CN : SL Benfica 6 - 4 FC Porto, 19Dez. Sáb. 17h00

GlennStrombergh

Houve uma fase do jogo que só me apetecia deixar de ver. Até comentei isso aqui.
Quando marcámos o 5º golo dei um grito que como já não me lembrava.

Freire

Citação de: GlennStrombergh em 21 de Dezembro de 2015, 22:40
Houve uma fase do jogo que só me apetecia deixar de ver. Até comentei isso aqui.
Quando marcámos o 5º golo dei um grito que como já não me lembrava.

Com os pulos e abraços parti os óculos  >:(

pirolito1

Citação de: Freire em 21 de Dezembro de 2015, 23:29
Citação de: GlennStrombergh em 21 de Dezembro de 2015, 22:40
Houve uma fase do jogo que só me apetecia deixar de ver. Até comentei isso aqui.
Quando marcámos o 5º golo dei um grito que como já não me lembrava.
Com os pulos e abraços parti os óculos  >:(
O que eu saltei naquele pavilhão! Não me lembro de um jogo recente em que a adrenalina me tivesse subido tanto. Andei eufórico durante horas.

MissJane

Pela primeira vez não aguentei e tive de vir cá fora acalmar.......depois foi o que se viu, ainda estou a pensar no jogo e naqueles momentos finais infernais :)

Miguel Gouveia

Se estiver por aí o senhor que eu não conhecia de lado nenhum que abracei e dei uns highfives com uma força do crl no golo do Tiago, peço desculpa pela força e pela reacção... é a força do Benfica ^-^

sammer

Citação de: Miguel Gouveia em 22 de Dezembro de 2015, 09:57
Se estiver por aí o senhor que eu não conhecia de lado nenhum que abracei e dei uns highfives com uma força do crl no golo do Tiago, peço desculpa pela força e pela reacção... é a força do Benfica ^-^

É o Benfica.

cernache1

Citação de: VitorPaneira7 em 20 de Dezembro de 2015, 21:08
Quer na tropa quer no trabalho o pessoal do norte com que me dei chama mouro a tudo que é do sul, sim do norte não é uma especificidade dos porcos ou dos portuenses.

Complexos de quem vem do monte.

;)

Cambada de tripeiros.

k1n0

Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Dezembro de 2015, 18:15
Citação de: k1n0 em 21 de Dezembro de 2015, 17:31
Jogo que confirmou muitas coisas. Mas há duas que me preocupam:

- Somos péssimos coletivamente.
- O Pedro Nunes é péssimo.

A jogar assim será muito dificil ganhar a Liga Europeia. O resto? O resto é o mínimo que se exige a um plantel destes.


ri-me

Podes rir à vontade. É a minha opinião...e não sou assim tão leigo no assunto.

1º Disse que somos péssimos coletivamente. O termo péssimo pode ser exagerado, contudo, foi utilziado tendo em conta a qualidade individual do plantel. Com os jogadores que temos, tinhamos obrigação de ter um trabalho coletivo muito superior. Neste jogo, pela forma como o treinador do porto preparou a equipa, colocou a nu essas fragilidades. Acredito que vamos melhorar muito até final da época, mas temos mesmo de exigir mais.

2º Disse que o Pedro Nunes é péssimo. Gosto muito da pessoa, mas como treinador não consigo gostar. Aposta em demasia no individual e tem muitos problemas em impor a sua voz perante tantos craques (vê o caso do Valter a pedir para ele "dizer qualquer coisa"). O trabalho defensivo que fez com o PA fez-me acreditar que poderia dar muito mais à nossa equipa, mas tal não aconteceu. Somos básicos no modelo defensivo, não temos variantes HxH, HxZ e confiamos em demasia no GR. Ofensivamente, temos algumas jogadas bem trabalhadas, mas 70% do jogo ofensivo do Benfica é fruto da inspiração dos jogadores. Sei que em parte concordas com isso e até podes perguntar a alguns jogadores do Benfica a opinião deles sobre o PN como treinador...

3º Disse que, a jogar assim, seria dificil ganhar a Liga Europeia. Neste pronto importa referir que nos considero dos principais candidatos (de certeza que concordas comigo). Temos como grande rival o Barcelona que está mais frágil do que nos anos anterior pela reformulação que fizeram, o Porto e talvez a Oliveirense. Preocupa-me principalmente a capacidade do treinador do Porto no ponto de vista tática e a experiência do Barcelona. Temos de ser muito inteligente quando defrontarmos estas equipas e temos de jogar como uma equipa. Não podemos confiar muitas vezes em virar jogos no último minuto (a este nível, os erros que cometemos contra o porto pagam-se muito caros).

