Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Livrinhos

Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:26
Citação de: Livrinhos em 21 de Dezembro de 2017, 11:22
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:18
Citação de: jgbg91 em 21 de Dezembro de 2017, 11:14
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:49
Citação de: magoslb em 21 de Dezembro de 2017, 10:46
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:27
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Dezembro de 2017, 10:24
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:23
Citação de: Devil1 em 21 de Dezembro de 2017, 10:21
Citação de: rudra28 em 21 de Dezembro de 2017, 10:18
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:16
É dos menos culpados desta pouca vergonha.
Para mim é o principal responsável.

Claro que é o principal responsável. Ou não temos plantel para fazer um pontinho na champions, eliminar o Rio ave na taça ou vencer o Portimonense na luz? 90% do plantel está a ser mal aproveitado, há muito sumo para ser exprimido.
Temos um plantel miserável. Essa é a verdade.

Uma plantel sem guarda redes e sem defesa, alguma vez pode ambicionar ganhar alguma coisa?
Não tens GR e DD, tens Ruben e Jardel e Grimaldo que penso terem qualidade suficiente para serem titulares !

Quando achámos que as soluções para o Benfica são Ruben e Jardel, muito mal está a coisa.
O Grimaldo é bom jogador, mas é sempre uma incógnita. Mas uma árvore não faz a floresta.
Qualquer bola na área do Benfica, é uma ocasião de golo.

Nogueira, não te tiro a razão que este é o plantel mais fraco dos últimos anos, mas com um treinador acima de mediano, mesmo que tudo muito espremido, estão ali jogadores que com excepção de lags e porcos, dava para passear no tugão. Boavista, Rio Ave ou portimonense tem jogadores melhores que nós? Acho que todos sabemos que não.

O que aconteceu foi que assim faltaram jogadores de alta pedalada, a qualidade do treinador veio ao de cima. O homem perdeu o seu forte, a união de balneário, e agora está completamente à deriva.

Relembrem as épocas de JJ em que ele tinha melhor plantel que o deste ano, mas não tinha redes. Andava a jogar com Robertos e com Artur.
Depois pensem no que se tornou o Benfica, quando decidiu apostar em guarda redes a sério. E só falo de guarda redes.

Jogadores de alta pedalada? É o que as equipas grandes precisam para ganhar. Por isso são grandes e por isso ganham. É assim em todo o lado.

tomara este Benfica, jogar metade do que esses jogavam. Desculpa do plantel cai por terra quando nem contra feirenses e portimonenses conseguimos jogar de forma convincente

Pronto. Temos um bom plantel.

Quando é que o plantel pode servir de desculpa quando o Portimonense vem à Luz roda meia equipa ou mais, e jogamos o que se vê?

É aqui que eu não compreendo esse argumento. Não estamos a falar de casos isolados, estamos a falar de toda uma época até Dezembro cheia de patetices e erros clamorosos.

A justificação é o plantel? É isso?

Juro que não percebo.

O plantel é fraco para a Europa
O plantel é fraco para a Taça de Portugal
O plantel é fraco para a Taça da Liga

Pá...está bem.

A explicação é simples. O Benfica ganhará a maioria dos jogos contra essas equipas. A prova está na classificação do campeonato. Por alguma razão, estamos apenas a 3 pontos de diferença.
Agora, falta consistência, consistência essa que é dada pela qualidade do plantel, coisa que não temos.

Ou seja, a maioria dos jogos vamos ganhar a essas equipas, mas a qualquer momento podemos cair, fruto da falta de qualidade do plantel, principalmente defesa e acima de tudo guarda redes.

A posição de guarda redes é provavelmente a posição mais importante das equipas grandes. O Benfica joga sem guarda redes.
Sempre que um adversário vai à baliza, a probabilidade de dar golo é elevadissima, ao contrário do passado.

