SuperLiga Europeia

Baron_Davis

Citação de: Slb23 em 21 de Abril de 2021, 17:32
Citação de: Manpaz1904 em 21 de Abril de 2021, 17:29
O Agnelli rouba a mulher a um amigo - que era director na própria Juventus - faz-lhe uma filha que tem como padrinho.... o Ceferin.
Deve ser um amigo do crl o gajo  :rir:
Um gajo que seja amigo dele pelo menos já sabe que mais tarde ou mais cedo acaba fodido.

muito bem presidente

lonstrup

Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 17:30
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:27
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 17:24
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:17
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 16:52
que ilações vai a uefa e a fifa tirar desta marmelada?

trabalhar num tecto salarial, num sistema de transferências mais equatitativo, uma liga dos campeões mais justa?

ou desequilibrar mais as provas, "aligeirar" o fairplay financeiro e montar um mundial de clubes em dezembro com dezenas de participantes algures no médio oriente?


poijé...

#forthefans
aos anos que uefa e FIFA tentam reformar sistemas de transferências e tornar as coisas mais transparentes e sustentáveis.

Mas batem sempre na oposição dos clubes e dos empresários. E mais degradante, a opinião publicada de aluguer trata logo de dizer que qualquer mudança mata os clubes e o futebol.

Choram choram, mas estão sempre a bater no alvo errado.

um Mundial no Qatar é baita transparente, sem dúvida
por isso é que expulsarem presidentes e diretores.

Agora se faz favor diz me aí outras instituições que fizeram investigações sobre corrupção a si próprias e tiveram a coragem de banir os poderosos?

Pois, é só olhar para o belo exemplo dos clubes.
por terem expulso elementos antigos faz deles automaticamente impolutos, ou, no fim de contas, quiseram ir para lá montar o seu quintal?

outra coisa, não fujas do mundial do quatar  ::)
nao faz deles impolutos. Mas faz deles os únicos que fizeram alguma coisa sobre o assunto.

Que é muito mais do que a maioria já alguma vez fez.

Mas faz sentido continuar a bater nos únicos gajos que expressaram alguma vez interesse num futebol mais saudável.

jp23

Citação de: Manpaz1904 em 21 de Abril de 2021, 17:29
O Agnelli rouba a mulher a um amigo - que era director na própria Juventus - faz-lhe uma filha que tem como padrinho.... o Ceferin.
Deve ser um amigo do crl o gajo  :rir:

Pensava que estavas a gozar!
https://observador.pt/2021/04/20/andrea-agnelli-o-mestre-do-jogo-duplo-que-traiu-o-amigo-e-compadre-ceferin/

Meio_metro

Citação de: Manpaz1904 em 21 de Abril de 2021, 17:29
O Agnelli rouba a mulher a um amigo - que era director na própria Juventus - faz-lhe uma filha que tem como padrinho.... o Ceferin.
Deve ser um amigo do crl o gajo  :rir:
Isto é real?

sbremoved_28408

#17854
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:30
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 17:20
Citação de: Gottschalk em 21 de Abril de 2021, 17:10
A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.
Clubes alicerçados em magnatas e estados estrangeiros são a exceção em Inglaterra. A esmagadora maioria não atua como os donos do City ou do Chelsea. Nesses casos, os donos serem estrangeiros ou ingleses vai dar ao mesmo.

O que se tem de perceber é que é uma cultura totalmente diferente. Em Inglaterra (ou Itália, por exemplo) não existe a cultura do associativismo que existe em Portugal ou Espanha. Essa nunca foi a realidade deles. Eles não venderem a alma ao diabo, este modelo foi o que sempre tiveram. Só deixaram de ter donos ingleses/britânicos para passarem a ter donos estrangeiros.

E não me parece que haja modelos perfeitos. A ideia do clube que pertence aos sócios também tem muitos defeitos.