4º Disse que as restantes competições era o mínimo que se exigia. Eu sei que não jogamos sozinhos, mas somos muito superiores às restantes equipas. Se essa diferença pode ser atenuada em confrontos diretos, numa prova continua que exige consistência, como o campeoanto... a diferença será clara. Alías, a pontuação mostra isso... e vai continuar a mostrar. Somos melhores e é nossa obrigação mostrar essa qualidade com clareza nas provas internas (perder a supertaça foi horrível).

Eu sei que não jogamos sozinhos e que há muitos jogos pela frente que têm de ser levados muito a sério. Mas não é por isso que temos de vir com falsas modéstias quando temos um plantel com tanta qualidade.

k1n0

Citação de: joaojordao13 em 21 de Dezembro de 2015, 19:08
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Dezembro de 2015, 18:15
Citação de: k1n0 em 21 de Dezembro de 2015, 17:31
Jogo que confirmou muitas coisas. Mas há duas que me preocupam:

- Somos péssimos coletivamente.
- O Pedro Nunes é péssimo.

A jogar assim será muito dificil ganhar a Liga Europeia. O resto? O resto é o mínimo que se exige a um plantel destes.


ri-me
1 empate e 36 vitórias em 37 jogos para o campeonato. O melhor campeonato do mundo. Não há noção nenhuma neste fórum, até dói de ler certas coisas.

Fala ele no resto como se fosse mais fácil de ganhar que a Liga Europeia.

Podes falar diretamente para mim, se quiseres.
Já respondi no comentário acima a alguns pontos, mas gostava de realçar um deles.
Sim, é mais fácil ganhar o campeonato do que a Liga Europeia. Isto porque numa prova contínua (campeonato) as diferenças entre as equipas são muito mais expostas. Por exemplo, vamos ter jogos em que o Porto, pela juventude da sua equipa, vai perder pontos. Temos jogos em que a Oliveirense, pela fragilidade do seu treinador vai perder pontos. E depois os confrontos diretos serão equilibrados e serão ela por ela. O Benfica tem um plantel muito melhor, experiente e individualmente brutal. Será dificil perder pontos sem ser nos confrontos diretos.

Quando a Liga Europeia entra nos jogos a eliminar basta um pequeno erro para lixar a competição (vê o que nos aconteceu o ano passado...).

Sr_Benfiquista_91

Citação de: k1n0 em 22 de Dezembro de 2015, 10:38
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Dezembro de 2015, 18:15
Citação de: k1n0 em 21 de Dezembro de 2015, 17:31
Jogo que confirmou muitas coisas. Mas há duas que me preocupam:

- Somos péssimos coletivamente.
- O Pedro Nunes é péssimo.

A jogar assim será muito dificil ganhar a Liga Europeia. O resto? O resto é o mínimo que se exige a um plantel destes.


ri-me

Podes rir à vontade. É a minha opinião...e não sou assim tão leigo no assunto.

1º Disse que somos péssimos coletivamente. O termo péssimo pode ser exagerado, contudo, foi utilziado tendo em conta a qualidade individual do plantel. Com os jogadores que temos, tinhamos obrigação de ter um trabalho coletivo muito superior. Neste jogo, pela forma como o treinador do porto preparou a equipa, colocou a nu essas fragilidades. Acredito que vamos melhorar muito até final da época, mas temos mesmo de exigir mais.

2º Disse que o Pedro Nunes é péssimo. Gosto muito da pessoa, mas como treinador não consigo gostar. Aposta em demasia no individual e tem muitos problemas em impor a sua voz perante tantos craques (vê o caso do Valter a pedir para ele "dizer qualquer coisa"). O trabalho defensivo que fez com o PA fez-me acreditar que poderia dar muito mais à nossa equipa, mas tal não aconteceu. Somos básicos no modelo defensivo, não temos variantes HxH, HxZ e confiamos em demasia no GR. Ofensivamente, temos algumas jogadas bem trabalhadas, mas 70% do jogo ofensivo do Benfica é fruto da inspiração dos jogadores. Sei que em parte concordas com isso e até podes perguntar a alguns jogadores do Benfica a opinião deles sobre o PN como treinador...

