativa própria, nem passava do portão.

Com sorte ainda levava uns bananos dos seguranças, para aprender a não ser garotão.
Isso não é verdade. Já aqui foi feito em 2006 no SB. Coloquem esta sugestão no tópico de LFV que estou no Tlm e não vou estar a repetir lá. 

Agora,  deixem se de preconceitos desses. Só se nao quiserem. Nesse caso é porque preferem andar aqui só a dizer mal e não se mexem.

Nota que eu não estava a tentar menorizar a tua ideia. Pelo contrário.

Acho que é uma boa ideia e bastante válida.

Simplesmente, sou céptico em relação à abertura desta direcção, face às opiniões dos adeptos.

Se houver users que sejam sócios e tenham vontade de o fazer, acho muito bem.

Continuo a duvidar que seja produtivo, mas é melhor que nada.
Mas alguém acha que o Vieira vai ligar porra ao que 2 ou 3 sócios dizem? Ainda por cima do SB?
É ver a quantidade de vezes que a malta da Btv tem carta verde para mandar bocas aos sócios dos blogs e dos fóruns.

Não é o que 2 ou 3 sócios dizem. É uma comunidade com milhares. Isso pode ser escrito na carta a ser entregue no Dep Sócios. Tenho a certeza que Vieira os recebe
Ninguém disse que não recebia.
Disse que não ligava porra nenhuma. E não liga.


Alex_Soares

Citação de: Endless em 29 de Setembro de 2017, 02:56
Citação de: Alex_Soares em 29 de Setembro de 2017, 02:42

Mais para os finais da década de 90? Epa! este plantel é largamente superior, sem comparação até... mas são opiniões...

https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=4&epoca_id=126 (96/97)
https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=4&epoca_id=127 (97/98)

https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=4 (17/18)

Um plantel forte tinha uma alternativa a trinco.
Um plantel forte tinha um gr
Um plantel forte tinha uma alternativa a lateral direito
Um plantel forte tem opções...

Este claramente não as tem...

Eu olho para os planteis em discussão e nem sei como podemos estar a debater isto...

Quanto ao restante, dou de barato no gk, estamos a falar do Michel e o plantel actual está de facto mal nesta posição. haja tomates para apostar no svillar,

Com uma intransigência táctica como a do Rui Vitória fica difícil ver soluções... porque um 442 tem muitas nuances individuais.

Mas relembro por exemplo que temos prai 8 DD nos quadros,

Temos Cristante, Pedro, florentino nos quadros (mais uns 3 ou 4),

Em vez de Rui Vitória andar a ler livros sobre o Buda e sabe se lá o quê fosse ler livros sobre futebol secalhar o plantel era diferente.

As intransigência de tentar moldar as opções em mãos a um sistema táctico predefinido em detrimento de montar um sistema táctico consoante as características dos jogadores que tem disponíveis e que melhor proveito retira destes e consequentemente  as suas escolhas finais também ajudam no desequilíbrio do plantel.

Com alguns 100 jogadores nos quadros o que não faltam são opções.


Endless

Citação de: Baron_Davis em 29 de Setembro de 2017, 03:07

o Samaris jogou tantos ou mais jogos que o Fejsa nos últimos anos

o problema nao é "a defesa" e o "meio campo"

é o colectivo, o primeiro defesa, o Jonas, pressiona com os olhos por ex

Falamos de coisas totalmente diferentes.
Eu falo de plantel, (da falta) de opções, (da falta) de profundidade.
Tu respondes com a capacidade do nosso 11 titular.

BifanaB

Citação de: G10 em 29 de Setembro de 2017, 03:20


Não esperava outra coisa. O nosso treinador sabe o que está a fazer... Já se esqueceram do que aconteceu quando todos nos mandaram abaixo ha 2 anos atrás..

Endless

Citação de: Alex_Soares em 29 de Setembro de 2017, 03:22

Eu olho para os planteis em discussão e nem sei como podemos estar a debater isto...

Quanto ao restante, dou de barato no gk, estamos a falar do Michel e o plantel actual está de facto mal nesta posição. haja tomates para apostar no svillar,

Com uma intransigência táctica como a do Rui Vitória fica difícil ver soluções... porque um 442 tem muitas nuances individuais.