Diz-me lá qual é o clube inglês da EPL que o main owner seja um tipo remediado.
Tipo um gajo de classe média, que trabalha nas finanças e ao fim da tarde vai tratar dos livros do clube.
O quê que interessa se têm muito ou pouco dinheiro? Interessa é o que metem no clube. United, Liverpool e Arsenal são alicerçados nos seus donos? Como? Não metem lá um cêntimo. Aliás, no caso do United até é bem conhecido que os donos tiram dezenas de milhões todos os anos.

nfgl

Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:25
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:22
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:17
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 16:52
que ilações vai a uefa e a fifa tirar desta marmelada?

trabalhar num tecto salarial, num sistema de transferências mais equatitativo, uma liga dos campeões mais justa?

ou desequilibrar mais as provas, "aligeirar" o fairplay financeiro e montar um mundial de clubes em dezembro com dezenas de participantes algures no médio oriente?


poijé...

#forthefans
aos anos que uefa e FIFA tentam reformar sistemas de transferências e tornar as coisas mais transparentes e sustentáveis.

Mas batem sempre na oposição dos clubes e dos empresários. E mais degradante, a opinião publicada de aluguer trata logo de dizer que qualquer mudança mata os clubes e o futebol.

Choram choram, mas estão sempre a bater no alvo errado.

Quando foi para limitar o poder de aquisição dos clubes periféricos foram rápidos a decidir.
mas qual poder de aquisição? Não tens poder de aquisição nenhum. O que a UEFA impediu é que os clubes periféricos tivessem de continuar a ser reféns de fundos manhosos, com ligações aos clubes maiores.

Tu estás confuso.

Uma maneira de ver é essa.
A outra é que perderam capacidade de partilhar risco e alavancar investimento.

Não deixa de ser interessante que para uns são fundos manhosos, para outros é dinheiro árabe.

+1benfiquista

Citação de: Gottschalk em 21 de Abril de 2021, 17:10
A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.

A limpeza que fizeram aos arruaceiros nos estádios também é um bom exemplo.

nfgl

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 17:36
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:30
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 17:20
Citação de: Gottschalk em 21 de Abril de 2021, 17:10
A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.
Clubes alicerçados em magnatas e estados estrangeiros são a exceção em Inglaterra. A esmagadora maioria não atua como os donos do City ou do Chelsea. Nesses casos, os donos serem estrangeiros ou ingleses vai dar ao mesmo.

O que se tem de perceber é que é uma cultura totalmente diferente. Em Inglaterra (ou Itália, por exemplo) não existe a cultura do associativismo que existe em Portugal ou Espanha. Essa nunca foi a realidade deles. Eles não venderem a alma ao diabo, este modelo foi o que sempre tiveram. Só deixaram de ter donos ingleses/britânicos para passarem a ter donos estrangeiros.

E não me parece que haja modelos perfeitos. A ideia do clube que pertence aos sócios também tem muitos defeitos.

Diz-me lá qual é o clube inglês da EPL que o main owner seja um tipo remediado.
Tipo um gajo de classe média, que trabalha nas finanças e ao fim da tarde vai tratar dos livros do clube.
O quê que interessa se têm muito ou pouco dinheiro? Interessa é o que metem no clube? United, Liverpool e Arsenal são alicerçados nos seus donos? Como? Não metem lá um cêntimo. Aliás, no caso do United até é bem conhecido que os donos tiram dezenas de milhões todos os anos.

Então mas foste tu que disseste que os clubes que eram de magnatas eram a excepção.
Eu só te pedi um exemplo de um clube que fosse posse de um tipo remediado.

fjr

Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:37
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:25
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:22
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:17
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 16:52
que ilações vai a uefa e a fifa tirar desta marmelada?

trabalhar num tecto salarial, num sistema de transferências mais equatitativo, uma liga dos campeões mais justa?

ou desequilibrar mais as provas, "aligeirar" o fairplay financeiro e montar um mundial de clubes em dezembro com dezenas de participantes algures no médio oriente?


poijé...

#forthefans
aos anos que uefa e FIFA tentam reformar sistemas de transferências e tornar as coisas mais transparentes e sustentáveis.

Mas batem sempre na oposição dos clubes e dos empresários. E mais degradante, a opinião publicada de aluguer trata logo de dizer que qualquer mudança mata os clubes e o futebol.

Choram choram, mas estão sempre a bater no alvo errado.

