SuperLiga Europeia

DHenrique

Interessante seria criar um Liga Europeia com várias divisões... Os restantes clubes dos campeonatos nacionais qualificavam-se para a Liga Europeia..

+1benfiquista

Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:26
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:24
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:23
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:19
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:18
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:13
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:11
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:10
A verdade é que quem gosta de basquetebol vê a NBA, quem gosta de futebol americano vê a NFL e quem gosta de hóquei no gelo vêm a NHL. Havendo uma Liga Europeia, quem gosta de futebol vai ver os jogos da mesma.

E isso é bom?

Nem é bom nem é mau, é a realidade. A aversão à mudança é normal, mas imaginem agora um cenário em que é criada a Liga Europeia e entra o Porto e o Benfica não. Qual acham que seria a reacção dos adeptos?

É que se actualmente ainda vamos atraindo alguns craques pela LC (ninguém vem para Portugal para jogar a liga portuguesa...), quando houver liga europeia ninguém olha para o Benfica se não estivermos lá.

E que tal, em vez de nos limitarmos a ser uma casca de noz num mar de mudança, tentemos ser nós mesmos agentes de mudança (ou, neste caso, de não-mudança)?
Isto só é inevitável porque as pessoas se convencem de que é inevitável.

Mais: se isto for para a frente, e a UEFA continuar a ter as suas competições, o que é que muda realmente no Benfica? Continuaremos a lutar por competições internas? Sim. Continuaremos a ir a competições europeias? Sim.
Dizes que os jogadores deixarão de querer vir porque não jogarão contra os tubarões na CL. Então pergunto-te: irão para onde? A situação irá manter-se igual: os jogadores virão para o Benfica porque os tubarões não querem apostar em jogadores sem provas dadas. Continuaremos a ser uma paragem intermédia, tal como hoje.

Haverá outras paragens intermédias dentro da própria Liga Europeia. Estamos a falar de uma centralização do futebol europeu, tudo o que estiver fora perde o relevo.

Quais? Que equipas com possibilidade de entrar nessa liga é que, hoje, são piores que nós?

Deduzo que o Ajax vá ser convidado, por exemplo. Faz todo o sentido, pelo mercado holandês e por se tratar de um clube histórico.

Se o mercado holandês é assim tão atraente, então porque é que hoje os tais "craques em potência" vêm para cá e não para lá? A Holanda também tem equipas na CL.

O Benfica tem feito melhores campanhas europeias que as equipas holandesas. É essa a diferença. Fosse o Ajax para uma Liga Europeia e o Benfica não, e vias logo para onde escolhiam ir os Zivkovics...

Maka

Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:24
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:18
Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:17
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:11
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:10
A verdade é que quem gosta de basquetebol vê a NBA, quem gosta de futebol americano vê a NFL e quem gosta de hóquei no gelo vêm a NHL. Havendo uma Liga Europeia, quem gosta de futebol vai ver os jogos da mesma.

E isso é bom?
Para o Benfica e optimo.. 
Nessas ligas qualquer equipa tem hipoteses de a ganhar. a diferenca nao esta apenas no dinheiro, mas sim quem consegue melhor gerir o dinheiro e tem melhor scouting.

Há futebol para além do Benfica. Não aceito destruir o futebol só para o Benfica amealhar mais uns milhões.
Mas destruir o que?  isso e apenas nas vossas cabecas.....

quando se passou de amador para semi-profissional  para muitos era acabar com o futebol.......  nao foi (cosme damiao era uma dessas pessoas que estava contra pagar a alguem para jogar no clube)

quando passou de semi-profissional para profissional  para muitos era acabar com o futebol ........ nao foi.

quando passou de profissional para um negocio tambem para muitos ia acabar com o futebol...... nao foi

quando passou a lei bosman  para muitos ia acabar com o futebol.... nao foi


por isso quando passar a ser uma liga europeia, para muitos vai acabar o futebol............ mas como e obvio  nao vai acabar antes  pelo contrario.....

Sim, o futebol não tem piorado desde esses dois passos nem nada.

Acho que vives aí há demasiado tempo.

jgbg91

Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:27
Citação de: jgbg91 em 02 de Março de 2017, 20:23
Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:17
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:11
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:10
A verdade é que quem gosta de basquetebol vê a NBA, quem gosta de futebol americano vê a NFL e quem gosta de hóquei no gelo vêm a NHL. Havendo uma Liga Europeia, quem gosta de futebol vai ver os jogos da mesma.

