SuperLiga Europeia

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Abril de 2021, 21:38
Simon Stone@sistoney67
ECA held an emergency meeting this evening. None of the 12 clubs in the ESL proposals responded to invitations to attend. Bayern Munich and PSG did attend. Meeting was chaired by Edwin van der Sar. Restated that agreements reached on Friday re CL reform should were still valid.

Isto é ridículo que vão embora e sejam excluídos imediatamente andar atrás do que exatamente daqui a meia dúzia de anos se tanto quererão regressar

LX

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Abril de 2021, 21:38
Simon Stone@sistoney67
ECA held an emergency meeting this evening. None of the 12 clubs in the ESL proposals responded to invitations to attend. Bayern Munich and PSG did attend. Meeting was chaired by Edwin van der Sar. Restated that agreements reached on Friday re CL reform should were still valid.

É inevitável. Vai avançar quer queira a UEFA e FIFA ou não.

ItsY2Inferno

Excelente liga para os chineses, árabes e indianos.

Toalhete

Citação de: Red Zeppelin em 18 de Abril de 2021, 21:00
Citação de: Toalhete em 18 de Abril de 2021, 20:58
Citação de: PabloElMago10 em 18 de Abril de 2021, 20:53
Citação de: Toalhete em 18 de Abril de 2021, 20:44
Citação de: PabloElMago10 em 18 de Abril de 2021, 20:29

Só querem saber do dinheiro, e do espetáculo, quando o que torna o futebol o melhor desporto são as rivalidades, a paixão, e a simplicidade.


Mas quem diz que o futebol é melhor que a NBA por causa disso?

Falas da paixão mas rapidamente daí podes saltar para o fanatismo, racismo, claques neo-nazis e hooligans. Nada disto existe na NBA.

Mas vamos comparar a quantidade de gente que vê NBA, com a quantidade de gente que acompanha futebol?

Óbvio que o futebol tem mais esse tipo de problemas, pois também tem muito mais gente que o segue

Será que tem mesmo?

Os jogadores mais bem pagos da NBA ganham mais ou menos o mesmo que os do futebol.

Os problemas do futebol estão relacionados com a mentalidade do futebol e com o facto de ser um desporto com muita tradição.

É uma questão de cultura e mentalidade, não é de quantidade.

Eh pá, mas existe algum desporto no mundo com tanta gente a acompanhar como o futebol? Coitadinha da NBA, nem consegue competir. Não tarda nada para a NBA ser ultrapassada por e-sports no que toca a telespectadores.

No total, sim, há muito mais equipas e muitos mais adeptos. Mas os jogos da NBA são seguidos por muita gente também.

De qualquer forma isso é irrelevante para o que estava a ser discutido no início, que é a toxicidade inerente ao futebol que não existe na NBA.

antoniosilva

Acho muito bem, a UEFA e Fifa é só corrupção. Mundiais no qatar, jogos infinitos com andorras e liechtensteins, que não interessam ao menino Jesus. O jogo jogado é só 40% do tempo, a maior parte dos jogos teem um golo ou dois --e não se faz nada para melhorar.

Acredito que com o passar dos anos haja uma expansão para mais equipas europeias, um pouco como na NBA, e que se chegue a umas 40, num esquema de divisões.

Para o Benfica pode ser óptimo, jogos todas as semanas com equipas de qualidade, e potencialmente termos jogadores de muito maior nível (ou mesmo conseguir manter os jovens).

capelada

Citação de: Zlatan em 18 de Abril de 2021, 21:33
Sobre esta Superliga... era inevitável. Quem diria que gajos que nos últimos 10/15 anos andaram a comprar clubes agora iam perder uma oportunidade para fazer ainda mais dinheiro. Era o que faltava.

Eu até podia ter simpatia por uma Superliga ou um sistema em que havia um equilíbrio total para todos os clubes, tectos salariais, controlo de transferências, etc... uma coisa diferente, algo que REALMENTE equilibrasse este desporto decadente. Mas e os outros? E as outras equipas? Ficam a ver jogar? Ficam em casa? Não dá.

Façam alterações profundas, significativas e globais na modalidade. Não façam é uma nova só para vocês.

O último parágrafo é uma mão-cheia de nada. O único vetor de mudança é o cifrão, e a superliga europeia ou outro projeto estrambólico qualquer só será evitado se houver uma alternativa mais rentável.

E este sistema em que um clube por ter sido fundado em Inglaterra recebe, não dos seus sócios ou adeptos, mas da indústria de transmissão televisiva, o PIB de um pequeno país, também não tem sido muito justo. Sendo que mesmo entre os privilegiados há uns mais do que outro porque têm patronos bilionários por cima. Por outro lado, mesmo aqui o fórum muita gente seria contra a própria centralização de receitas da nossa liga, porque o Benfica é o maior atrativo, e iríamos receber menos em princípio.