3º Disse que, a jogar assim, seria dificil ganhar a Liga Europeia. Neste pronto importa referir que nos considero dos principais candidatos (de certeza que concordas comigo). Temos como grande rival o Barcelona que está mais frágil do que nos anos anterior pela reformulação que fizeram, o Porto e talvez a Oliveirense. Preocupa-me principalmente a capacidade do treinador do Porto no ponto de vista tática e a experiência do Barcelona. Temos de ser muito inteligente quando defrontarmos estas equipas e temos de jogar como uma equipa. Não podemos confiar muitas vezes em virar jogos no último minuto (a este nível, os erros que cometemos contra o porto pagam-se muito caros).

4º Disse que as restantes competições era o mínimo que se exigia. Eu sei que não jogamos sozinhos, mas somos muito superiores às restantes equipas. Se essa diferença pode ser atenuada em confrontos diretos, numa prova continua que exige consistência, como o campeoanto... a diferença será clara. Alías, a pontuação mostra isso... e vai continuar a mostrar. Somos melhores e é nossa obrigação mostrar essa qualidade com clareza nas provas internas (perder a supertaça foi horrível).

Eu sei que não jogamos sozinhos e que há muitos jogos pela frente que têm de ser levados muito a sério. Mas não é por isso que temos de vir com falsas modéstias quando temos um plantel com tanta qualidade.

Concordo com quase tudo aquilo que dizes e já o tinha dito no final do jogo,e já o tinha dito a época passada, assim como disse que na qualidade de jogo deixou muito a desejar, não sendo um grande jogo a nível da qualidade, mas sim do ponto de vista emotivo, teve sim alguns momentos de muita qualidade, principalmente individual.

Há uma análise ao jogo no tópico da época que explica bem as nossas fragilidades.

Não digo que o Pedro Nunes seja mau treinador porque não o é, é bom treinador, mas em relação á qualidade do plantel fica bem a baixo.

Houve já alguns jogos esta época em que sofremos demasiado sem necessidade nenhuma.

k1n0

Citação de: Sr_Benfiquista_91 em 22 de Dezembro de 2015, 11:10
Citação de: k1n0 em 22 de Dezembro de 2015, 10:38
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Dezembro de 2015, 18:15
Citação de: k1n0 em 21 de Dezembro de 2015, 17:31
Jogo que confirmou muitas coisas. Mas há duas que me preocupam:

- Somos péssimos coletivamente.
- O Pedro Nunes é péssimo.

A jogar assim será muito dificil ganhar a Liga Europeia. O resto? O resto é o mínimo que se exige a um plantel destes.


ri-me

Podes rir à vontade. É a minha opinião...e não sou assim tão leigo no assunto.

1º Disse que somos péssimos coletivamente. O termo péssimo pode ser exagerado, contudo, foi utilziado tendo em conta a qualidade individual do plantel. Com os jogadores que temos, tinhamos obrigação de ter um trabalho coletivo muito superior. Neste jogo, pela forma como o treinador do porto preparou a equipa, colocou a nu essas fragilidades. Acredito que vamos melhorar muito até final da época, mas temos mesmo de exigir mais.

2º Disse que o Pedro Nunes é péssimo. Gosto muito da pessoa, mas como treinador não consigo gostar. Aposta em demasia no individual e tem muitos problemas em impor a sua voz perante tantos craques (vê o caso do Valter a pedir para ele "dizer qualquer coisa"). O trabalho defensivo que fez com o PA fez-me acreditar que poderia dar muito mais à nossa equipa, mas tal não aconteceu. Somos básicos no modelo defensivo, não temos variantes HxH, HxZ e confiamos em demasia no GR. Ofensivamente, temos algumas jogadas bem trabalhadas, mas 70% do jogo ofensivo do Benfica é fruto da inspiração dos jogadores. Sei que em parte concordas com isso e até podes perguntar a alguns jogadores do Benfica a opinião deles sobre o PN como treinador...

3º Disse que, a jogar assim, seria dificil ganhar a Liga Europeia. Neste pronto importa referir que nos considero dos principais candidatos (de certeza que concordas comigo). Temos como grande rival o Barcelona que está mais frágil do que nos anos anterior pela reformulação que fizeram, o Porto e talvez a Oliveirense. Preocupa-me principalmente a capacidade do treinador do Porto no ponto de vista tática e a experiência do Barcelona. Temos de ser muito inteligente quando defrontarmos estas equipas e temos de jogar como uma equipa. Não podemos confiar muitas vezes em virar jogos no último minuto (a este nível, os erros que cometemos contra o porto pagam-se muito caros).