Mas relembro por exemplo que temos prai 8 DD nos quadros,

Temos Cristante, Pedro, florentino nos quadros (mais uns 3 ou 4),

Em vez de Rui Vitória andar a ler livros sobre o Buda e sabe se lá o quê fosse ler livros sobre futebol secalhar o plantel era diferente.

As intransigência de tentar moldar as opções em mãos a um sistema táctico predefinido em detrimento de montar um sistema táctico consoante as características dos jogadores que tem disponíveis e que melhor proveito retira destes e consequentemente  as suas escolhas finais também ajudam no desequilíbrio do plantel.

Com alguns 100 jogadores nos quadros o que não faltam são opções.

Epá, realmente estamos conversados, quando se aponta como opções do plantel, dois jogadores emprestados e um miúdo que está neste momento a aparecer na equipa "b", nada mais tenho da dizer a respeito tontaria que usas como argumento.

Podes dar as voltas que quiser, o plantel que temos é aquele...e um plantel forte tem opções em todos dos seus sectores e o nosso deste ano simplesmente não o tem. Aliás, nunca, em momento algum podes considerar opção um jogador que nunca lá jogou ou quando lá esteve mostrou ser uma mais valia. É tudo muito bonito nos respectivos escalões de formação, mas quando envergam aquela camisola pela primeira vez a doer é que é o crl.

O que não falta na nossa história são inúmeros cracalhões na nossa formação que não passaram disso.

kramxel²

Não concordo nada com essa história do "plantel fraco".

Continua a a ser, de longe o melhor plantel e com mais soluções em Portugal.

O grande problema é que a maioria dos jogadores está num sub-rendimento brutal, comparando com aquilo que já demonstraram.

Urge encontrar a melhor táctica para este plantel, que como já se viu no passado, dificilmente passa por este 4-2-4 dos anos 90.

Endless

Citação de: kramxel² em 29 de Setembro de 2017, 03:38
Não concordo nada com essa história do "plantel fraco".

Continua a a ser, de longe o melhor plantel e com mais soluções em Portugal.

O grande problema é que a maioria dos jogadores está num sub-rendimento brutal, comparando com aquilo que já demonstraram.

Urge encontrar a melhor táctica para este plantel, que como já se viu no passado, dificilmente passa por este 4-2-4 dos anos 90.

Vai trabalhar mas é...!!!


P.S.: Não concordo nada... :dance:

Endless

Jogar no 433...sem jonas...oh wait não temos um gajo que saiba jogar dentro de área...estilo Mitro.

Sempre fui um admirador confesso de um 433 ou 451 (conforme as leituras), por isso a minha opinião é claramente influenciada por esse motivo.

JeSuisÉder

Citação de: Endless em 29 de Setembro de 2017, 03:48
Jogar no 433...sem jonas...oh wait não temos um gajo que saiba jogar dentro de área...estilo Mitro.

Sempre fui um admirador confesso de um 433 ou 451 (conforme as leituras), por isso a minha opinião é claramente influenciada por esse motivo.

Essa história do Jonas não poder jogar em 4-3-3 porque não rende é um mito que se criou por causa de um jogo em que foi utilizado esse sistema e não rendeu, o problema não é o Jonas, nem é o 4-3-3, o problema é não termos um treinador mas sim um poeta.

As tácticas não são esquemas estáticos existem dinâmicas, é claro que se o objectivo for jogar com o Jonas no meio dos centrais, e serem bombeadas bolas para dentro da área (que é o que fazemos com o poeta) é normal que não renda porque não é esse tipo de jogador, nem é o Jonas como não é o Seferovic, nem o Jimenez nem o Gabriel, o único ponta-de-lança desse género saiu...era o Mitroglou, mas volto a dizer existem dinâmicas que podem ser criadas dentro de um 4-3-3, onde pode jogar o Jonas, mas para isso era preciso o Benfica ter processos ofensivos bem trabalhados, entre outras coisas, como....centrais mais rápidos para podermos jogar mais subidos, um GR que controlasse melhor a profundidade, um lateral-direito rápido com um bom jogo interior como o que joga na esquerda, saber ter posse de bola em meio-campo contrário, são coisas que se TREINAM, mas acabo como comecei...para isso era preciso termos um treinador não um poeta.

kramxel²

A não ser que se encoste o Pizzi na ala, o meio campo a 2, com este plantel, não existe.