Eu lembro-me de um jogo em que o Benfica em casa está a ganhar 2-1, praticamente o jogo a acabar, PIzzi faz uma asneira monumental que isola o adversário, mas estava lá Ederson e resolve.

É esta a diferença dos grandes para os pequenos.

Pronto, a culpa dos problemas defensivos nas duas últimas épocas é culpa do plantel.

Já no ano passado com Ederson, Semedo e Lindelof se via bem a cagada que a equipa defendia (que era atenuada pela qualidade dos jogadores). Como as coisas não mudaram no processo defensivo e quem mudou foram os jogadores, o problema está no plantel.

Está bem.

Toda a gente lá vai a baixo e enfia um fardo na baliza. A culpa é do plantel.

Está bem abelha.

Bailey

A vida e mesmo assim


A proxima é "ganhar e perder é desporto. O que importa é competir. E que o cheque venha todos os meses"

lmoutad

Citação de: Chuck em 21 de Dezembro de 2017, 01:00
Um bocado fora de merdas, isto de treinadores para o Benfica é um bocado como o bingo, temos uns 10 nomes e é o que calhar mas acho que nunca tive tão certo de quem será como estou com o Paulo Fonseca.

Substituir um padeiro por um pasteleiro... Continuamos a precisar é de um treinador!

Bleach

Lutar pelo PENTA e pela taça da liga que ainda é possível,mas o importante é mesmo o campeonato.
E para o ano que lhe dêem melhor mão de obra,e aí , se por esta altura estivermos mal no campeonato, dar o lugar.
Até lá para mim deve continuar.
Ganhar já aos lagartos ! Vamos BENFICA


BernardoS10

Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:36
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:33
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:28
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:22
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:20
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:13
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:56
Citação de: BenficaSetsFire em 21 de Dezembro de 2017, 10:51
Virem falar em plantel quando se empata um jogo em casa contra as reservas do Portimonense? Sejam sérios, foda-se. A direcção é a principal culpada, mas tentarem ilibar este nabo e assumir que é difícil fazer melhor com esta equipa é um gozo absoluto. Deve ser o Basileia e o CSKA que têm melhores plantéis. Ou o Boavista, ou o Rio Ave, o Portimonense. Ou até um Estoril, que nos veio dar água pela barba à Luz. Ou outras tantas equipas contra quem nos vemos à rasca.

Eu tenho sido sério na discussão desde o inicio da época. Sempre disse o mesmo, o plantel do Benfica é miserável.
Nenhuma equipa ganha sem defesas e sem guarda redes.

Volto a dizer o mesmo. Pensem nas defesas que o JJ teve, e pensem o que era o Benfica quando jogava com Artur e Roberto. E depois pensem no salto que foi com Oblack, JC e Ederson. É um exercício simples.
O Benfica joga sem guarda redes.

Podem pensar também, por exemplo no M.City. Gastou fortunas e fortunas de dinheiro, em avançados médios e o caralho a 7. Ganhavam "bola".
Este ano apostaram num guarda redes a sério. São capazes de ganhar fácil o campeonato, e a Champions vamos ver.
Por essa ideia, Leonardo; Wilson Manafá; Jadson; Filipe Macedo; Inácio são melhores que, Svilar; André Almeida; Lisandro; Rubén Dias; Grimaldo?
Ou, Vágner; Edu Machado; Raphael Rossi; Sparagna; Talocha são melhores que Bruno Varela; André Almeida; Luisão; Rubén Dias; Grimaldo?
Podia continuar aqui o dia todo nisto, colocando as defesas de Maritimo; Rio Ave; Basileia, CSKA etc.
A defesa está pior individualmente. Mas o processo defensivo é caótico. E já o era antes mesmo com melhores jogadores.
No ano passado e há 2 anos, sofremos 3 ou mais golos em diversos jogos. Nápoles, Dortmund, Besiktas, Moreirense, Boavista, Sporting, assim de cabeça lembro-me destes. Não sofremos mais porque miraculosamente, sobrevivemos em alguns jogos, onde tivemos uma tremenda sorte de não sermos goleados.

