Rui Vitória

Treinador, 55 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Bekambol

Citação de: Laparo em 29 de Setembro de 2017, 16:19
Citação de: franciscoafonso em 29 de Setembro de 2017, 16:03
Citação de: Laparo em 29 de Setembro de 2017, 16:02
Correr com o RV neste momento seria dar um trunfo á Santa Aliança apostada que está em destruir o Benfica. Costuma dizer-se que as cadelas apressadas têm os filhos cegos ou malucos. Um clube tetracampeão com a grandeza do SLB tem de ver para além da porta, esgotar as soluções internas e não entrar em histerismos desmesurados provados por resultados ou  momentos menos bons.
Sim. Uma equipa em total descrédito, praticamente fora da Champions (pode vir a conversa do matematicamente à vontade) e a 5 pontos à sexta ou sétima jornada. Trunfo da Santa Aliança é a continuidade.

Momentos  menos bons e de algum desnorte todos têm. RV tem sim de demonstrar que é capaz de dar volta á situação, que é arrais para esta embarcação. Se o não conseguir fazer aí sim há que tomar medidas drásticas que passem eventualmente pelo seu despedimento. Esta é a minha perspetiva, ponderada, calculista, que nada tem a ver com o sentimento de profunda frustração e desilusão pelo futebol praticado pelo SLB.

Sim tenho a mesma opinião.

lonstrup

Citação de: Gottschalk em 29 de Setembro de 2017, 16:15
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:05
Citação de: Gottschalk em 29 de Setembro de 2017, 16:02
Em 09/10 não era propriamente losango. Di María não era propriamente interior esquerdo, era mesmo ala. Interior direito era o Ramires para equilibrar o meio-campo e dobrar Maxi e Aimar.

Losango clássico foi na época do Fernando Santos com Simão a nº 10 (uma das suas melhores épocas).
Aí a inteligência e leitura de jogo de Aimar e Saviola faziam metade do trabalho dos equilibrios. As pernas do Ramires faziam o resto.

A época seguinte, sem Ramires, e sem um Di Maria, não houve festa para ninguém.

Assim como no sportem o ano passado, sem os equilibrios e pressão de Slimani e sem os equilibrios e leitura de jogo de João Mário, não houve festa para ninguém.

Curiosamente os criticos nessa altura esqueceram-se de dizer que o JJ só ganhava devido às individualidades.

O JJ acha-se mais do que aquilo que é, e tem um feitio insuportável na maioria das vezes, mas, pá, não reconhecer que tem um modelo de jogo bem definido que se compreende ao fim de 3 ou 4 jogos, é negar a realidade. Um modelo que foi, inclusive, aprimorado durante a sua estadia cá. Nos últimos 2 anos era mais equilibrado.

Evidentemente que ganhou com grandes individualidades, mas essas grandes individualidades beneficiavam igualmente de um modelo sólido (e algo rígido) para se expressarem melhor em campo. Havia prós e contras nessa situação, mas o trabalho de base era claro.

Outros treinadores há que encaixam nesse perfil. VP e PF são dois deles: um mais defensivo (com bola), outro mais ofensivo. Quando se diz que RV só ganha por causa das individualidades, o que na verdade se quer dizer é que RV é sobretudo um gestor de balneário que deixa os seus jogadores à vontade em campo para se expressarem. É uma espécie de Toni, vá, mas sem o carisma natural do último.
Dá-lhes uma estrutura base simples, principios de jogo simples, que devem servir somente de sustento para o jogo da equipa.

Outros treinadores não trabalham assim, querem controlar e definir o jogo totalmente.

São duas abordagens diferentes. São diferentes. Só que os comentadeiros como preferem uma abordagem em relação à outra, entendem que a maneira como Rui Vitória ou um Zidane, ou até o próprio Ancelotti preparam as equipas, são fracas.

Mas na realidade, por outro lado, também permitem uma maior adaptação ao que o plantel oferece. Equipas competitivas, jogando mal ou bem, equipas competitivas.



Trezeguet

para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.

slbfuckfcp

o Anceloti deve rumar ao Ac.Milan...

Ghost.Of.Red

Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.

Atual?

Ele sempre a teve, teve foi uma sorte dos diabos de alguns se lesionarem no momento certo

OclassicoNº10

Citação de: slbfuckfcp em 29 de Setembro de 2017, 16:22
o Anceloti deve rumar ao Ac.Milan...
Off-topic: E o Conte para o ano na Juventus.

Mufete

Citação de: Bleach em 29 de Setembro de 2017, 16:14
Citação de: Motörhead em 29 de Setembro de 2017, 16:10
Adoro o avatar do Bleach... ficava tao bem aqui...
Como está escrito já a algum tempo, que seja o próximo, mas daqui a algum tempo...

O Marco Silva está a fazer o seu caminho, que é (ainda bem) cada vez mais longe do Tugão.