Aka

Citação de: antoniosilva em 18 de Abril de 2021, 21:45
Acho muito bem, a UEFA e Fifa é só corrupção. Mundiais no qatar, jogos infinitos com andorras e liechtensteins, que não interessam ao menino Jesus. O jogo jogado é só 40% do tempo, a maior parte dos jogos teem um golo ou dois --e não se faz nada para melhorar.

Acredito que com o passar dos anos haja uma expansão para mais equipas europeias, um pouco como na NBA, e que se chegue a umas 40, num esquema de divisões.

Para o Benfica pode ser óptimo, jogos todas as semanas com equipas de qualidade, e potencialmente termos jogadores de muito maior nível (ou mesmo conseguir manter os jovens).

Com isso matas a maioria dos clubes de futebol europeus. É muito bonito dizer-se que bom bom é um Real Madrid-Barcelona vinte vezes ao ano (uau), mas sem os clubes pequenos não há emprego para toda a gente e muito jogador deixa de ser formado.

fjr

Citação de: RedHeart_95 em 18 de Abril de 2021, 21:40
Citação de: fjr em 18 de Abril de 2021, 21:27
Se houver uma Liga europeia aberta com promoções e despromoções essa é a oportunidade de dar as mesmas armas aos clubes de todos os países. Entrando na tal Liga passamos a ter receitas mais aproximadas do que há atualmente.

Passa a poder existir um colosso em cada país e não apenas nas ligas big-5. É uma oportunidade para clubes como o Benfica, Ajax de poderem competir com os grandes com mais igualdade.

Sou 100% a favor se houver subidas e descidas.

Mas isso não dá para se fazer.
O problema é que havendo subidas e descidas ou não, esta super liga vai acabar com o futebol.
Existindo um metodo de subidas e descidas, quantas divisões existiriam? Como se avaliava os clubes que deviam entrar? E as outras competições? Campeonatos nacionais, taças nacionais, liga dos campeões, liga europa , a nova liga das confederações(ou lá como se vai chamar), o Europeu, o Mundial... Uma liga não é um grupo onde se vai depois a eliminatorias, uma liga é um conjunto de 10 ou mais equipas que jogam entre si pelo menos 2 vezes, e isso vai ocupar imenso tempo e espaço durante o ano.

Mesmo hipoteticamente se fizessem a liga durar mais que 1 ano (1 ano= 1 temporada futebolistica) como iam fazer para atribuir os premios? É que existem defesos, novos jogadores, entram outros saem.

Esta super-liga não vai dar com nada, é um tiro ao futebol europeu e mundial. É mais uma das invenções americanas, e uma das maneiras que eles arranjaram para acabar com o desporto rei (que curiosamente nos EUA não é nem o 4º desporto mais praticado).

Para mim a solução seria, caso isto vá para a frente, os clubes que entram nesta prova não poderão entrar nas competições da uefa (LC e LE), e eu tou mortinho para que isso aconteça, porque primeiro, tirando o PSG, os clubes dos milionarios não estragavam a prova, e teriamos certamente novos campeões e até uma competição mais dinamica.
E depois alguns desses clubes que entrarem na superliga iriam perceber, que abdicar de uma competição com o historico e prestigio que a LC tem foi um tiro no pé.

Não dá para fazer? As equipas que vão à final da champions já fazem 15 jogos europeus sem contar com pré-eliminatórias. Basta manter o calendário da primeira metade da época (fase de grupos da LC) igual ao da segunda. As competições nacionais disputam-se com a equipa B. A nível europeu haveria várias divisões com subidas e descidas (no fundo é o que já estão a fazer com esta Conference League que já é a 3ª divisão europeia).

Aquilo que tira o interesse ao futebol é este campeonato merdoso, do penalti jogo-sim-jogo-não para alguns, do benefício a quem chorar mais... Isso é que mata o futebol. A rivalidade a nível nacional manter-se-ia com as equipas B.

_19:04_

Citação de: Aka em 18 de Abril de 2021, 21:48
Citação de: antoniosilva em 18 de Abril de 2021, 21:45
Acho muito bem, a UEFA e Fifa é só corrupção. Mundiais no qatar, jogos infinitos com andorras e liechtensteins, que não interessam ao menino Jesus. O jogo jogado é só 40% do tempo, a maior parte dos jogos teem um golo ou dois --e não se faz nada para melhorar.

Acredito que com o passar dos anos haja uma expansão para mais equipas europeias, um pouco como na NBA, e que se chegue a umas 40, num esquema de divisões.

Para o Benfica pode ser óptimo, jogos todas as semanas com equipas de qualidade, e potencialmente termos jogadores de muito maior nível (ou mesmo conseguir manter os jovens).

Com isso matas a maioria dos clubes de futebol europeus. É muito bonito dizer-se que bom bom é um Real Madrid-Barcelona vinte vezes ao ano (uau), mas sem os clubes pequenos não há emprego para toda a gente e muito jogador deixa de ser formado.
Nem sei como não se tem falado mais nisso. Seria um desastre para o futebol regional e, consequentemente, para a formação de atletas.