4º Disse que as restantes competições era o mínimo que se exigia. Eu sei que não jogamos sozinhos, mas somos muito superiores às restantes equipas. Se essa diferença pode ser atenuada em confrontos diretos, numa prova continua que exige consistência, como o campeoanto... a diferença será clara. Alías, a pontuação mostra isso... e vai continuar a mostrar. Somos melhores e é nossa obrigação mostrar essa qualidade com clareza nas provas internas (perder a supertaça foi horrível).

Eu sei que não jogamos sozinhos e que há muitos jogos pela frente que têm de ser levados muito a sério. Mas não é por isso que temos de vir com falsas modéstias quando temos um plantel com tanta qualidade.

Concordo com quase tudo aquilo que dizes e já o tinha dito no final do jogo,e já o tinha dito a época passada, assim como disse que na qualidade de jogo deixou muito a desejar, não sendo um grande jogo a nível da qualidade, mas sim do ponto de vista emotivo, teve sim alguns momentos de muita qualidade, principalmente individual.

Há uma análise ao jogo no tópico da época que explica bem as nossas fragilidades.

Não digo que o Pedro Nunes seja mau treinador porque não o é, é bom treinador, mas em relação á qualidade do plantel fica bem a baixo.

Houve já alguns jogos esta época em que sofremos demasiado sem necessidade nenhuma.

Nem mais. Preocupa-me principalmente na Liga Europeia porque os jogos decisivos são muito mais táticos e qualquer deslize é a morte do artista. Temos de aproveitar muito bem este ano de reformulação do Porto e do Barça.

Amigo das modalidades

Citação de: k1n0 em 22 de Dezembro de 2015, 10:38
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Dezembro de 2015, 18:15
Citação de: k1n0 em 21 de Dezembro de 2015, 17:31
Jogo que confirmou muitas coisas. Mas há duas que me preocupam:

- Somos péssimos coletivamente.
- O Pedro Nunes é péssimo.

A jogar assim será muito dificil ganhar a Liga Europeia. O resto? O resto é o mínimo que se exige a um plantel destes.


ri-me

Podes rir à vontade. É a minha opinião...e não sou assim tão leigo no assunto.

1º Disse que somos péssimos coletivamente. O termo péssimo pode ser exagerado, contudo, foi utilziado tendo em conta a qualidade individual do plantel. Com os jogadores que temos, tinhamos obrigação de ter um trabalho coletivo muito superior. Neste jogo, pela forma como o treinador do porto preparou a equipa, colocou a nu essas fragilidades. Acredito que vamos melhorar muito até final da época, mas temos mesmo de exigir mais.

2º Disse que o Pedro Nunes é péssimo. Gosto muito da pessoa, mas como treinador não consigo gostar. Aposta em demasia no individual e tem muitos problemas em impor a sua voz perante tantos craques (vê o caso do Valter a pedir para ele "dizer qualquer coisa"). O trabalho defensivo que fez com o PA fez-me acreditar que poderia dar muito mais à nossa equipa, mas tal não aconteceu. Somos básicos no modelo defensivo, não temos variantes HxH, HxZ e confiamos em demasia no GR. Ofensivamente, temos algumas jogadas bem trabalhadas, mas 70% do jogo ofensivo do Benfica é fruto da inspiração dos jogadores. Sei que em parte concordas com isso e até podes perguntar a alguns jogadores do Benfica a opinião deles sobre o PN como treinador...

3º Disse que, a jogar assim, seria dificil ganhar a Liga Europeia. Neste pronto importa referir que nos considero dos principais candidatos (de certeza que concordas comigo). Temos como grande rival o Barcelona que está mais frágil do que nos anos anterior pela reformulação que fizeram, o Porto e talvez a Oliveirense. Preocupa-me principalmente a capacidade do treinador do Porto no ponto de vista tática e a experiência do Barcelona. Temos de ser muito inteligente quando defrontarmos estas equipas e temos de jogar como uma equipa. Não podemos confiar muitas vezes em virar jogos no último minuto (a este nível, os erros que cometemos contra o porto pagam-se muito caros).

4º Disse que as restantes competições era o mínimo que se exigia. Eu sei que não jogamos sozinhos, mas somos muito superiores às restantes equipas. Se essa diferença pode ser atenuada em confrontos diretos, numa prova continua que exige consistência, como o campeoanto... a diferença será clara. Alías, a pontuação mostra isso... e vai continuar a mostrar. Somos melhores e é nossa obrigação mostrar essa qualidade com clareza nas provas internas (perder a supertaça foi horrível).

