Rui Vitória

[Cor_rubrum]

As metodologias do treino já são áreas académicas cujos conhecimentos se aprendem e não é por aí que se lhe pode assacar responsabilidades directas quanto muito aos critérios de escolha da sua equipa.

[Cor_rubrum]

Todos nós sabemos que uma coisa são os conhecimentos teóricos que retiramos das faculdades e outra coisa, relacionada mas diferente é a sua implementação prática. Rui Vitória pode dominar toda a metodologia do treino e o conhecimento do jogo, mas depois pode não ter capacidade de implementar estes conhecimentos na prática. Há quem chame a isso vocação.

[lonstrup]

Todos nós sabemos que uma coisa são os conhecimentos teóricos que retiramos das faculdades e outra coisa, relacionada mas diferente é a sua implementação prática. Rui Vitória pode dominar toda a metodologia do treino e o conhecimento do jogo, mas depois pode não ter capacidade de implementar estes conhecimentos na prática. Há quem chame a isso vocação.

Conhecimento para aplicar na prática todos têm.

O que normalmente as pessoas tender a esquecer no futebol é que é um desporto de competição. Não é um desporto de performance. É de competição, tens adversários no campo. Uma bola, duas equipas.

E o mais importante de tudo é o nível de competitivo. Tanto nas batalhas colectivas, como nas micro-batalhas que acontecem no jogo. O segredo do treinador é conseguir que os seus jogadores atinjam um nível competitivo. Os exercícios só podem ir até um dado patamar, mas existe um outro patamar que passa exactamente pela liderança de grupo, capacidade de invocar concentração e empenho dos jogadores etc.

Num contexto como o da nossa liga, em que as diferenças de clubes são tão grandes, o factor competitivo torna-se muito mais determinante do que o factor táctico.

E depois, há ainda a questão da equipa ser um 'organismo vivo', as coisas mudarem de época para época etc. Daí treinadores terem sucesso num ano, e insucesso noutros. Certamente não desaprenderam de um ano para o outro.

[Cor_rubrum]

Todos nós sabemos que uma coisa são os conhecimentos teóricos que retiramos das faculdades e outra coisa, relacionada mas diferente é a sua implementação prática. Rui Vitória pode dominar toda a metodologia do treino e o conhecimento do jogo, mas depois pode não ter capacidade de implementar estes conhecimentos na prática. Há quem chame a isso vocação.

Conhecimento para aplicar na prática todos têm.

O que normalmente as pessoas tender a esquecer no futebol é que é um desporto de competição. Não é um desporto de performance. É de competição, tens adversários no campo. Uma bola, duas equipas.

E o mais importante de tudo é o nível de competitivo. Tanto nas batalhas colectivas, como nas micro-batalhas que acontecem no jogo. O segredo do treinador é conseguir que os seus jogadores atinjam um nível competitivo. Os exercícios só podem ir até um dado patamar, mas existe um outro patamar que passa exactamente pela liderança de grupo, capacidade de invocar concentração e empenho dos jogadores etc.

Num contexto como o da nossa liga, em que as diferenças de clubes são tão grandes, o factor competitivo torna-se muito mais determinante do que o factor táctico.

E depois, há ainda a questão da equipa ser um 'organismo vivo', as coisas mudarem de época para época etc. Daí treinadores terem sucesso num ano, e insucesso noutros. Certamente não desaprenderam de um ano para o outro.

Focaste pontos importantes, que implicitamente tentas colar ao caso especifico do RV  e é aí que a porca torce o rabo. A ponta do novelo, se calhar não está no RV.
E que tal chamar à liça o JJ e a  o seu "organismo vivo" que ficou a "rabiar" muito tempo por aqui, até gastar o oxigénio todo ?

[magoslb]

Esta de saida para o Real Madrid.

Tenho uma boa fonte

Não sou mod, mas dou-te um  .

Tás suspenso por 21 dias... de beber enquanto escreves o fórum.

