Rui Vitória

Treinador, 56 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Chelas

Ora muito bom dia !!!

Rua daqui pra fora !!!!

Androico

#430066
Eu não tenho dúvidas da grande valia do Jorge Jesus como treinador, sempre defendi a sua qualidade.
Nos últimos trinta anos foi com ele que vi o Benfica a tornar-se hegemónico em Portugal, com um futebol atraente, eficaz, a impor respeito perante a Europa.

Não tenho dúvidas, também, que Jesus foi empurrado do Benfica pelo Vieira, que juntamente com o Mendes, em segredo, tentaram arranjar-lhe um clube.

Por isso, considero que em toda esta história Vieira foi muito mais desonesto com o Jesus e com os benfiquistas, o que defendi contra a corrente deste fórum e mantenho.

Acresce que, numa coisa o Jesus sempre foi honesto com os benfiquistas: Sempre referiu que a sua lealdade não era com um clube mas sim com a profissão e por isso não fechava a porta a qualquer rival. Alguns adeptos podem nunca ter aceite tal facto mas neste aspecto não se pode acusá-lo de desonestidade. 

Não obstante o que referi, é evidente que Jesus teve muito erros na sua passagem pelo Benfica, sendo que os de maior gravidade não correspondem às escolhas de jogadores ou de tácticas, mas ao tratamento para com os seus colegas, alguns com uma história ímpar no clube.

Depois de sair do Benfica, em alguns momentos foi cúmplice na estratégia sem precedentes de Bruno de Carvalho de ataque ao Benfica, o que também mancha um possível regresso.

No que concerne as escolhas, é importante não esquecer que Jesus é um conservador no que respeita à formação, arriscando pouco nos jogadores mais jovens em detrimento de outros, que considera mais aptos para o imediato.

Tal ponto não é irrelevante perante a abundância de talento que temos na nossa formação.

Isto posto,

Dúvidas não tenho de que o Benfica ficaria muito melhor servido com Jorge Jesus do que Rui Vitória. É abissal a diferença de conhecimento/experiência/qualidade entre os dois treinadores.

Dúvidas também não tenho de que Jorge Jesus sempre revelou um carácter bem mais honesto do que o nosso Presidente, o que não quer dizer muito.

Assim, dado que sempre apoiei o Benfica com Vieira na sua presidência, mesmo em oposição ao mesmo, não é o regresso de Jorge Jesus que irá fazer com que deixe de apoiar.

Aliás, se for entre ele e RV, ou entre Jesus e outro treinador a quem não reconheça qualidade, serei sempre um defensor do regresso de Jorge Jesus pois considero que isso é o melhor para o Benfica.

Porém, tendo em conta o que também referi, preferia uma opção com uma visão diferente.
Mais humilde, de acordo com os valores que pautaram a história de muitos dirigentes, técnicos, jogadores do Benfica.
Menos instável a nível comportamental.
Menos conservadora no que respeita à aposta na formação.

Por exemplo, Leonardo Jardim e Paulo Fonseca eram melhores opções.


Semper Fidelis

#430067
Citação de: Korczak em 05 de Novembro de 2018, 06:34
JORGE JESUS É MUITO MELHOR QUE RUI VITÓRIA... sem duvidas!

Mas ATÉ O PEPA É MELHOR QUE O RUI VITÓRIA!!

NÃO QUERO O JORGE JESUS DE VOLTA!

JJ, a sério?!

eu preferia Leonardo Jardim mas se há coisa que ficou clara é que andámos enganados 3 anos, principalmente os 2 em que o senhor RV ganhou.
Ao contrário da imagem de que é a "estrutura" que ganhou e não o JJ e que foi dada ao se ter conseguido ser campeão mesmo após saída dele (e com ele a lutar contra nós o que ainda reforça mais essa ideia) isso foi uma grande ilusão pois percebemos agora que 2016 foi ganho com o tirar partido do trabalho deixado e 2017 foi mais com o Porco de NES a dar tiros nos pés.
Portanto se há mérito do Sr RV ele será muito menos do que se pensou.
Enquanto também houve Jonas a carregar com a equipa isso também ajudou a manter a falsa ideia de que é a estrutura que ganha seja lá qual for o treinador.
Pois agora fica claro que sem JJ não há "estrutura" ou que a "estrutura" era o JJ.
Por isso nada mais normal que retornar ao bombeiro da Amadora... é o raciocínio lógico de quem tem a casa a arder e quer salvar a pele!

Red Guns

Citação de: JPSilva em 05 de Novembro de 2018, 09:16
Citação de: Red Guns em 05 de Novembro de 2018, 09:11
Citação de: JPSilva em 05 de Novembro de 2018, 09:07
Citação de: Red Guns em 05 de Novembro de 2018, 09:04
A razão pela qual o JJ não regressa é a mesma por que saiu.
É um treinador que tem alguma resistência em apostar em jovens jogadores, e todas as épocas exige brinquedos novos (com a agravante de rapidamente se fartar desses mesmos brinquedos).