Eu sei que não jogamos sozinhos e que há muitos jogos pela frente que têm de ser levados muito a sério. Mas não é por isso que temos de vir com falsas modéstias quando temos um plantel com tanta qualidade.

sao pontos de vista e concordo parcial ou totalmente com alguns.

agora o adjectivo péssimo, é absurdo e continua a fazer-me rir.

péssimo foi, para mim, uma equipa com Panchito e Gaidão não ganhar um campeonato nacional. Péssimos foram os anos do Paulo Garrido. Péssimo foi o regresso do Dantas e a aposta no Balagué. Péssima foi a prestação no campeonato na grande maioria da era Sénica, ou pelo menos a forma como perdemos 2 campeonatos.

Péssimo era o Porto vir à Luz e sair quase sempre com vitória. Péssimo foi ter ganho uma vez fora ao Porto em 10 anos.

Péssima foi a forma como perdemos as 2 ultimas supertaças, ou fomos eliminados da Liga Europeia o ano passado.

e entrando no campo da ironia, péssimo é ter 36 vitórias nos ultimos 37 jogos do campeonato, péssimo é nao perder em casa há 3 anos, péssimo é ganhar consecutivamente em casa nas competições internas num periodo praticamente idêntico.

Péssimo neste campeonato termos 100% de vitórias, péssimo termos derrotado claramente o Barcelos, que ainda nao perdeu com mais ninguém, péssima a forma como goleamos num terreno onde um dos nossos rivais perdeu pontos, péssima a forma como virámos um jogo adverso contra um adversário que foi ganhar a casa de um outro rival, péssima a vitória do último sábado. Péssimo termos marcado 6 golos a uma equipa que consentiu 1 golo do Barcelona em 100 minutos de jogo nas ultimas 3 semanas. tudo péssimo.

Rebatendo algumas coisas: o jogo depende muito da inspiração dos jogadores. bom, a meu ver, sao ideias e conceitos relativos, mas para mim o trabalho de um treinador nao se resume a aplicar uma meia duzia de processos "rigidos" e trabalhar sobre isso. Noutras modalidades isso resulta, em hóquei para mim não. Por alguma razão o Panchito não resultou no Barcelona, ou mesmo numa outra dimensão o Adroher, ou tb afirmo que o Nicolia jamais resultaria no Barcelona.

Se tens craques, tens de lhes dar uma certa liberdade, dentro claro de algum rigor, para nao jogarmos em anarquia. Mas eu sou muito mais "romântico" e menos fã de pragmatismo. O Porto está muito bem orientado e mostrou coisas novas, e muito rigor, mas o Porto perdeu na Luz porque quis, foi burro e cometeu uma série de falhas infantis, e foi castigado, talvez na forma de alguma sorte que tivemos, mas repara: Chegaram à vantagem por duas vezes, uma delas com um golo ilegal do Jorge Silva, na outra com uma chouriçada do Vitor Hugo. Fazem o 4x2, cometem um erro para 4x3. Depois têm um momento decisivo onde falham: guardam a bola no power-play em vez de procurarem ganhar 2 golos de vantagem (estávamos a 3:41 do fim do jogo) ou sacar uma falta (tinhamos 14). Sacam a falta já nos ultimos 2 minutos  e falham (acontece), mas depois em 20 segundos, revelando uma total desorientação mental e incapacidade de lidar com a emoção do jogo, cometem 3 faltas seguidas. Num momento em que não houve táctica, havia emoção e coração e a pressão do tudo por tudo do Benfica deu resultado. Sim, tivemos sorte a bola do Tiago podia não ter entrado... mas tambem faz parte e acontece mais vezes a quem trabalha para isso.

Estamos a jogar nesta fase sem o João, que é muitas vezes quem desbloqueia os jogos na finalização, o Adroher teve de ir ao banco neste jogo com um toque no dedo, e tanto ele como o Torra ainda estão num natural processo de adaptação ao hóquei portugues, ao Benfica, ao treinador e à equipa.

No meio disto, e tirando o desastre da supertaça, temos só vitórias, inclusivamente um triunfo indiscutivel sobre o VIC, que até à derrota desde fim de semana com o Barcelona liderava o campeonato espanhol.

em suma, tudo péssimo. Se as coisas podem ser melhores, podem. Se há coisas para melhorar, há. Então quando é tudo péssimo...