Quando foi para limitar o poder de aquisição dos clubes periféricos foram rápidos a decidir.
mas qual poder de aquisição? Não tens poder de aquisição nenhum. O que a UEFA impediu é que os clubes periféricos tivessem de continuar a ser reféns de fundos manhosos, com ligações aos clubes maiores.

Tu estás confuso.

Uma maneira de ver é essa.
A outra é que perderam capacidade de partilhar risco e alavancar investimento.

Não deixa de ser interessante que para uns são fundos manhosos, para outros é dinheiro árabe.

Essa foi outra... Parcerias com fundos para investir em jogadores e melhorar a qualidade de equipas de campeonatos periféricos, às claras, não. Dinheiro do orçamento de estado do Qatar, sim, porque o Qatar é muito amigo da UEFA.



nfgl

Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 17:28
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 16:56
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 16:49
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 16:39
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 16:37
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 16:33
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 16:31
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 15:49
Hay serias dudas de que el Barcelona pueda afrontar el próximo mes de junio los pagos pendientes a proveedores, clubes y futbolistas, que ya aceptaron cobrar en diferido sus fichas después de que algunos, además, renovaran en octubre. EL PAÍS Deportes

O Barcelona e o Real são muito engraçados. Estão falidos, mas têm dos plantéis mais valiosos e para um e outro andam sempre a falar-se em contratações de Mbappes, Haalands ou Neymares e ainda noutro dia se falava na renovação do Messi que ganha mais de 100 milhões/ano.

Senão têm dinheiro, que vendam jogadores e que reduzam a massa salarial.

E depois como é que podem pensar em competir com clubes que são financiados por estados?

who cares?

Sim, se nós já estamos fora da competição, os italianos também, só faltam os espanhois.

O futuro passa a ser um jogo giro entre ingleses e alemães. Um reedição anual da WWII.

coitadinhos do barcelona e do real madrid. São mesmo uns pobrezinhos, aquilo se cortarem em 10/20% os gastos, acho nem com o Carcavelinhos conseguem competir.

Barça e Real há décadas que fazem bullying com toda a Europa, todos os melhores jogadores acabam por ir lá parar e é por isso que têm dominado completamente o futebol europeu. Se baixarem um pouco o nível e o Haaland e Mbappe não forem lá parar, a única coisa que vai acontecer é deixarem de ter a hegemonia do futebol europeu, não é ficarem incapazes de competir com os outros.

O cenário não aponta para 10% ou 20%.
Daquilo que se diz é mais.

onde é que se diz que é mais? Os 10 ou 20% ao Real Madrid nem se aplicam, o Florentino Perez disse que estão mal por causa da pandemia, sem a pandemia tinham os gastos que lhes permitiu ganhar 4 em 5 Champions e tinham lucro. Ao Barcelona basta deixarem de gastar num único jogador aquilo que a quase totalidade das equipas do seu campeonato gastam com todo o plantel e deixarem de gastar mais de 100 milhões em Coutinhos e Griezmans ou 60 em jogadores medianos de 30 anos que rapidamente as contas ficam equilibradas.

A malta de Barcelona anda há 3 anos a queixar-se que a coisa anda má.
Devem estar assentes num passivo de 1bi. Falar que rapidamente as contas ficam equilibradas, não sei bem como.


sbremoved_28408

Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:41
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 17:36
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:30
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 17:20
Citação de: Gottschalk em 21 de Abril de 2021, 17:10
A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.
Clubes alicerçados em magnatas e estados estrangeiros são a exceção em Inglaterra. A esmagadora maioria não atua como os donos do City ou do Chelsea. Nesses casos, os donos serem estrangeiros ou ingleses vai dar ao mesmo.

O que se tem de perceber é que é uma cultura totalmente diferente. Em Inglaterra (ou Itália, por exemplo) não existe a cultura do associativismo que existe em Portugal ou Espanha. Essa nunca foi a realidade deles. Eles não venderem a alma ao diabo, este modelo foi o que sempre tiveram. Só deixaram de ter donos ingleses/britânicos para passarem a ter donos estrangeiros.

E não me parece que haja modelos perfeitos. A ideia do clube que pertence aos sócios também tem muitos defeitos.