Eu penso mesmo que LFV não tem um plano sequer. Eu penso que o que ele tem planeado é o RV cumprir o contrato e depois subir o Lage. Não estava preparado para esta situação e dai a resistência em despedir o RV.

A razão pela qual o Jesus saiu é porque o Vieira achou que já tinha ganho o suficiente e não valia a pena gastar mais dinheiro em contratações, aqueles campeonatos garantiram-lhe o lugar até ele querer
Eu e muitos outros benfiquistas ficaram satisfeito com a saída do JJ. O substituto é que foi mal escolhido.

Pois eu sei que ficaram. Esqueceram-se foi que havia 99% de probabilidades de dar merda a seguir
Quer isso dizer que 99% dos treinador de futebol são piores que JJ?

Ghost.Of.Red

Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:38
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:32
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:30
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:28
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:14
que época brutal

estamos em 4º (ainda vamos cair para 5º logo à noite)

já nem dependemos de nós para sermos campeões

na champions estamos a 4 pontos dos 2 primeiros lugares

ou seja..também já não estamos dependentes de nós para nos conseguirmos apurar

e atenção que o AEK está a 3 pontos..ainda nos pode passar...até é + credível acabarmos em último do que passarmos a fase de grupos

na taça lá se passou a jogar contra uma equipa semi-amadora

a agravar esta situação, não jogamos a ponta de um corno

temos a eficácia de miúdos da primária

um treinador totalmente desorientado, que se nota a léguas que não tem mão na equipa

e siga..para a direcção está tudo bem

e o "mister" está firme enquanto quiser

não brinquem com isto, estamos a voltar à década de 90?

há jogo na quarta e tenho tanta vontade de ver o jogo

como de partir uma perna

se a direcção não faz o que lhe compete, têm que ser todos corridos

Só dependemos de nós para nos apurar na Champions. Ganhando os 4 jogos só Ajax ou Bayern podem ficar à nossa frente, nunca os dois.

só faltam 3 jogos

Exacto. Expremi-me mal. Ganhando os 3 jogos que faltam, 4 no total. Mas o resto é válido. Fazendo 12 pontos só dependemos de nós.

gostava de acreditar nesse cenário

mas infelizmente a ganharmos algum jogo

deve ser só ao AEK e...e...

na Alemanha então...

já fomos

Mas quais 4 jogos que faltam?

Só faltam 3.

Basta não ganharmos ao Ajax e já fomos.

N1c0

Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:38
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:32
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:30
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:28
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:14
que época brutal

estamos em 4º (ainda vamos cair para 5º logo à noite)

já nem dependemos de nós para sermos campeões

na champions estamos a 4 pontos dos 2 primeiros lugares

ou seja..também já não estamos dependentes de nós para nos conseguirmos apurar

e atenção que o AEK está a 3 pontos..ainda nos pode passar...até é + credível acabarmos em último do que passarmos a fase de grupos

na taça lá se passou a jogar contra uma equipa semi-amadora

a agravar esta situação, não jogamos a ponta de um corno

temos a eficácia de miúdos da primária

um treinador totalmente desorientado, que se nota a léguas que não tem mão na equipa

e siga..para a direcção está tudo bem

e o "mister" está firme enquanto quiser

não brinquem com isto, estamos a voltar à década de 90?

há jogo na quarta e tenho tanta vontade de ver o jogo

como de partir uma perna

se a direcção não faz o que lhe compete, têm que ser todos corridos

Só dependemos de nós para nos apurar na Champions. Ganhando os 4 jogos só Ajax ou Bayern podem ficar à nossa frente, nunca os dois.

só faltam 3 jogos

Exacto. Expremi-me mal. Ganhando os 3 jogos que faltam, 4 no total. Mas o resto é válido. Fazendo 12 pontos só dependemos de nós.

gostava de acreditar nesse cenário

mas infelizmente a ganharmos algum jogo

deve ser só ao AEK e...e...

na Alemanha então...

já fomos

Obviamente que é virtualmente impossível... mas só dependemos de nós :)

N1c0

Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Novembro de 2018, 10:45
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:38
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:32
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:30
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:28
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:14
que época brutal

estamos em 4º (ainda vamos cair para 5º logo à noite)

já nem dependemos de nós para sermos campeões

na champions estamos a 4 pontos dos 2 primeiros lugares

ou seja..também já não estamos dependentes de nós para nos conseguirmos apurar

e atenção que o AEK está a 3 pontos..ainda nos pode passar...até é + credível acabarmos em último do que passarmos a fase de grupos

na taça lá se passou a jogar contra uma equipa semi-amadora

a agravar esta situação, não jogamos a ponta de um corno

temos a eficácia de miúdos da primária

um treinador totalmente desorientado, que se nota a léguas que não tem mão na equipa

e siga..para a direcção está tudo bem

e o "mister" está firme enquanto quiser

não brinquem com isto, estamos a voltar à década de 90?