Foi tudo sorte o que conseguimos, desde ganhar campeonatos, qualificações na champions, etc por isso é que uns alucinados resolveram deixar na luz 100 milhões de euros por três dos nossos defesas.
Eram e são bons jogadores individualmente.
Então e no mágico treinador ninguém pegou?

Ah o treinador só é bom se o vierem cá buscar? Está bem,
Não. Mas é lógico que os bons clubes, vêm com olhos de ver a nossa qualidade de jogo, e sabem a mediocridade de treinador que é. Pena é que o nosso presidente tenha graves problemas de visão.
Ok. Então os elogios do Guardiola, por exemplo quando defrontámos o Bayern foi por simpatia com o RV.
Na verdade o Guardiola copia o modelo e ideia de jogo do Rui Vitória, a diferença é que tem melhores jogadores.

Trezeguet

E para o ano que lhe dêem melhor mão de obra,e aí , se por esta altura estivermos mal no campeonato, dar o lugar.
Até lá para mim deve continuar.

ATÉ LÁ? EPÁ

nogueira

Citação de: BenficaSetsFire em 21 de Dezembro de 2017, 11:35
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:26
Citação de: Livrinhos em 21 de Dezembro de 2017, 11:22
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:18
Citação de: jgbg91 em 21 de Dezembro de 2017, 11:14
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:49
Citação de: magoslb em 21 de Dezembro de 2017, 10:46
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:27
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Dezembro de 2017, 10:24
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:23
Citação de: Devil1 em 21 de Dezembro de 2017, 10:21
Citação de: rudra28 em 21 de Dezembro de 2017, 10:18
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:16
É dos menos culpados desta pouca vergonha.
Para mim é o principal responsável.

Claro que é o principal responsável. Ou não temos plantel para fazer um pontinho na champions, eliminar o Rio ave na taça ou vencer o Portimonense na luz? 90% do plantel está a ser mal aproveitado, há muito sumo para ser exprimido.
Temos um plantel miserável. Essa é a verdade.

Uma plantel sem guarda redes e sem defesa, alguma vez pode ambicionar ganhar alguma coisa?
Não tens GR e DD, tens Ruben e Jardel e Grimaldo que penso terem qualidade suficiente para serem titulares !

Quando achámos que as soluções para o Benfica são Ruben e Jardel, muito mal está a coisa.
O Grimaldo é bom jogador, mas é sempre uma incógnita. Mas uma árvore não faz a floresta.
Qualquer bola na área do Benfica, é uma ocasião de golo.

Nogueira, não te tiro a razão que este é o plantel mais fraco dos últimos anos, mas com um treinador acima de mediano, mesmo que tudo muito espremido, estão ali jogadores que com excepção de lags e porcos, dava para passear no tugão. Boavista, Rio Ave ou portimonense tem jogadores melhores que nós? Acho que todos sabemos que não.

O que aconteceu foi que assim faltaram jogadores de alta pedalada, a qualidade do treinador veio ao de cima. O homem perdeu o seu forte, a união de balneário, e agora está completamente à deriva.

Relembrem as épocas de JJ em que ele tinha melhor plantel que o deste ano, mas não tinha redes. Andava a jogar com Robertos e com Artur.
Depois pensem no que se tornou o Benfica, quando decidiu apostar em guarda redes a sério. E só falo de guarda redes.

Jogadores de alta pedalada? É o que as equipas grandes precisam para ganhar. Por isso são grandes e por isso ganham. É assim em todo o lado.

tomara este Benfica, jogar metade do que esses jogavam. Desculpa do plantel cai por terra quando nem contra feirenses e portimonenses conseguimos jogar de forma convincente

Pronto. Temos um bom plantel.

Quando é que o plantel pode servir de desculpa quando o Portimonense vem à Luz roda meia equipa ou mais, e jogamos o que se vê?