E isso é bom?
Para o Benfica e optimo.. 
Nessas ligas qualquer equipa tem hipoteses de a ganhar. a diferenca nao esta apenas no dinheiro, mas sim quem consegue melhor gerir o dinheiro e tem melhor scouting.

sim, até porque o Benfica é um exemplo enorme de gerir bem o dinheiro
comparado com os tubaroes, fazemos milagres..... e  o nosso scouting e TOP.

o Nosso scouting actualmente resume-se na sua quase totalidade a Mendes/gestifute

Maka

Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:28
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:26
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:24
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:23
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:19
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:18
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:13
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:11
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:10
A verdade é que quem gosta de basquetebol vê a NBA, quem gosta de futebol americano vê a NFL e quem gosta de hóquei no gelo vêm a NHL. Havendo uma Liga Europeia, quem gosta de futebol vai ver os jogos da mesma.

E isso é bom?

Nem é bom nem é mau, é a realidade. A aversão à mudança é normal, mas imaginem agora um cenário em que é criada a Liga Europeia e entra o Porto e o Benfica não. Qual acham que seria a reacção dos adeptos?

É que se actualmente ainda vamos atraindo alguns craques pela LC (ninguém vem para Portugal para jogar a liga portuguesa...), quando houver liga europeia ninguém olha para o Benfica se não estivermos lá.

E que tal, em vez de nos limitarmos a ser uma casca de noz num mar de mudança, tentemos ser nós mesmos agentes de mudança (ou, neste caso, de não-mudança)?
Isto só é inevitável porque as pessoas se convencem de que é inevitável.

Mais: se isto for para a frente, e a UEFA continuar a ter as suas competições, o que é que muda realmente no Benfica? Continuaremos a lutar por competições internas? Sim. Continuaremos a ir a competições europeias? Sim.
Dizes que os jogadores deixarão de querer vir porque não jogarão contra os tubarões na CL. Então pergunto-te: irão para onde? A situação irá manter-se igual: os jogadores virão para o Benfica porque os tubarões não querem apostar em jogadores sem provas dadas. Continuaremos a ser uma paragem intermédia, tal como hoje.

Haverá outras paragens intermédias dentro da própria Liga Europeia. Estamos a falar de uma centralização do futebol europeu, tudo o que estiver fora perde o relevo.

Quais? Que equipas com possibilidade de entrar nessa liga é que, hoje, são piores que nós?

Deduzo que o Ajax vá ser convidado, por exemplo. Faz todo o sentido, pelo mercado holandês e por se tratar de um clube histórico.

Se o mercado holandês é assim tão atraente, então porque é que hoje os tais "craques em potência" vêm para cá e não para lá? A Holanda também tem equipas na CL.

O Benfica tem feito melhores campanhas europeias que as equipas holandesas. É essa a diferença. Fosse o Ajax para uma Liga Europeia e o Benfica não, e vias logo para onde escolhiam ir os Zivkovics...

Mas vocês não percebem que há mais Zivkovics do que há lugares nos planteis de 20 equipas?
É essa a diferença para todos esses deportos americanos. Há muitíssimos mais jogadores, há muitíssimos mais craques. Mais do que os que cabem nos planteis de 20 equipas, por isso vai sempre haver bons jogadores para nós.

20x25=500. Há mais do que 500 bons jogadores no mundo.

+1benfiquista

Agora subtrai lá os que vão começar a ir para o chinão e outros campeonatos periféricos... É que essa é outra ameaça que os clubes europeus têm em mãos neste momento.

costapequeno

é provável que a liga europeia nao avance nos próximos dez anos.

Maka

Continuo sem perceber o que iria mudar para o Benfica. Continuaríamos grandes em Portugal, que é o que acontece hoje. Sem os tubarões, a CL seria basicamente uma Liga Europa, competição que é a que, hoje, realisticamente está ao nosso alcance (em termos de vitória final).
Logo, nada mudaria. Teríamos menos dinheiro? Talvez. Mas toda a gente que compete conosco, interna e externamente, também teria, logo em termos relativos ficaríamos iguais.

SLBCARLOS

Citação de: jgbg91 em 02 de Março de 2017, 20:26
Depois dizem " há e tal iamos ter melhores jogadores e mais poder de compra", mas a verdade é que os grandes craques iriam preferir sempre os outros colossos, iriamos ficar com o refugo que eles não queriam.
como?  Uma liga europeia fechada, a distribuicao dos direitos tv ia ser centralizada, e todos os clubes iam receber praticamente o mesmo.
e com isso tambem ia existir um SALARY CAP. 

E mesmo que o Benfica receba menos.  vamos ter muito mais poder financeiro, por isso podemos contratar melhores jogadores, e ter dinheiro para os segurar ca.   e qualquer jogador queria vir para ca, ja que todos vao querer jogar na melhor liga europeia.... 


neste momento sim existe um autentico fosso entre os tubaroes e o Benfica.....  Nao so financeiramente como a liga aonde estamos inseridos.