[lonstrup]

Todos nós sabemos que uma coisa são os conhecimentos teóricos que retiramos das faculdades e outra coisa, relacionada mas diferente é a sua implementação prática. Rui Vitória pode dominar toda a metodologia do treino e o conhecimento do jogo, mas depois pode não ter capacidade de implementar estes conhecimentos na prática. Há quem chame a isso vocação.

Conhecimento para aplicar na prática todos têm.

O que normalmente as pessoas tender a esquecer no futebol é que é um desporto de competição. Não é um desporto de performance. É de competição, tens adversários no campo. Uma bola, duas equipas.

E o mais importante de tudo é o nível de competitivo. Tanto nas batalhas colectivas, como nas micro-batalhas que acontecem no jogo. O segredo do treinador é conseguir que os seus jogadores atinjam um nível competitivo. Os exercícios só podem ir até um dado patamar, mas existe um outro patamar que passa exactamente pela liderança de grupo, capacidade de invocar concentração e empenho dos jogadores etc.

Num contexto como o da nossa liga, em que as diferenças de clubes são tão grandes, o factor competitivo torna-se muito mais determinante do que o factor táctico.

E depois, há ainda a questão da equipa ser um 'organismo vivo', as coisas mudarem de época para época etc. Daí treinadores terem sucesso num ano, e insucesso noutros. Certamente não desaprenderam de um ano para o outro.

Focaste pontos importantes, que implicitamente tentas colar ao caso especifico do RV  e é aí que a porca torce o rabo. A ponta do novelo, se calhar não está no RV.
E que tal chamar à liça o JJ e a  o seu "organismo vivo" que ficou a "rabiar" muito tempo por aqui, até gastar o oxigénio todo ?

Eu não estou a focar num treinador em particular, estou a falar no geral.

No caso de RV , acertou em cheio nos primeiros 18 meses, e falhou nos restantes 18. E estamos a falar do mesmo treinador.

O 'organismo vivo' do JJ que não era competitivo na Liga dos Campeões, e com RV nas duas primeiras épocas tornou-se competitivo?

Continua-se a olhar aos nomes, o que convêm a cada nome, e depois sim analisa-se as coisas.

O Benfica da primeira época de RV foi o Benfica mais competitivo da última década. O Benfica da última época do RV foi dos Benficas menos competitivos da última década.

Há razões para estas duas realidades terem acontecido. É perceber o porquê, e atendendo que a próxima época é outra época, com as suas particularidades, acertar a melhor estratégia. Porque o que passou para trás, para o bem e para o mal, já não se pode modificar e «não interessa».

Interessa a(s) próxima(s) época(s).

[Cor_rubrum]

Todos nós sabemos que uma coisa são os conhecimentos teóricos que retiramos das faculdades e outra coisa, relacionada mas diferente é a sua implementação prática. Rui Vitória pode dominar toda a metodologia do treino e o conhecimento do jogo, mas depois pode não ter capacidade de implementar estes conhecimentos na prática. Há quem chame a isso vocação.

Conhecimento para aplicar na prática todos têm.

O que normalmente as pessoas tender a esquecer no futebol é que é um desporto de competição. Não é um desporto de performance. É de competição, tens adversários no campo. Uma bola, duas equipas.

E o mais importante de tudo é o nível de competitivo. Tanto nas batalhas colectivas, como nas micro-batalhas que acontecem no jogo. O segredo do treinador é conseguir que os seus jogadores atinjam um nível competitivo. Os exercícios só podem ir até um dado patamar, mas existe um outro patamar que passa exactamente pela liderança de grupo, capacidade de invocar concentração e empenho dos jogadores etc.

Num contexto como o da nossa liga, em que as diferenças de clubes são tão grandes, o factor competitivo torna-se muito mais determinante do que o factor táctico.

E depois, há ainda a questão da equipa ser um 'organismo vivo', as coisas mudarem de época para época etc. Daí treinadores terem sucesso num ano, e insucesso noutros. Certamente não desaprenderam de um ano para o outro.

Focaste pontos importantes, que implicitamente tentas colar ao caso especifico do RV  e é aí que a porca torce o rabo. A ponta do novelo, se calhar não está no RV.
E que tal chamar à liça o JJ e a  o seu "organismo vivo" que ficou a "rabiar" muito tempo por aqui, até gastar o oxigénio todo ?