Diz-me lá qual é o clube inglês da EPL que o main owner seja um tipo remediado.
Tipo um gajo de classe média, que trabalha nas finanças e ao fim da tarde vai tratar dos livros do clube.
O quê que interessa se têm muito ou pouco dinheiro? Interessa é o que metem no clube? United, Liverpool e Arsenal são alicerçados nos seus donos? Como? Não metem lá um cêntimo. Aliás, no caso do United até é bem conhecido que os donos tiram dezenas de milhões todos os anos.

Então mas foste tu que disseste que os clubes que eram de magnatas eram a excepção.
Eu só te pedi um exemplo de um clube que fosse posse de um tipo remediado.
Eu disse que clubes alicerçados em magnatas são a exceção. Na gestão da maioria dos clubes seria igual estar lá o que está ou um tipo remediado. O tipo remediado só não está porque não tem dinheiro para comprar o clube.

nfgl

Citação de: +1benfiquista em 21 de Abril de 2021, 17:38
Citação de: Gottschalk em 21 de Abril de 2021, 17:10
A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.

A limpeza que fizeram aos arruaceiros nos estádios também é um bom exemplo.

Isso teve muito pouco a ver com os clubes.

Baron_Davis



A mural of Super League founder and Juventus chairman Andrea Agnelli on the streets of Rome

nfgl

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 17:44
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:41
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 17:36
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:30
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 17:20
Citação de: Gottschalk em 21 de Abril de 2021, 17:10
A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.
Clubes alicerçados em magnatas e estados estrangeiros são a exceção em Inglaterra. A esmagadora maioria não atua como os donos do City ou do Chelsea. Nesses casos, os donos serem estrangeiros ou ingleses vai dar ao mesmo.

O que se tem de perceber é que é uma cultura totalmente diferente. Em Inglaterra (ou Itália, por exemplo) não existe a cultura do associativismo que existe em Portugal ou Espanha. Essa nunca foi a realidade deles. Eles não venderem a alma ao diabo, este modelo foi o que sempre tiveram. Só deixaram de ter donos ingleses/britânicos para passarem a ter donos estrangeiros.

E não me parece que haja modelos perfeitos. A ideia do clube que pertence aos sócios também tem muitos defeitos.

Diz-me lá qual é o clube inglês da EPL que o main owner seja um tipo remediado.
Tipo um gajo de classe média, que trabalha nas finanças e ao fim da tarde vai tratar dos livros do clube.
O quê que interessa se têm muito ou pouco dinheiro? Interessa é o que metem no clube? United, Liverpool e Arsenal são alicerçados nos seus donos? Como? Não metem lá um cêntimo. Aliás, no caso do United até é bem conhecido que os donos tiram dezenas de milhões todos os anos.

Então mas foste tu que disseste que os clubes que eram de magnatas eram a excepção.
Eu só te pedi um exemplo de um clube que fosse posse de um tipo remediado.
Eu disse que clubes alicerçados em magnatas são a exceção. Na gestão da maioria dos clubes seria igual estar lá o que está ou um tipo remediado. O tipo remediado só não está porque não tem dinheiro para comprar o clube.

Sim, porque a capacidade de ter orçamentos já capitalizados com fundos do dono em vez de capitais externos não faz qualquer diferença.

Olha a guita que o Benfica poupava em juros.

Manpaz1904

Citação de: jp23 em 21 de Abril de 2021, 17:34
Citação de: Manpaz1904 em 21 de Abril de 2021, 17:29
O Agnelli rouba a mulher a um amigo - que era director na própria Juventus - faz-lhe uma filha que tem como padrinho.... o Ceferin.
Deve ser um amigo do crl o gajo  :rir:

Pensava que estavas a gozar!
https://observador.pt/2021/04/20/andrea-agnelli-o-mestre-do-jogo-duplo-que-traiu-o-amigo-e-compadre-ceferin/

Não.
Aquilo na Juventus é uma salganhada.

O Agnelli tem 2 filhos com essa gaja, o padrinho da mais velha é Buffon, da mais nova o Ceferin.

Nas últimas horas saiu a notícia que o Agnelli pode-se demitir da Juventus e o novo presidente passar a ser o seu primo Alessandro Nasi - que é casado... com a ex.mulher do Buffon.

Haja animação.