É aqui que eu não compreendo esse argumento. Não estamos a falar de casos isolados, estamos a falar de toda uma época até Dezembro cheia de patetices e erros clamorosos.

A justificação é o plantel? É isso?

Juro que não percebo.

O plantel é fraco para a Europa
O plantel é fraco para a Taça de Portugal
O plantel é fraco para a Taça da Liga

Pá...está bem.

A explicação é simples. O Benfica ganhará a maioria dos jogos contra essas equipas. A prova está na classificação do campeonato. Por alguma razão, estamos apenas a 3 pontos de diferença.
Agora, falta consistência, consistência essa que é dada pela qualidade do plantel, coisa que não temos.

Ou seja, a maioria dos jogos vamos ganhar a essas equipas, mas a qualquer momento podemos cair, fruto da falta de qualidade do plantel, principalmente defesa e acima de tudo guarda redes.

A posição de guarda redes é provavelmente a posição mais importante das equipas grandes. O Benfica joga sem guarda redes.
Sempre que um adversário vai à baliza, a probabilidade de dar golo é elevadissima, ao contrário do passado.

Eu lembro-me de um jogo em que o Benfica em casa está a ganhar 2-1, praticamente o jogo a acabar, PIzzi faz uma asneira monumental que isola o adversário, mas estava lá Ederson e resolve.

É esta a diferença dos grandes para os pequenos.

Tens razão em 90% do que dizes. Mas ilibar o Rui Vitória? Por amor de deus, até a minha equipa de peladinhas semanais tem mais dinâmicas do que este Benfica. Somos zero, em tudo.

Depois, ele tem zero responsabilidades no formação do plantel? Ou pediu jogadores que não lhe foram dados? Ou disse "o que quiser, senhor presidente". Ou foi ele que pediu as côdeas que vieram? Em qualquer dos casos, é responsável.

Negar todas estas evidências não faz sentido nenhum. Porque se para se fazer melhor figura do que isto precisarmos de ter sempre um dos melhores guarda redes da história recente do clube e um plantel cheio de craques em todas as posições, se calhar até eu posso ir para lá.
Eu não ilibo o treinador, não lhe coloco é a responsabilidade do que está a acontecer.
O que está a acontecer era demasiado previsível.

A sério que ainda acham que o RV ou qualquer outro treinador, manda na politica de contratações do Benfica?
Nem o Conceição no Porto tem voz na matéria por exemplo. O único que ainda risca alguma coisa é o JJ no Sporting, e isto é porque está no Sporting

nogueira

Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:39
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:36
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:33
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:28
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:22
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:20
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:13
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:56
Citação de: BenficaSetsFire em 21 de Dezembro de 2017, 10:51
Virem falar em plantel quando se empata um jogo em casa contra as reservas do Portimonense? Sejam sérios, foda-se. A direcção é a principal culpada, mas tentarem ilibar este nabo e assumir que é difícil fazer melhor com esta equipa é um gozo absoluto. Deve ser o Basileia e o CSKA que têm melhores plantéis. Ou o Boavista, ou o Rio Ave, o Portimonense. Ou até um Estoril, que nos veio dar água pela barba à Luz. Ou outras tantas equipas contra quem nos vemos à rasca.

Eu tenho sido sério na discussão desde o inicio da época. Sempre disse o mesmo, o plantel do Benfica é miserável.
Nenhuma equipa ganha sem defesas e sem guarda redes.

Volto a dizer o mesmo. Pensem nas defesas que o JJ teve, e pensem o que era o Benfica quando jogava com Artur e Roberto. E depois pensem no salto que foi com Oblack, JC e Ederson. É um exercício simples.
O Benfica joga sem guarda redes.