há jogo na quarta e tenho tanta vontade de ver o jogo

como de partir uma perna

se a direcção não faz o que lhe compete, têm que ser todos corridos

Só dependemos de nós para nos apurar na Champions. Ganhando os 4 jogos só Ajax ou Bayern podem ficar à nossa frente, nunca os dois.

só faltam 3 jogos

Exacto. Expremi-me mal. Ganhando os 3 jogos que faltam, 4 no total. Mas o resto é válido. Fazendo 12 pontos só dependemos de nós.

gostava de acreditar nesse cenário

mas infelizmente a ganharmos algum jogo

deve ser só ao AEK e...e...

na Alemanha então...

já fomos

Mas quais 4 jogos que faltam?

Só faltam 3.

Basta não ganharmos ao Ajax e já fomos.

Leste a resposta? Não me parece

keivy

Citação de: Semper Fidelis em 05 de Novembro de 2018, 10:44
Citação de: Korczak em 05 de Novembro de 2018, 06:34
JORGE JESUS É MUITO MELHOR QUE RUI VITÓRIA... sem duvidas!

Mas ATÉ O PEPA É MELHOR QUE O RUI VITÓRIA!!

NÃO QUERO O JORGE JESUS DE VOLTA!

JJ, a sério?!

eu preferia Leonardo Jardim mas se há coisa que ficou clara é que andámos enganados 3 anos, principalmente os 2 em que o senhor RV ganhou.
Ao contrário da imagem de que é a "estrutura" que ganhou e não o JJ e que foi dada ao se ter conseguido ser campeão mesmo após saída dele (e com ele a lutar contra nós ainda para dar mais essa ideia) isso foi uma grande ilusão pois percebemos agora que 2016 foi ganho com o tirar partido do trabalho deixado e 2017 foi mais com o Porco de NES a dar tiros nos pés.
Portanto se há mérito do Sr RV ele será muito menos do que se pensou.
Enquanto também houve Jonas a carregar com a equipa isso também ajudou a manter a falsa ideia de que é a estrutura que ganha seja lá qual for o treinador.
Pois agora fica claro que sem JJ não há "estrutura" ou que a "estrutura" era o JJ.
Por isso nada mais normal que retornar ao bombeiro da Amadora... é o raciocínio lógico de quem tem a casa a arder e quer salvar a pele!
Tudo bem tirando o facto do (percebemos agora).

Não foi agora, isso está claro desde o ano do tri. A equipa funcionou enquanto não se perderam as rotinas que estavam oleadas..

RV teve o mérito em unir o grupo em volta dele depois da polémica e também na aposta do Renato Sanches que sei que estava a ser pensada há algum tempo antes de ele vingar na equipa.

De resto foi 0 daí até cá.

Spiritvs

Citação de: Bros em 05 de Novembro de 2018, 10:39
Então segundo o CM. se quarta o RV não vencer, pede a demissão

Interessante....
Deveras.
Alguém ainda acredita que este tipo se demite? Que tem vergonha na cara? Pelo discurso dele o gajo é um herói está a fazer grande favor em ficar no Benfica nesta altura conturbada, ele nunca desiste..
O mais engraçado é que o dinheiro que duas vitórias sobre o Ajax davam, dava para mandar este tipo de volta para o Fátima ( não querendo desejar o mal ao Fátima). Andamos a brincar aos cowboys para não pagar indenizações, quando o dinheiro que perdemos com este tipo não compensa.

mMateus

Ontem o caracolinhos disse que hoje ia haver uma reunião entre a SAD e RV, confirma-se?

... ainda há esperança?  :ashamed:

Montano89

Já se fala em pré-acordos com o Jesus para Janeiro e este nabo sem amor próprio continua como uma lapa preso ao lugar. Fosse um gajo com eles no sitio e já tinha pedido a demissão!

Rua caralho!