4x4x2

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Aka

Citação de: fjr em 18 de Abril de 2021, 21:49A rivalidade a nível nacional manter-se-ia com as equipas B.

Não consigo dormir na noite que antecede um Benfica B-Porto B para a Liga 2.

OclassicoNº10

Citação de: ItsY2Inferno em 18 de Abril de 2021, 21:42
Excelente liga para os chineses, árabes e indianos.
Deixa só por acaso calhar um "convite" ao bigodes... A mudança do símbolo fica logo como prioridade para 2022.

Até tenho medo.

TFFS

Citação de: antoniosilva em 18 de Abril de 2021, 21:45
Acho muito bem, a UEFA e Fifa é só corrupção. Mundiais no qatar, jogos infinitos com andorras e liechtensteins, que não interessam ao menino Jesus. O jogo jogado é só 40% do tempo, a maior parte dos jogos teem um golo ou dois --e não se faz nada para melhorar.

Acredito que com o passar dos anos haja uma expansão para mais equipas europeias, um pouco como na NBA, e que se chegue a umas 40, num esquema de divisões.

Para o Benfica pode ser óptimo, jogos todas as semanas com equipas de qualidade, e potencialmente termos jogadores de muito maior nível (ou mesmo conseguir manter os jovens).
Bonito vai ser esse extremamente emocionante Barcelona - Milan para decidir o 9º lugar da superliga europeia.

E nós como uma Portuguesa dos Desportos do Brasil, resumidos aos "estaduais".

Zlatan

Citação de: capelada em 18 de Abril de 2021, 21:45
Citação de: Zlatan em 18 de Abril de 2021, 21:33
Sobre esta Superliga... era inevitável. Quem diria que gajos que nos últimos 10/15 anos andaram a comprar clubes agora iam perder uma oportunidade para fazer ainda mais dinheiro. Era o que faltava.

Eu até podia ter simpatia por uma Superliga ou um sistema em que havia um equilíbrio total para todos os clubes, tectos salariais, controlo de transferências, etc... uma coisa diferente, algo que REALMENTE equilibrasse este desporto decadente. Mas e os outros? E as outras equipas? Ficam a ver jogar? Ficam em casa? Não dá.

Façam alterações profundas, significativas e globais na modalidade. Não façam é uma nova só para vocês.

O último parágrafo é uma mão-cheia de nada. O único vetor de mudança é o cifrão, e a superliga europeia ou outro projeto estrambólico qualquer só será evitado se houver uma alternativa mais rentável.

E este sistema em que um clube por ter sido fundado em Inglaterra recebe, não dos seus sócios ou adeptos, mas da indústria de transmissão televisiva, o PIB de um pequeno país, também não tem sido muito justo. Sendo que mesmo entre os privilegiados há uns mais do que outro porque têm patronos bilionários por cima. Por outro lado, mesmo aqui o fórum muita gente seria contra a própria centralização de receitas da nossa liga, porque o Benfica é o maior atrativo, e iríamos receber menos em princípio.

Mas é uma mão cheia de nada porquê? Eu até começo por dizer que era inevitável e explico mais à frente o porquê. Claro que havendo possibilidade de fazer mais dinheiro isso vai acontecer.

O último parágrafo só serviu para eu dizer o que eu acho que estes clubes grandes deviam promover idealmente.

capelada

Citação de: antoniosilva em 18 de Abril de 2021, 21:45
Acho muito bem, a UEFA e Fifa é só corrupção. Mundiais no qatar, jogos infinitos com andorras e liechtensteins, que não interessam ao menino Jesus. O jogo jogado é só 40% do tempo, a maior parte dos jogos teem um golo ou dois --e não se faz nada para melhorar.

Acredito que com o passar dos anos haja uma expansão para mais equipas europeias, um pouco como na NBA, e que se chegue a umas 40, num esquema de divisões.

Para o Benfica pode ser óptimo, jogos todas as semanas com equipas de qualidade, e potencialmente termos jogadores de muito maior nível (ou mesmo conseguir manter os jovens).

O problema é o Benfica entrar, somos cada vez mais irrelevantes a nível europeu. Talvez nos safasse a massa adepta, que é relativamente grande e poderia representar um mercado interessante por explorar. Também não acho que o draft, que é um sistema que realmente é abusado nos desportos americanos e não recompensa a competência, tivesse de ser replicado num projeto desses contornos. Nem sequer que tivesse de ser fechado, a(s) competição/ões podiam decorrer de modo paralelo aos campeonatos nacionais, sendo estes meios de entrada na divisão europeia inferior. Seria era necessário talvez que a própria superliga despejasse dinheiro nas divisões nacionais para promover maior equidade nas possibilidades de acesso, e para que uma equipa caindo da divisão inferior europeia não entrasse imediatamente em insolvência. Parece complicado, se calhar o melhor é juntarem-se aí uns 18 ou 20 dos 5 grandes campeonatos mercados e fazerem o mesma circular todos os anos.