Sr_Benfiquista_91

Citação de: k1n0 em 22 de Dezembro de 2015, 11:18
Citação de: Sr_Benfiquista_91 em 22 de Dezembro de 2015, 11:10
Citação de: k1n0 em 22 de Dezembro de 2015, 10:38
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Dezembro de 2015, 18:15
Citação de: k1n0 em 21 de Dezembro de 2015, 17:31
Jogo que confirmou muitas coisas. Mas há duas que me preocupam:

- Somos péssimos coletivamente.
- O Pedro Nunes é péssimo.

A jogar assim será muito dificil ganhar a Liga Europeia. O resto? O resto é o mínimo que se exige a um plantel destes.


ri-me

Podes rir à vontade. É a minha opinião...e não sou assim tão leigo no assunto.

1º Disse que somos péssimos coletivamente. O termo péssimo pode ser exagerado, contudo, foi utilziado tendo em conta a qualidade individual do plantel. Com os jogadores que temos, tinhamos obrigação de ter um trabalho coletivo muito superior. Neste jogo, pela forma como o treinador do porto preparou a equipa, colocou a nu essas fragilidades. Acredito que vamos melhorar muito até final da época, mas temos mesmo de exigir mais.

2º Disse que o Pedro Nunes é péssimo. Gosto muito da pessoa, mas como treinador não consigo gostar. Aposta em demasia no individual e tem muitos problemas em impor a sua voz perante tantos craques (vê o caso do Valter a pedir para ele "dizer qualquer coisa"). O trabalho defensivo que fez com o PA fez-me acreditar que poderia dar muito mais à nossa equipa, mas tal não aconteceu. Somos básicos no modelo defensivo, não temos variantes HxH, HxZ e confiamos em demasia no GR. Ofensivamente, temos algumas jogadas bem trabalhadas, mas 70% do jogo ofensivo do Benfica é fruto da inspiração dos jogadores. Sei que em parte concordas com isso e até podes perguntar a alguns jogadores do Benfica a opinião deles sobre o PN como treinador...

3º Disse que, a jogar assim, seria dificil ganhar a Liga Europeia. Neste pronto importa referir que nos considero dos principais candidatos (de certeza que concordas comigo). Temos como grande rival o Barcelona que está mais frágil do que nos anos anterior pela reformulação que fizeram, o Porto e talvez a Oliveirense. Preocupa-me principalmente a capacidade do treinador do Porto no ponto de vista tática e a experiência do Barcelona. Temos de ser muito inteligente quando defrontarmos estas equipas e temos de jogar como uma equipa. Não podemos confiar muitas vezes em virar jogos no último minuto (a este nível, os erros que cometemos contra o porto pagam-se muito caros).

4º Disse que as restantes competições era o mínimo que se exigia. Eu sei que não jogamos sozinhos, mas somos muito superiores às restantes equipas. Se essa diferença pode ser atenuada em confrontos diretos, numa prova continua que exige consistência, como o campeoanto... a diferença será clara. Alías, a pontuação mostra isso... e vai continuar a mostrar. Somos melhores e é nossa obrigação mostrar essa qualidade com clareza nas provas internas (perder a supertaça foi horrível).

Eu sei que não jogamos sozinhos e que há muitos jogos pela frente que têm de ser levados muito a sério. Mas não é por isso que temos de vir com falsas modéstias quando temos um plantel com tanta qualidade.

Concordo com quase tudo aquilo que dizes e já o tinha dito no final do jogo,e já o tinha dito a época passada, assim como disse que na qualidade de jogo deixou muito a desejar, não sendo um grande jogo a nível da qualidade, mas sim do ponto de vista emotivo, teve sim alguns momentos de muita qualidade, principalmente individual.

Há uma análise ao jogo no tópico da época que explica bem as nossas fragilidades.

Não digo que o Pedro Nunes seja mau treinador porque não o é, é bom treinador, mas em relação á qualidade do plantel fica bem a baixo.

Houve já alguns jogos esta época em que sofremos demasiado sem necessidade nenhuma.

Nem mais. Preocupa-me principalmente na Liga Europeia porque os jogos decisivos são muito mais táticos e qualquer deslize é a morte do artista. Temos de aproveitar muito bem este ano de reformulação do Porto e do Barça.

O Barcelona é uma equipa bem orientada, com jogadores que dispensam apresentações, se te desconcentras vais sofrer, e defensivamente também são fortes, a tactica de Nicolia resolve, contra essas equipas não funciona com tanta eficacia.