Semper Fidelis

Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:45
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:38
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:32
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:30
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:28
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:14
que época brutal

estamos em 4º (ainda vamos cair para 5º logo à noite)

já nem dependemos de nós para sermos campeões

na champions estamos a 4 pontos dos 2 primeiros lugares

ou seja..também já não estamos dependentes de nós para nos conseguirmos apurar

e atenção que o AEK está a 3 pontos..ainda nos pode passar...até é + credível acabarmos em último do que passarmos a fase de grupos

na taça lá se passou a jogar contra uma equipa semi-amadora

a agravar esta situação, não jogamos a ponta de um corno

temos a eficácia de miúdos da primária

um treinador totalmente desorientado, que se nota a léguas que não tem mão na equipa

e siga..para a direcção está tudo bem

e o "mister" está firme enquanto quiser

não brinquem com isto, estamos a voltar à década de 90?

há jogo na quarta e tenho tanta vontade de ver o jogo

como de partir uma perna

se a direcção não faz o que lhe compete, têm que ser todos corridos

Só dependemos de nós para nos apurar na Champions. Ganhando os 4 jogos só Ajax ou Bayern podem ficar à nossa frente, nunca os dois.

só faltam 3 jogos

Exacto. Expremi-me mal. Ganhando os 3 jogos que faltam, 4 no total. Mas o resto é válido. Fazendo 12 pontos só dependemos de nós.

gostava de acreditar nesse cenário

mas infelizmente a ganharmos algum jogo

deve ser só ao AEK e...e...

na Alemanha então...

já fomos

Obviamente que é virtualmente impossível... mas só dependemos de nós :)

Como assim?
Se ganharmos os jogos todos garantimos passagem?
E se o Ajax só perder connosco e ganhar o resto? É que vamos a 4!
Fica o Bayern de fora???

WHERO

Rua pro crl, seu manso. Já nem é por seres mau treinador, é por andares a ser encornado, veres e continuares sentado no sofá à espera que ela volte para ver a novela.

Tá? Bom trabalho.

Naruto

Citação de: Bros em 05 de Novembro de 2018, 09:29
Citação de: Marcos dos Santos em 05 de Novembro de 2018, 09:21
Este tópico é mais um chat que um tópico, que conversa toda sobre o JJ é esta? Desenvolvimentos?

CM avançou que o JJ já tem acordo com o LFV para regressar
Venha ele!

Estou desesperado pelo Rui Vitoria sair do Benfica!!


Que vá para o Al Jazira ou para o Al Hihal ou para o Al que o compre.


Afff..... Qualquer coisa é melhor que o Rui Vitória! Qualquer coisa!

Com 4 pontos ainda podemos recuperar para ganhar o campeonato.

Depois da derrota com o Ajax, com a mudança de treinador ainda podemos ganhar ao aek e lutar pela liga europa.


Este gajo nem devia orientar a equipa contra o Ajax, são mais 2.7M euros deitados ao lixo e as reduzidas possibilidades de passar deitadas fora.

N1c0

Citação de: Semper Fidelis em 05 de Novembro de 2018, 10:49
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:45
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:38
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:32
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:30
Citação de: N1c0 em 05 de Novembro de 2018, 10:28
Citação de: joaom86 em 05 de Novembro de 2018, 10:14
que época brutal

estamos em 4º (ainda vamos cair para 5º logo à noite)

já nem dependemos de nós para sermos campeões

na champions estamos a 4 pontos dos 2 primeiros lugares

ou seja..também já não estamos dependentes de nós para nos conseguirmos apurar

e atenção que o AEK está a 3 pontos..ainda nos pode passar...até é + credível acabarmos em último do que passarmos a fase de grupos

na taça lá se passou a jogar contra uma equipa semi-amadora

a agravar esta situação, não jogamos a ponta de um corno

temos a eficácia de miúdos da primária

um treinador totalmente desorientado, que se nota a léguas que não tem mão na equipa

e siga..para a direcção está tudo bem

e o "mister" está firme enquanto quiser

não brinquem com isto, estamos a voltar à década de 90?

há jogo na quarta e tenho tanta vontade de ver o jogo

como de partir uma perna

se a direcção não faz o que lhe compete, têm que ser todos corridos

Só dependemos de nós para nos apurar na Champions. Ganhando os 4 jogos só Ajax ou Bayern podem ficar à nossa frente, nunca os dois.

só faltam 3 jogos

Exacto. Expremi-me mal. Ganhando os 3 jogos que faltam, 4 no total. Mas o resto é válido. Fazendo 12 pontos só dependemos de nós.

gostava de acreditar nesse cenário

mas infelizmente a ganharmos algum jogo

deve ser só ao AEK e...e...

na Alemanha então...

já fomos

Obviamente que é virtualmente impossível... mas só dependemos de nós :)

Como assim?
Se ganharmos os jogos todos garantimos passagem?
E se o Ajax só perder connosco e ganhar o resto? É que vamos a 4!
Fica o Bayern de fora???

Se ganharmos os 3 jogos fazemos 12 pontos. O máximo que Ajax OU Bayern podem fazer são 13 (tendo em conta que nesse cenário perderiam connosco). Nunca os dois pois ainda se irão defrontar.