Eu não estou a focar num treinador em particular, estou a falar no geral.

No caso de RV , acertou em cheio nos primeiros 18 meses, e falhou nos restantes 18. E estamos a falar do mesmo treinador.

O 'organismo vivo' do JJ que não era competitivo na Liga dos Campeões, e com RV nas duas primeiras épocas tornou-se competitivo?

Continua-se a olhar aos nomes, o que convêm a cada nome, e depois sim analisa-se as coisas.

O Benfica da primeira época de RV foi o Benfica mais competitivo da última década. O Benfica da última época do RV foi dos Benficas menos competitivos da última década.

Há razões para estas duas realidades terem acontecido. É perceber o porquê, e atendendo que a próxima época é outra época, com as suas particularidades, acertar a melhor estratégia. Porque o que passou para trás, para o bem e para o mal, já não se pode modificar e «não interessa».

Interessa a(s) próxima(s) época(s).

Começando pelo fim, de facto o que interessa é a próxima época. E eu acho que não estão reunidas as condições para termos sucesso, mas oxalá me engane,
Quanto ao JJ ele foi moderadamente competitivo na Liga Europa, com duas finais perdidas, mas ainda assim duas finais.
Eu não faço o elogio do JJ eu tento perceber e fazer a ponte entre os dois e aí acho que é inquestionável que o RV se aproveitou muito do bom trabalho do JJ e  também é justo realçar, limou muitas imperfeições e limitações do JJ.
Mas a partir da segunda temporada iniciou uma curva descendente e importa perceber porquê.

[Ramiro Lopes]

Plano da direcção do Benfica para esta época:

https://www.youtube.com/watch?v=KhhazlE-_Ng

Oferecer um carro tão bom que mesmo que o motorista não o saiba conduzir, é capaz de chegar ao destino.

Um clube tão grande impregnado de gente incompetente que acha que está 10 anos à frente dos outros.

[O'Brien]

RUA!!!


Fdx

[lonstrup]

Todos nós sabemos que uma coisa são os conhecimentos teóricos que retiramos das faculdades e outra coisa, relacionada mas diferente é a sua implementação prática. Rui Vitória pode dominar toda a metodologia do treino e o conhecimento do jogo, mas depois pode não ter capacidade de implementar estes conhecimentos na prática. Há quem chame a isso vocação.

Conhecimento para aplicar na prática todos têm.

O que normalmente as pessoas tender a esquecer no futebol é que é um desporto de competição. Não é um desporto de performance. É de competição, tens adversários no campo. Uma bola, duas equipas.

E o mais importante de tudo é o nível de competitivo. Tanto nas batalhas colectivas, como nas micro-batalhas que acontecem no jogo. O segredo do treinador é conseguir que os seus jogadores atinjam um nível competitivo. Os exercícios só podem ir até um dado patamar, mas existe um outro patamar que passa exactamente pela liderança de grupo, capacidade de invocar concentração e empenho dos jogadores etc.

Num contexto como o da nossa liga, em que as diferenças de clubes são tão grandes, o factor competitivo torna-se muito mais determinante do que o factor táctico.

E depois, há ainda a questão da equipa ser um 'organismo vivo', as coisas mudarem de época para época etc. Daí treinadores terem sucesso num ano, e insucesso noutros. Certamente não desaprenderam de um ano para o outro.

Focaste pontos importantes, que implicitamente tentas colar ao caso especifico do RV  e é aí que a porca torce o rabo. A ponta do novelo, se calhar não está no RV.
E que tal chamar à liça o JJ e a  o seu "organismo vivo" que ficou a "rabiar" muito tempo por aqui, até gastar o oxigénio todo ?

Eu não estou a focar num treinador em particular, estou a falar no geral.

No caso de RV , acertou em cheio nos primeiros 18 meses, e falhou nos restantes 18. E estamos a falar do mesmo treinador.

O 'organismo vivo' do JJ que não era competitivo na Liga dos Campeões, e com RV nas duas primeiras épocas tornou-se competitivo?