Podem pensar também, por exemplo no M.City. Gastou fortunas e fortunas de dinheiro, em avançados médios e o caralho a 7. Ganhavam "bola".
Este ano apostaram num guarda redes a sério. São capazes de ganhar fácil o campeonato, e a Champions vamos ver.
Por essa ideia, Leonardo; Wilson Manafá; Jadson; Filipe Macedo; Inácio são melhores que, Svilar; André Almeida; Lisandro; Rubén Dias; Grimaldo?
Ou, Vágner; Edu Machado; Raphael Rossi; Sparagna; Talocha são melhores que Bruno Varela; André Almeida; Luisão; Rubén Dias; Grimaldo?
Podia continuar aqui o dia todo nisto, colocando as defesas de Maritimo; Rio Ave; Basileia, CSKA etc.
A defesa está pior individualmente. Mas o processo defensivo é caótico. E já o era antes mesmo com melhores jogadores.
No ano passado e há 2 anos, sofremos 3 ou mais golos em diversos jogos. Nápoles, Dortmund, Besiktas, Moreirense, Boavista, Sporting, assim de cabeça lembro-me destes. Não sofremos mais porque miraculosamente, sobrevivemos em alguns jogos, onde tivemos uma tremenda sorte de não sermos goleados.

Foi tudo sorte o que conseguimos, desde ganhar campeonatos, qualificações na champions, etc por isso é que uns alucinados resolveram deixar na luz 100 milhões de euros por três dos nossos defesas.
Eram e são bons jogadores individualmente.
Então e no mágico treinador ninguém pegou?

Ah o treinador só é bom se o vierem cá buscar? Está bem,
Não. Mas é lógico que os bons clubes, vêm com olhos de ver a nossa qualidade de jogo, e sabem a mediocridade de treinador que é. Pena é que o nosso presidente tenha graves problemas de visão.
Ok. Então os elogios do Guardiola, por exemplo quando defrontámos o Bayern foi por simpatia com o RV.
Na verdade o Guardiola copia o modelo e ideia de jogo do Rui Vitória, a diferença é que tem melhores jogadores.
Certo.
Peço desculpa, mas fui eu que sonhei com essas declarações do Guardiola.

minimix

Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:36
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:33
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:28
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:22
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:20
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:13
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:56
Citação de: BenficaSetsFire em 21 de Dezembro de 2017, 10:51
Virem falar em plantel quando se empata um jogo em casa contra as reservas do Portimonense? Sejam sérios, foda-se. A direcção é a principal culpada, mas tentarem ilibar este nabo e assumir que é difícil fazer melhor com esta equipa é um gozo absoluto. Deve ser o Basileia e o CSKA que têm melhores plantéis. Ou o Boavista, ou o Rio Ave, o Portimonense. Ou até um Estoril, que nos veio dar água pela barba à Luz. Ou outras tantas equipas contra quem nos vemos à rasca.

Eu tenho sido sério na discussão desde o inicio da época. Sempre disse o mesmo, o plantel do Benfica é miserável.
Nenhuma equipa ganha sem defesas e sem guarda redes.

Volto a dizer o mesmo. Pensem nas defesas que o JJ teve, e pensem o que era o Benfica quando jogava com Artur e Roberto. E depois pensem no salto que foi com Oblack, JC e Ederson. É um exercício simples.
O Benfica joga sem guarda redes.

Podem pensar também, por exemplo no M.City. Gastou fortunas e fortunas de dinheiro, em avançados médios e o caralho a 7. Ganhavam "bola".
Este ano apostaram num guarda redes a sério. São capazes de ganhar fácil o campeonato, e a Champions vamos ver.
Por essa ideia, Leonardo; Wilson Manafá; Jadson; Filipe Macedo; Inácio são melhores que, Svilar; André Almeida; Lisandro; Rubén Dias; Grimaldo?
Ou, Vágner; Edu Machado; Raphael Rossi; Sparagna; Talocha são melhores que Bruno Varela; André Almeida; Luisão; Rubén Dias; Grimaldo?
Podia continuar aqui o dia todo nisto, colocando as defesas de Maritimo; Rio Ave; Basileia, CSKA etc.
A defesa está pior individualmente. Mas o processo defensivo é caótico. E já o era antes mesmo com melhores jogadores.
No ano passado e há 2 anos, sofremos 3 ou mais golos em diversos jogos. Nápoles, Dortmund, Besiktas, Moreirense, Boavista, Sporting, assim de cabeça lembro-me destes. Não sofremos mais porque miraculosamente, sobrevivemos em alguns jogos, onde tivemos uma tremenda sorte de não sermos goleados.