Voces falam como agora o Benfica pode competir com eles.... e que depois as coisas vao piorar....    ;D

pelo contrario, primeiro vamos para a melhor liga do mundo, que passa a ser apelativo para qualquer jogador.  (como quem joga basketball quer ir para a NBA, quem joga baseball quer ir para a MLB etc. etc..)
Depois vamos dar um autentico salto a nivel financeiro,  nem que nao seja igual para todos,  vamos reduzir e muito o buraco financeiro para os agora tubaroes.....

E como e obvio uma ameracanizacao da liga europeia,  a nova liga tem muito mais a ganhar se todas as equipas estejam equilibradas financeiramente, aonde qualquer ano qualquer equipa possa ganhar, do que ter apenas 3/4 equipas a lutar pelos titulos.  Por isso que acredito que entra ai um Salary Cap.




Toronto_SLB

Citação de: costapequeno em 02 de Março de 2017, 20:36
é provável que a liga europeia nao avance nos próximos dez anos.
porque?

jgbg91

Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:37
Citação de: jgbg91 em 02 de Março de 2017, 20:26
Depois dizem " há e tal iamos ter melhores jogadores e mais poder de compra", mas a verdade é que os grandes craques iriam preferir sempre os outros colossos, iriamos ficar com o refugo que eles não queriam.
como?  Uma liga europeia fechada, a distribuicao dos direitos tv ia ser centralizada, e todos os clubes iam receber praticamente o mesmo.
e com isso tambem ia existir um SALARY CAP. 

E mesmo que o Benfica receba menos.  vamos ter muito mais poder financeiro, por isso podemos contratar melhores jogadores, e ter dinheiro para os segurar ca.   e qualquer jogador queria vir para ca, ja que todos vao querer jogar na melhor liga europeia.... 


neste momento sim existe um autentico fosso entre os tubaroes e o Benfica.....  Nao so financeiramente como a liga aonde estamos inseridos.

Voces falam como agora o Benfica pode competir com eles.... e que depois as coisas vao piorar....    ;D

pelo contrario, primeiro vamos para a melhor liga do mundo, que passa a ser apelativo para qualquer jogador.  (como quem joga basketball quer ir para a NBA, quem joga baseball quer ir para a MLB etc. etc..)
Depois vamos dar um autentico salto a nivel financeiro,  nem que nao seja igual para todos,  vamos reduzir e muito o buraco financeiro para os agora tubaroes.....

E como e obvio uma ameracanizacao da liga europeia,  a nova liga tem muito mais a ganhar se todas as equipas estejam equilibradas financeiramente, aonde qualquer ano qualquer equipa possa ganhar, do que ter apenas 3/4 equipas a lutar pelos titulos.  Por isso que acredito que entra ai um Salary Cap.
parabéns, para mim explicaste a morte do futebol. Isso é tudo muito bonito, nos grandes mercados, onde as pessoas tem poder de compra. Nunca em Portugal. Mais de metade dos adeptos e sócios do Benfica não teriam capacidade financeira para ir ver um jogo do Benfica, quanto mais serem presença assídua. O Benfica ir para uma aberração destas era tirar completamente o povo do Benfica

Maka

Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:37
Citação de: jgbg91 em 02 de Março de 2017, 20:26
Depois dizem " há e tal iamos ter melhores jogadores e mais poder de compra", mas a verdade é que os grandes craques iriam preferir sempre os outros colossos, iriamos ficar com o refugo que eles não queriam.
como?  Uma liga europeia fechada, a distribuicao dos direitos tv ia ser centralizada, e todos os clubes iam receber praticamente o mesmo.
e com isso tambem ia existir um SALARY CAP. 

E mesmo que o Benfica receba menos.  vamos ter muito mais poder financeiro, por isso podemos contratar melhores jogadores, e ter dinheiro para os segurar ca.   e qualquer jogador queria vir para ca, ja que todos vao querer jogar na melhor liga europeia.... 


neste momento sim existe um autentico fosso entre os tubaroes e o Benfica.....  Nao so financeiramente como a liga aonde estamos inseridos.

Voces falam como agora o Benfica pode competir com eles.... e que depois as coisas vao piorar....    ;D

pelo contrario, primeiro vamos para a melhor liga do mundo, que passa a ser apelativo para qualquer jogador.  (como quem joga basketball quer ir para a NBA, quem joga baseball quer ir para a MLB etc. etc..)
Depois vamos dar um autentico salto a nivel financeiro,  nem que nao seja igual para todos,  vamos reduzir e muito o buraco financeiro para os agora tubaroes.....

E como e obvio uma ameracanizacao da liga europeia,  a nova liga tem muito mais a ganhar se todas as equipas estejam equilibradas financeiramente, aonde qualquer ano qualquer equipa possa ganhar, do que ter apenas 3/4 equipas a lutar pelos titulos.  Por isso que acredito que entra ai um Salary Cap.

Realmente vives num universo paralelo.
Mas tu achas que os grandes clubes é isso que querem? Uma liga onde eles tanto possam ficar em 1º como em 15º? Que falta de noção!