Continua-se a olhar aos nomes, o que convêm a cada nome, e depois sim analisa-se as coisas.

O Benfica da primeira época de RV foi o Benfica mais competitivo da última década. O Benfica da última época do RV foi dos Benficas menos competitivos da última década.

Há razões para estas duas realidades terem acontecido. É perceber o porquê, e atendendo que a próxima época é outra época, com as suas particularidades, acertar a melhor estratégia. Porque o que passou para trás, para o bem e para o mal, já não se pode modificar e «não interessa».

Interessa a(s) próxima(s) época(s).

Começando pelo fim, de facto o que interessa é a próxima época. E eu acho que não estão reunidas as condições para termos sucesso, mas oxalá me engane,
Quanto ao JJ ele foi moderadamente competitivo na Liga Europa, com duas finais perdidas, mas ainda assim duas finais.
Eu não faço o elogio do JJ eu tento perceber e fazer a ponte entre os dois e aí acho que é inquestionável que o RV se aproveitou muito do bom trabalho do JJ e  também é justo realçar, limou muitas imperfeições e limitações do JJ.
Mas a partir da segunda temporada iniciou uma curva descendente e importa perceber porquê.

Primeiro ponto. Estamos a falar de Liga dos Campeões, não de Liga Europa. Idealmente o Benfica não joga mais um jogo na Liga Europa na sua história.

Não te interessa saber também porquê de a equipa de RV, continuando o trabalho de JJ, seja mais competente com RV do que com JJ? Não te desperta curiosidade este facto?

Eu já referi o que eu entendo serem as razões de termos sido bem sucedidos, e mal sucedidos com RV. Até com uma certa antecedência alertei para cenários.

E devido a isso tenha as minhas reservas de que RV consiga fazer as coisas bem na próxima época. E isto não está relacionado com a sua qualidade, com incapacidades de treinar etc, mas tão simplesmente com a capacidade de tomar a decisão correcta para as coisas funcionarem.

Existem várias abordagens que são, no papel, correctas e exequíveis. Mas mais do que o papel, é preciso perceber a realidade, e se a decisão da estratégia se adequa à realidade em que vai ser aplicada. Não se pode forçar as coisas.

Na segunda época havia indicios do que eu achava que podia correr mal. RV decidiu uma abordagem na 3ªépoca para responder a esses indicios, que se revelou errada. Terá coragem agora para decidir por uma outra abordagem, que se revele correcta?

[Tongraça]

já todos percebemos que não vai embora.

Creio que está na altura de apoiarmos e o resto logo se verá.

Não era o treinador que queria, mas é o treinador que tenho.

Carrega Benfica. Carrega RV

[Chelas]

já todos percebemos que não vai embora.

Creio que está na altura de apoiarmos e o resto logo se verá.

Não era o treinador que queria, mas é o treinador que tenho.

Carrega Benfica. Carrega RV

Eu não apoio coisa nenhuma, que ganhe e se vá embora

[Tongraça]

já todos percebemos que não vai embora.

Creio que está na altura de apoiarmos e o resto logo se verá.

Não era o treinador que queria, mas é o treinador que tenho.

Carrega Benfica. Carrega RV

Eu não apoio coisa nenhuma, que ganhe e se vá embora

Temos pena! Eu apoio. Sou benfiquista antes de ser anti-RV

[Tr - 17]

É um handicap na nossa equipa.

Dar-lhe o melhor plantel possível para disfarçar as suas óbvias debilidades enquanto treinador.

E para já, vai perder aquele amuleto que foi tendo no banco nas últimas épocas e que entrava e era capaz de virar um resultado a nosso favor.

[kingvata]

já todos percebemos que não vai embora.

Creio que está na altura de apoiarmos e o resto logo se verá.

Não era o treinador que queria, mas é o treinador que tenho.

Carrega Benfica. Carrega RV

Eu não apoio coisa nenhuma, que ganhe e se vá embora

Temos pena! Eu apoio. Sou benfiquista antes de ser anti-RV

por ser Benfiquista é que apoio o Benfica e não esse incompetente
o mesmo se aplica ao LFV