Foi tudo sorte o que conseguimos, desde ganhar campeonatos, qualificações na champions, etc por isso é que uns alucinados resolveram deixar na luz 100 milhões de euros por três dos nossos defesas.
Eram e são bons jogadores individualmente.
Então e no mágico treinador ninguém pegou?

Ah o treinador só é bom se o vierem cá buscar? Está bem,
Não. Mas é lógico que os bons clubes, vêm com olhos de ver a nossa qualidade de jogo, e sabem a mediocridade de treinador que é. Pena é que o nosso presidente tenha graves problemas de visão.
Ok. Então os elogios do Guardiola, por exemplo quando defrontámos o Bayern foi por simpatia com o RV.
A Merkel elogiou o Sócrates  ;D

raymanzarek

A vida é mesmo assim?

Um treinador justifica-se com a vida é mesmo assim?

Então toma lá um pontapé no cú porque a vida é mesmo assim pá!

nogueira

Citação de: Livrinhos em 21 de Dezembro de 2017, 11:38
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:26
Citação de: Livrinhos em 21 de Dezembro de 2017, 11:22
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:18
Citação de: jgbg91 em 21 de Dezembro de 2017, 11:14
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:49
Citação de: magoslb em 21 de Dezembro de 2017, 10:46
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:27
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Dezembro de 2017, 10:24
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:23
Citação de: Devil1 em 21 de Dezembro de 2017, 10:21
Citação de: rudra28 em 21 de Dezembro de 2017, 10:18
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:16
É dos menos culpados desta pouca vergonha.
Para mim é o principal responsável.

Claro que é o principal responsável. Ou não temos plantel para fazer um pontinho na champions, eliminar o Rio ave na taça ou vencer o Portimonense na luz? 90% do plantel está a ser mal aproveitado, há muito sumo para ser exprimido.
Temos um plantel miserável. Essa é a verdade.

Uma plantel sem guarda redes e sem defesa, alguma vez pode ambicionar ganhar alguma coisa?
Não tens GR e DD, tens Ruben e Jardel e Grimaldo que penso terem qualidade suficiente para serem titulares !

Quando achámos que as soluções para o Benfica são Ruben e Jardel, muito mal está a coisa.
O Grimaldo é bom jogador, mas é sempre uma incógnita. Mas uma árvore não faz a floresta.
Qualquer bola na área do Benfica, é uma ocasião de golo.

Nogueira, não te tiro a razão que este é o plantel mais fraco dos últimos anos, mas com um treinador acima de mediano, mesmo que tudo muito espremido, estão ali jogadores que com excepção de lags e porcos, dava para passear no tugão. Boavista, Rio Ave ou portimonense tem jogadores melhores que nós? Acho que todos sabemos que não.

O que aconteceu foi que assim faltaram jogadores de alta pedalada, a qualidade do treinador veio ao de cima. O homem perdeu o seu forte, a união de balneário, e agora está completamente à deriva.

Relembrem as épocas de JJ em que ele tinha melhor plantel que o deste ano, mas não tinha redes. Andava a jogar com Robertos e com Artur.
Depois pensem no que se tornou o Benfica, quando decidiu apostar em guarda redes a sério. E só falo de guarda redes.