Nunca se sabe o que aí vem mas, pá, quem é que se vem meter no campeonato português? A sério, quem é que, tendo a possibilidade de estar em sítios a sério, se vem meter em Portugal?

JoséTorres


lonstrup

Citação de: Gottschalk em 29 de Setembro de 2017, 16:18
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:08
Citação de: Gottschalk em 29 de Setembro de 2017, 16:06
Ancelotti está na pré-reforma. E Vieira nunca apostaria em alguém desse tipo nesta altura.

Se RV algum dia sair, virá um treinador português.

Se Ancelotti está pré-reforma, que dizer de JJ que tem mais 5 anos?

A idade não é o único factor.

A motivação entra na equação. Trap treinou até aos 70 e tais, se não estou em erro. Sempre motivado para novos desafios e sempre sedento de aprender. O Carlo acomodou-se há já alguns anos. Depois desta passagem mais negativa pelo Bayern, penso que irá reformar-se para a China, tal como o Lippi fez.
O JJ pode ter vontade aprender ou novos desafios. Mas está cada vez mais complicado de compreender o futebol de hoje, e conseguir resultados. Há sempre algo que falta.

Trezeguet

Citação de: Ghost.Of.Red em 29 de Setembro de 2017, 16:23
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.

Atual?

Ele sempre a teve, teve foi uma sorte dos diabos de alguns se lesionarem no momento certo
vai dormir para apareceres na AG

dfernandes

Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.

Está completamente refém de alguns jogadores do plantel. Ele próprio é que se colocou nessa situação.

Vê lá o que sucedeu quando ele deixou alguns gajos de fora porque estavam lesionados... A sua melhor fase enquanto treinador do Benfica...

Semper_SLB

Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.

Isso é tudo para lá de mau....mas o fraco trabalho táctico é algo que destrói tudo.

https://blogvisaodemercado.pt/2017/09/plantel-d-topo-futebol-mediocre-o-problema-foi-confiar-nas-capacidades-de-rui-vitoria/


Godescalco

Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:22
Citação de: Gottschalk em 29 de Setembro de 2017, 16:15
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:05
Citação de: Gottschalk em 29 de Setembro de 2017, 16:02
Em 09/10 não era propriamente losango. Di María não era propriamente interior esquerdo, era mesmo ala. Interior direito era o Ramires para equilibrar o meio-campo e dobrar Maxi e Aimar.

Losango clássico foi na época do Fernando Santos com Simão a nº 10 (uma das suas melhores épocas).
Aí a inteligência e leitura de jogo de Aimar e Saviola faziam metade do trabalho dos equilibrios. As pernas do Ramires faziam o resto.

A época seguinte, sem Ramires, e sem um Di Maria, não houve festa para ninguém.

Assim como no sportem o ano passado, sem os equilibrios e pressão de Slimani e sem os equilibrios e leitura de jogo de João Mário, não houve festa para ninguém.

Curiosamente os criticos nessa altura esqueceram-se de dizer que o JJ só ganhava devido às individualidades.

O JJ acha-se mais do que aquilo que é, e tem um feitio insuportável na maioria das vezes, mas, pá, não reconhecer que tem um modelo de jogo bem definido que se compreende ao fim de 3 ou 4 jogos, é negar a realidade. Um modelo que foi, inclusive, aprimorado durante a sua estadia cá. Nos últimos 2 anos era mais equilibrado.

Evidentemente que ganhou com grandes individualidades, mas essas grandes individualidades beneficiavam igualmente de um modelo sólido (e algo rígido) para se expressarem melhor em campo. Havia prós e contras nessa situação, mas o trabalho de base era claro.

Outros treinadores há que encaixam nesse perfil. VP e PF são dois deles: um mais defensivo (com bola), outro mais ofensivo. Quando se diz que RV só ganha por causa das individualidades, o que na verdade se quer dizer é que RV é sobretudo um gestor de balneário que deixa os seus jogadores à vontade em campo para se expressarem. É uma espécie de Toni, vá, mas sem o carisma natural do último.
Dá-lhes uma estrutura base simples, principios de jogo simples, que devem servir somente de sustento para o jogo da equipa.

Outros treinadores não trabalham assim, querem controlar e definir o jogo totalmente.

São duas abordagens diferentes. São diferentes. Só que os comentadeiros como preferem uma abordagem em relação à outra, entendem que a maneira como Rui Vitória ou um Zidane, ou até o próprio Ancelotti preparam as equipas, são fracas.

Mas na realidade, por outro lado, também permitem uma maior adaptação ao que o plantel oferece. Equipas competitivas, jogando mal ou bem, equipas competitivas.

São tipologias de treinadores diferentes.

Há os treinadores criadores e de ruptura, e há os treinadores gestores e de continuidade.

RV encaixa-se na última categoria. Suficiente para manter o barco à tona da água com a máquina toda oleada, incapaz de reinventar e criar um barco de raiz.

blog benficaatemorrer

isto está é cheio de invejosos...