O Porto é uma equipa com bons valores, mas longe da qualidade individual dos nossos jogadores, neste momento apenas 2 jogadores caberiam no nosso plantel, O Helder e o Reinaldo, mas que por serem muito bem orientados se tornam fortes.

Schweisen Tiger

O Benfica, fruto da sua filosofia de jogo e do tipo de jogadores que tem, gosta de jogar um hoquei aberto, rápido, fantasista. Contra o Porto e o Barcelona, esse tipo de jogo trará muitos dissabores, porque catalães (por filosofia) e portistas (este ano), têm um hoquei muito cinico, muito centrado no rigor defensivo e nas saidas certeiras. Foi bom termos ganho ao Porto? Foi ótimo. Foi bom termos ganho de remontada no ultimo minuto? Foi excelente. Mas que isso não mascare a realidade do jogo...e essa realidade mostra-nos que o Porto foi muitissimo competente durante 49 minutos, emperrando por completo o flow natural do nosso jogo. Podiam perfeitamente ter ganho a partida, sem que o Benfica tivesse mostrado grandes argumentos para contrariar aquele tipo de jogo. Fica a nota para o Pedro Nunes analisar.

k1n0

Citação de: Amigo das modalidades em 22 de Dezembro de 2015, 11:46
Citação de: k1n0 em 22 de Dezembro de 2015, 10:38
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Dezembro de 2015, 18:15
Citação de: k1n0 em 21 de Dezembro de 2015, 17:31
Jogo que confirmou muitas coisas. Mas há duas que me preocupam:

- Somos péssimos coletivamente.
- O Pedro Nunes é péssimo.

A jogar assim será muito dificil ganhar a Liga Europeia. O resto? O resto é o mínimo que se exige a um plantel destes.


ri-me

Podes rir à vontade. É a minha opinião...e não sou assim tão leigo no assunto.

1º Disse que somos péssimos coletivamente. O termo péssimo pode ser exagerado, contudo, foi utilziado tendo em conta a qualidade individual do plantel. Com os jogadores que temos, tinhamos obrigação de ter um trabalho coletivo muito superior. Neste jogo, pela forma como o treinador do porto preparou a equipa, colocou a nu essas fragilidades. Acredito que vamos melhorar muito até final da época, mas temos mesmo de exigir mais.

2º Disse que o Pedro Nunes é péssimo. Gosto muito da pessoa, mas como treinador não consigo gostar. Aposta em demasia no individual e tem muitos problemas em impor a sua voz perante tantos craques (vê o caso do Valter a pedir para ele "dizer qualquer coisa"). O trabalho defensivo que fez com o PA fez-me acreditar que poderia dar muito mais à nossa equipa, mas tal não aconteceu. Somos básicos no modelo defensivo, não temos variantes HxH, HxZ e confiamos em demasia no GR. Ofensivamente, temos algumas jogadas bem trabalhadas, mas 70% do jogo ofensivo do Benfica é fruto da inspiração dos jogadores. Sei que em parte concordas com isso e até podes perguntar a alguns jogadores do Benfica a opinião deles sobre o PN como treinador...

3º Disse que, a jogar assim, seria dificil ganhar a Liga Europeia. Neste pronto importa referir que nos considero dos principais candidatos (de certeza que concordas comigo). Temos como grande rival o Barcelona que está mais frágil do que nos anos anterior pela reformulação que fizeram, o Porto e talvez a Oliveirense. Preocupa-me principalmente a capacidade do treinador do Porto no ponto de vista tática e a experiência do Barcelona. Temos de ser muito inteligente quando defrontarmos estas equipas e temos de jogar como uma equipa. Não podemos confiar muitas vezes em virar jogos no último minuto (a este nível, os erros que cometemos contra o porto pagam-se muito caros).

4º Disse que as restantes competições era o mínimo que se exigia. Eu sei que não jogamos sozinhos, mas somos muito superiores às restantes equipas. Se essa diferença pode ser atenuada em confrontos diretos, numa prova continua que exige consistência, como o campeoanto... a diferença será clara. Alías, a pontuação mostra isso... e vai continuar a mostrar. Somos melhores e é nossa obrigação mostrar essa qualidade com clareza nas provas internas (perder a supertaça foi horrível).