Jogadores de alta pedalada? É o que as equipas grandes precisam para ganhar. Por isso são grandes e por isso ganham. É assim em todo o lado.

tomara este Benfica, jogar metade do que esses jogavam. Desculpa do plantel cai por terra quando nem contra feirenses e portimonenses conseguimos jogar de forma convincente

Pronto. Temos um bom plantel.

Quando é que o plantel pode servir de desculpa quando o Portimonense vem à Luz roda meia equipa ou mais, e jogamos o que se vê?

É aqui que eu não compreendo esse argumento. Não estamos a falar de casos isolados, estamos a falar de toda uma época até Dezembro cheia de patetices e erros clamorosos.

A justificação é o plantel? É isso?

Juro que não percebo.

O plantel é fraco para a Europa
O plantel é fraco para a Taça de Portugal
O plantel é fraco para a Taça da Liga

Pá...está bem.

A explicação é simples. O Benfica ganhará a maioria dos jogos contra essas equipas. A prova está na classificação do campeonato. Por alguma razão, estamos apenas a 3 pontos de diferença.
Agora, falta consistência, consistência essa que é dada pela qualidade do plantel, coisa que não temos.

Ou seja, a maioria dos jogos vamos ganhar a essas equipas, mas a qualquer momento podemos cair, fruto da falta de qualidade do plantel, principalmente defesa e acima de tudo guarda redes.

A posição de guarda redes é provavelmente a posição mais importante das equipas grandes. O Benfica joga sem guarda redes.
Sempre que um adversário vai à baliza, a probabilidade de dar golo é elevadissima, ao contrário do passado.

Eu lembro-me de um jogo em que o Benfica em casa está a ganhar 2-1, praticamente o jogo a acabar, PIzzi faz uma asneira monumental que isola o adversário, mas estava lá Ederson e resolve.

É esta a diferença dos grandes para os pequenos.

Pronto, a culpa dos problemas defensivos nas duas últimas épocas é culpa do plantel.

Já no ano passado com Ederson, Semedo e Lindelof se via bem a cagada que a equipa defendia (que era atenuada pela qualidade dos jogadores). Como as coisas não mudaram no processo defensivo e quem mudou foram os jogadores, o problema está no plantel.

Está bem.

Toda a gente lá vai a baixo e enfia um fardo na baliza. A culpa é do plantel.

Está bem abelha.
Nas duas últimas épocas? Épocas em que cumprimos todos os objectivos? Épocas em que estivemos a um passo de chegar a umas meias finais de champions, em que só não chegámos por azelhice do Jonas por exemplo e porque tqambém fomos prejudicados?

Páh, não dou mais para este peditório.

Para mim a equipa do Benfica é péssima a defesa é uma nódoa, e os resultados estão à mostra.

Pedro Nunes 28

Curiosamente no meio da discussão chegamos à conclusão que os 2 melhores GR dos últimos largos anos só aparecem na equipa POR ACASO e não porque os treinadores (quer o jesus ou vitoria) tenham visto qualidade para tal, isso diz o que dos treinadores ?

nogueira

Citação de: minimix em 21 de Dezembro de 2017, 11:41
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:36
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:33
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:28
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:22
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 11:20
Citação de: BernardoS10 em 21 de Dezembro de 2017, 11:13
Citação de: nogueira em 21 de Dezembro de 2017, 10:56
Citação de: BenficaSetsFire em 21 de Dezembro de 2017, 10:51
Virem falar em plantel quando se empata um jogo em casa contra as reservas do Portimonense? Sejam sérios, foda-se. A direcção é a principal culpada, mas tentarem ilibar este nabo e assumir que é difícil fazer melhor com esta equipa é um gozo absoluto. Deve ser o Basileia e o CSKA que têm melhores plantéis. Ou o Boavista, ou o Rio Ave, o Portimonense. Ou até um Estoril, que nos veio dar água pela barba à Luz. Ou outras tantas equipas contra quem nos vemos à rasca.