Depois tens uma defesa que não está a conseguir controlar a profundidade e recua demasiado. Por isso, nesta altura temos que começar a pensar numa defesa mais recuada, com mais apoios no meio-campo e com avançados mais móveis.

O mais importante no jogo com o Marítimo, vai ser esse controlo da profundidade.


Nesta altura, até faria sentido jogar num 4-5-1 (já que não gostam de ouvir falar em 4-3-3), com Pizzi numa das alas e 3 médios de cobertura.

Alex_Soares

Citação de: Endless em 29 de Setembro de 2017, 03:37
Citação de: Alex_Soares em 29 de Setembro de 2017, 03:22

Eu olho para os planteis em discussão e nem sei como podemos estar a debater isto...

Quanto ao restante, dou de barato no gk, estamos a falar do Michel e o plantel actual está de facto mal nesta posição. haja tomates para apostar no svillar,

Com uma intransigência táctica como a do Rui Vitória fica difícil ver soluções... porque um 442 tem muitas nuances individuais.

Mas relembro por exemplo que temos prai 8 DD nos quadros,

Temos Cristante, Pedro, florentino nos quadros (mais uns 3 ou 4),

Em vez de Rui Vitória andar a ler livros sobre o Buda e sabe se lá o quê fosse ler livros sobre futebol secalhar o plantel era diferente.

As intransigência de tentar moldar as opções em mãos a um sistema táctico predefinido em detrimento de montar um sistema táctico consoante as características dos jogadores que tem disponíveis e que melhor proveito retira destes e consequentemente  as suas escolhas finais também ajudam no desequilíbrio do plantel.

Com alguns 100 jogadores nos quadros o que não faltam são opções.

Epá, realmente estamos conversados, quando se aponta como opções do plantel, dois jogadores emprestados e um miúdo que está neste momento a aparecer na equipa "b", nada mais tenho da dizer a respeito tontaria que usas como argumento.

Podes dar as voltas que quiser, o plantel que temos é aquele...e um plantel forte tem opções em todos dos seus sectores e o nosso deste ano simplesmente não o tem. Aliás, nunca, em momento algum podes considerar opção um jogador que nunca lá jogou ou quando lá esteve mostrou ser uma mais valia. É tudo muito bonito nos respectivos escalões de formação, mas quando envergam aquela camisola pela primeira vez a doer é que é o crl.

O que não falta na nossa história são inúmeros cracalhões na nossa formação que não passaram disso.

Ah! Tu queres um plantel a lá Real com opções de igual valia imediata em todas as posições? E que essa valia seja largamente superior aos adversarios?Isso queremos todos e claro que o trabalho do rui Vitória ficaria muito mais facil assim... mas estamos inserido numa realidade completamente diferente.

Todos os jogadores com contrato com o Benfica são invariavelmente opções... tu estavas a discutir a profundidade do plantel e eu dei opções, as mais remotas até, que num Benfica estabilizado tacticamente e emocionalmente  poderiam dar essa profundidade, jovens para evoluir num contexto favorável.

Mas como dizes, estamos conversados, não quero correr o risco de me chamares tonto outra vez porque o Benfica está a jogar a bela merda que se vê, com um nivel de amadorismo atroz e completamente ao desnorte porque simplesmente nos falta soluções na baliza, dd e trinco, coitado do Rui Vitória, a falta de profundidade do plantel fez com que levassemos chapa 5 de uns suíços quaisquer


kramxel²

Até seria capaz de argumentar, que um dos problemas do RV é ter soluções a mais para certas posições, que facilitam que deixe na bancada jogadores que foram titulares em jogos anteriores, e dê a titularidade a jogadores que há poucos dias nem ao banco iam....