SE, repito, SE algum clube 'médio' entrar nessa liga, será simplesmente para fazer número. Nunca os maiores clubes vão querer diminuir o fosso para os restantes.

SLBCARLOS

Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:28
Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:24
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:18
Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:17
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:11
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:10
A verdade é que quem gosta de basquetebol vê a NBA, quem gosta de futebol americano vê a NFL e quem gosta de hóquei no gelo vêm a NHL. Havendo uma Liga Europeia, quem gosta de futebol vai ver os jogos da mesma.

E isso é bom?
Para o Benfica e optimo.. 
Nessas ligas qualquer equipa tem hipoteses de a ganhar. a diferenca nao esta apenas no dinheiro, mas sim quem consegue melhor gerir o dinheiro e tem melhor scouting.

Há futebol para além do Benfica. Não aceito destruir o futebol só para o Benfica amealhar mais uns milhões.
Mas destruir o que?  isso e apenas nas vossas cabecas.....

quando se passou de amador para semi-profissional  para muitos era acabar com o futebol.......  nao foi (cosme damiao era uma dessas pessoas que estava contra pagar a alguem para jogar no clube)

quando passou de semi-profissional para profissional  para muitos era acabar com o futebol ........ nao foi.

quando passou de profissional para um negocio tambem para muitos ia acabar com o futebol...... nao foi

quando passou a lei bosman  para muitos ia acabar com o futebol.... nao foi


por isso quando passar a ser uma liga europeia, para muitos vai acabar o futebol............ mas como e obvio  nao vai acabar antes  pelo contrario.....

Sim, o futebol não tem piorado desde esses dois passos nem nada.

Acho que vives aí há demasiado tempo.
piorou em que?  claro se apenas olhas para o tugao , sim .  mas existe futebol para alem do tugao.  tambem ter pessoas incompetentes no tugao, ajudou-nos a ficar para tras...

mas para as ligas com mais dinheiro  melhorou e muito...  e so ver a inglaterra por exemplo que souberam vender o seu producto.  fazer mais dinheiro entrar nos clubes, e com isso os clubes contratar os melhores jogadores, tornando ainda mais uma liga mais forte. tanto desportiva como financeira.....





costapequeno

Citação de: Toronto_SLB em 02 de Março de 2017, 20:40
Citação de: costapequeno em 02 de Março de 2017, 20:36
é provável que a liga europeia nao avance nos próximos dez anos.
porque?

os ingleses nao precisam disto.


Maka

Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:41
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:28
Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:24
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:18
Citação de: SLBCARLOS em 02 de Março de 2017, 20:17
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 20:11
Citação de: +1benfiquista em 02 de Março de 2017, 20:10
A verdade é que quem gosta de basquetebol vê a NBA, quem gosta de futebol americano vê a NFL e quem gosta de hóquei no gelo vêm a NHL. Havendo uma Liga Europeia, quem gosta de futebol vai ver os jogos da mesma.

E isso é bom?
Para o Benfica e optimo.. 
Nessas ligas qualquer equipa tem hipoteses de a ganhar. a diferenca nao esta apenas no dinheiro, mas sim quem consegue melhor gerir o dinheiro e tem melhor scouting.

Há futebol para além do Benfica. Não aceito destruir o futebol só para o Benfica amealhar mais uns milhões.
Mas destruir o que?  isso e apenas nas vossas cabecas.....

quando se passou de amador para semi-profissional  para muitos era acabar com o futebol.......  nao foi (cosme damiao era uma dessas pessoas que estava contra pagar a alguem para jogar no clube)

quando passou de semi-profissional para profissional  para muitos era acabar com o futebol ........ nao foi.

quando passou de profissional para um negocio tambem para muitos ia acabar com o futebol...... nao foi

quando passou a lei bosman  para muitos ia acabar com o futebol.... nao foi


por isso quando passar a ser uma liga europeia, para muitos vai acabar o futebol............ mas como e obvio  nao vai acabar antes  pelo contrario.....

Sim, o futebol não tem piorado desde esses dois passos nem nada.

Acho que vives aí há demasiado tempo.
piorou em que?  claro se apenas olhas para o tugao , sim .  mas existe futebol para alem do tugao.  tambem ter pessoas incompetentes no tugao, ajudou-nos a ficar para tras...

mas para as ligas com mais dinheiro  melhorou e muito...  e so ver a inglaterra por exemplo que souberam vender o seu producto.  fazer mais dinheiro entrar nos clubes, e com isso os clubes contratar os melhores jogadores, tornando ainda mais uma liga mais forte. tanto desportiva como financeira.....

O futebol, como um todo, piorou.
Para ti gira tudo à volta do dinheiro. "Agora há mais dinheiro, logo o futebol melhorou".