Eu tenho sido sério na discussão desde o inicio da época. Sempre disse o mesmo, o plantel do Benfica é miserável.
Nenhuma equipa ganha sem defesas e sem guarda redes.

Volto a dizer o mesmo. Pensem nas defesas que o JJ teve, e pensem o que era o Benfica quando jogava com Artur e Roberto. E depois pensem no salto que foi com Oblack, JC e Ederson. É um exercício simples.
O Benfica joga sem guarda redes.

Podem pensar também, por exemplo no M.City. Gastou fortunas e fortunas de dinheiro, em avançados médios e o caralho a 7. Ganhavam "bola".
Este ano apostaram num guarda redes a sério. São capazes de ganhar fácil o campeonato, e a Champions vamos ver.
Por essa ideia, Leonardo; Wilson Manafá; Jadson; Filipe Macedo; Inácio são melhores que, Svilar; André Almeida; Lisandro; Rubén Dias; Grimaldo?
Ou, Vágner; Edu Machado; Raphael Rossi; Sparagna; Talocha são melhores que Bruno Varela; André Almeida; Luisão; Rubén Dias; Grimaldo?
Podia continuar aqui o dia todo nisto, colocando as defesas de Maritimo; Rio Ave; Basileia, CSKA etc.
A defesa está pior individualmente. Mas o processo defensivo é caótico. E já o era antes mesmo com melhores jogadores.
No ano passado e há 2 anos, sofremos 3 ou mais golos em diversos jogos. Nápoles, Dortmund, Besiktas, Moreirense, Boavista, Sporting, assim de cabeça lembro-me destes. Não sofremos mais porque miraculosamente, sobrevivemos em alguns jogos, onde tivemos uma tremenda sorte de não sermos goleados.

Foi tudo sorte o que conseguimos, desde ganhar campeonatos, qualificações na champions, etc por isso é que uns alucinados resolveram deixar na luz 100 milhões de euros por três dos nossos defesas.
Eram e são bons jogadores individualmente.
Então e no mágico treinador ninguém pegou?

Ah o treinador só é bom se o vierem cá buscar? Está bem,
Não. Mas é lógico que os bons clubes, vêm com olhos de ver a nossa qualidade de jogo, e sabem a mediocridade de treinador que é. Pena é que o nosso presidente tenha graves problemas de visão.
Ok. Então os elogios do Guardiola, por exemplo quando defrontámos o Bayern foi por simpatia com o RV.
A Merkel elogiou o Sócrates  ;D
Ahhh. Está bem.

Livrinhos

O Rui Vitória é um coitado.

De certeza que não pediu um lateral direito nem teve voto na matéria na questão. Chegaram 4 desde Janeiro. Um deles um trepo anunciado desde que veio emprestado.

De certeza que a culpa será de "Outro alguém" que manda apostar no Diogo Gonçalves e no Parks quando podia apostar no João Carvalho e no Florentino ou até no Gedson, mas hey o Chrien é que era.

De certeza que a culpa é minha porque o Pizzi andou a pastar a toura em campo metade dos jogos esta época.

De certeza que foi o Mendes que obrigou o Felipe Augusto a jogar a 6 a 8, a 10, a 33 e a 99. Obviamente.

A rábola dos Guarda Redes? Até um deles se resolveu meter ao fresco num timing genial.

E a gestão dos avançados? Ui, que maravilha. Aquece Jimenez que vais entrar aos 83. Ou para jogar na linha ou para merda nenhuma porque o jogo está resolvido há 25 minutos.

Podia estar aqui o dia todo.

Dizer que isto é problema exclusivo do plantel, é empurrar os problemas com a barriga. Não será um plantel fortíssimo, mas também não é um plantel de cepalhada como alguns querem fazer parecer.

O Basel ganhou-nos 2 jogos com um jogador em campo que o Sporting arrumou para canto e esteve sem jogar e com futuro indefinido. Excelente plantel o deles. Obviamente. Os Suiços não perdoam. Coitadinhos de nós.