Eu sei que não jogamos sozinhos e que há muitos jogos pela frente que têm de ser levados muito a sério. Mas não é por isso que temos de vir com falsas modéstias quando temos um plantel com tanta qualidade.

sao pontos de vista e concordo parcial ou totalmente com alguns.

agora o adjectivo péssimo, é absurdo e continua a fazer-me rir.

péssimo foi, para mim, uma equipa com Panchito e Gaidão não ganhar um campeonato nacional. Péssimos foram os anos do Paulo Garrido. Péssimo foi o regresso do Dantas e a aposta no Balagué. Péssima foi a prestação no campeonato na grande maioria da era Sénica, ou pelo menos a forma como perdemos 2 campeonatos.

Péssimo era o Porto vir à Luz e sair quase sempre com vitória. Péssimo foi ter ganho uma vez fora ao Porto em 10 anos.

Péssima foi a forma como perdemos as 2 ultimas supertaças, ou fomos eliminados da Liga Europeia o ano passado.

e entrando no campo da ironia, péssimo é ter 36 vitórias nos ultimos 37 jogos do campeonato, péssimo é nao perder em casa há 3 anos, péssimo é ganhar consecutivamente em casa nas competições internas num periodo praticamente idêntico.

Péssimo neste campeonato termos 100% de vitórias, péssimo termos derrotado claramente o Barcelos, que ainda nao perdeu com mais ninguém, péssima a forma como goleamos num terreno onde um dos nossos rivais perdeu pontos, péssima a forma como virámos um jogo adverso contra um adversário que foi ganhar a casa de um outro rival, péssima a vitória do último sábado. Péssimo termos marcado 6 golos a uma equipa que consentiu 1 golo do Barcelona em 100 minutos de jogo nas ultimas 3 semanas. tudo péssimo.

Rebatendo algumas coisas: o jogo depende muito da inspiração dos jogadores. bom, a meu ver, sao ideias e conceitos relativos, mas para mim o trabalho de um treinador nao se resume a aplicar uma meia duzia de processos "rigidos" e trabalhar sobre isso. Noutras modalidades isso resulta, em hóquei para mim não. Por alguma razão o Panchito não resultou no Barcelona, ou mesmo numa outra dimensão o Adroher, ou tb afirmo que o Nicolia jamais resultaria no Barcelona.

Se tens craques, tens de lhes dar uma certa liberdade, dentro claro de algum rigor, para nao jogarmos em anarquia. Mas eu sou muito mais "romântico" e menos fã de pragmatismo. O Porto está muito bem orientado e mostrou coisas novas, e muito rigor, mas o Porto perdeu na Luz porque quis, foi burro e cometeu uma série de falhas infantis, e foi castigado, talvez na forma de alguma sorte que tivemos, mas repara: Chegaram à vantagem por duas vezes, uma delas com um golo ilegal do Jorge Silva, na outra com uma chouriçada do Vitor Hugo. Fazem o 4x2, cometem um erro para 4x3. Depois têm um momento decisivo onde falham: guardam a bola no power-play em vez de procurarem ganhar 2 golos de vantagem (estávamos a 3:41 do fim do jogo) ou sacar uma falta (tinhamos 14). Sacam a falta já nos ultimos 2 minutos  e falham (acontece), mas depois em 20 segundos, revelando uma total desorientação mental e incapacidade de lidar com a emoção do jogo, cometem 3 faltas seguidas. Num momento em que não houve táctica, havia emoção e coração e a pressão do tudo por tudo do Benfica deu resultado. Sim, tivemos sorte a bola do Tiago podia não ter entrado... mas tambem faz parte e acontece mais vezes a quem trabalha para isso.

Estamos a jogar nesta fase sem o João, que é muitas vezes quem desbloqueia os jogos na finalização, o Adroher teve de ir ao banco neste jogo com um toque no dedo, e tanto ele como o Torra ainda estão num natural processo de adaptação ao hóquei portugues, ao Benfica, ao treinador e à equipa.

No meio disto, e tirando o desastre da supertaça, temos só vitórias, inclusivamente um triunfo indiscutivel sobre o VIC, que até à derrota desde fim de semana com o Barcelona liderava o campeonato espanhol.

em suma, tudo péssimo. Se as coisas podem ser melhores, podem. Se há coisas para melhorar, há. Então quando é tudo péssimo...

Eu expliquei o termo utilizado pelo contexto em que estamos inseridos. Não me parece justo levar tão a peito uma simples hiperbole e esquecer o conteúdo do post (isto no teu - e de outros - primeiro comentário).

A discussão é que é saudavel. Com conteúdo. Dizer só que os outros são básicos e com falta de noção... é apenas básico e demonstra falta de noção.