Pedro Pablo Pichardo, Campeão Olímpico/Campeão Mundial/Campeão Europeu

Theroux

#510
Citação de: OCML em 10 de Novembro de 2017, 17:57
Pode não se concordar com o Arons de Carvalho, e eu também não concordo, mas pode-se respeitar a sua opinião, tanto mais que se trata de um antigo atleta do Benfica, do tempo em que se corria pelo amor à camisola.

Antigo atleta e certamente benfiquista, não andasse ele na BTV a comentar atletismo...

É tão legítimo considerar que Portugal devia naturalizar 30 medalhas olímpicas como achar as naturalizações uma estupidez.

Afinal, não é precisamente isso que quase todos criticam ferozmente quando falam sobre os Catares e afins?

Não há uma opinião certa nem errada.

Jack Gonçalves

Esta nacionalização não se compara às do Qatar... na minha opinião
Qatar e turquia abordam atletas de certos paises (kenya por exemplo) com ordenados milionários. atletas que não desertaram. (e quem pode criticar atletas que nem conseguem secalhar ser chamados a representar o kenya... aliciar com 100 mil euros... secalhar o suficiente para ajudarem a familia toda naqueles países... só é de criticar estes paises.)

Aqui ninguém aliciou o PPP antes de ele desertar (que eu saiba)....


Meio_metro

Se é para estas coisas acabem.com as competições se selecções.... não vale a pena existirem competições assim com nacionalizados...

Nada contra.os atletas.que fazem.pela.vida... mas não faz sentido... só de pensar no Qatar em andebol que foi a final do mundial em que tinha um francês a jogar contra a França e que tinha sido campeão mundial pela França no mundia anterior...

Theroux

Citação de: Jack Gonçalves em 11 de Novembro de 2017, 15:42
Esta nacionalização não se compara às do Qatar... na minha opinião
Qatar e turquia abordam atletas de certos paises (kenya por exemplo) com ordenados milionários. atletas que não desertaram. (e quem pode criticar atletas que nem conseguem secalhar ser chamados a representar o kenya... aliciar com 100 mil euros... secalhar o suficiente para ajudarem a familia toda naqueles países... só é de criticar estes paises.)

Aqui ninguém aliciou o PPP antes de ele desertar (que eu saiba)....



Mas o Pichardo está em Portugal pela mesma razão: dinheiro. Ao assinar o contrato estava implícito que ia representar a selecção porque o clube tinha todo o interesse em integrá-lo no projecto olímpico, e a federação agradece. Até aposto que o contrato inclui prémios para cada medalha em europeus/mundiais/olímpicos. A diferença é que no Catar em vez de ser o clube a pagar o incentivo financeiro é o estado, mas a motivação acaba por ser a mesma.

Já representou Cuba em mundiais, agora vai representar outro país. Não digo que é certo ou errado (no futebol seria impossível), mas não vejo diferenças na prática para outros países.

Slb23

Citação de: Theroux em 12 de Novembro de 2017, 10:27
Citação de: Jack Gonçalves em 11 de Novembro de 2017, 15:42
Esta nacionalização não se compara às do Qatar... na minha opinião
Qatar e turquia abordam atletas de certos paises (kenya por exemplo) com ordenados milionários. atletas que não desertaram. (e quem pode criticar atletas que nem conseguem secalhar ser chamados a representar o kenya... aliciar com 100 mil euros... secalhar o suficiente para ajudarem a familia toda naqueles países... só é de criticar estes paises.)

Aqui ninguém aliciou o PPP antes de ele desertar (que eu saiba)....



Mas o Pichardo está em Portugal pela mesma razão: dinheiro. Ao assinar o contrato estava implícito que ia representar a selecção porque o clube tinha todo o interesse em integrá-lo no projecto olímpico, e a federação agradece. Até aposto que o contrato inclui prémios para cada medalha em europeus/mundiais/olímpicos. A diferença é que no Catar em vez de ser o clube a pagar o incentivo financeiro é o estado, mas a motivação acaba por ser a mesma.

Já representou Cuba em mundiais, agora vai representar outro país. Não digo que é certo ou errado (no futebol seria impossível), mas não vejo diferenças na prática para outros países.
Não podes comparar porque esta naturalização tem sobretudo uma motivação política.

Theroux

Citação de: Slb23 em 12 de Novembro de 2017, 10:50
Citação de: Theroux em 12 de Novembro de 2017, 10:27
Citação de: Jack Gonçalves em 11 de Novembro de 2017, 15:42
Esta nacionalização não se compara às do Qatar... na minha opinião
Qatar e turquia abordam atletas de certos paises (kenya por exemplo) com ordenados milionários. atletas que não desertaram. (e quem pode criticar atletas que nem conseguem secalhar ser chamados a representar o kenya... aliciar com 100 mil euros... secalhar o suficiente para ajudarem a familia toda naqueles países... só é de criticar estes paises.)

Aqui ninguém aliciou o PPP antes de ele desertar (que eu saiba)....



Mas o Pichardo está em Portugal pela mesma razão: dinheiro. Ao assinar o contrato estava implícito que ia representar a selecção porque o clube tinha todo o interesse em integrá-lo no projecto olímpico, e a federação agradece. Até aposto que o contrato inclui prémios para cada medalha em europeus/mundiais/olímpicos. A diferença é que no Catar em vez de ser o clube a pagar o incentivo financeiro é o estado, mas a motivação acaba por ser a mesma.

Já representou Cuba em mundiais, agora vai representar outro país. Não digo que é certo ou errado (no futebol seria impossível), mas não vejo diferenças na prática para outros países.
Não podes comparar porque esta naturalização tem sobretudo uma motivação política.

Ele vai representar Portugal por causa de dinheiro e não por causa de política.

Política é ficar ou não em Cuba, não é trocar de selecção após ter representado outra.

Slb23

Citação de: Theroux em 12 de Novembro de 2017, 11:04
Citação de: Slb23 em 12 de Novembro de 2017, 10:50
Citação de: Theroux em 12 de Novembro de 2017, 10:27
Citação de: Jack Gonçalves em 11 de Novembro de 2017, 15:42
Esta nacionalização não se compara às do Qatar... na minha opinião
Qatar e turquia abordam atletas de certos paises (kenya por exemplo) com ordenados milionários. atletas que não desertaram. (e quem pode criticar atletas que nem conseguem secalhar ser chamados a representar o kenya... aliciar com 100 mil euros... secalhar o suficiente para ajudarem a familia toda naqueles países... só é de criticar estes paises.)

Aqui ninguém aliciou o PPP antes de ele desertar (que eu saiba)....



Mas o Pichardo está em Portugal pela mesma razão: dinheiro. Ao assinar o contrato estava implícito que ia representar a selecção porque o clube tinha todo o interesse em integrá-lo no projecto olímpico, e a federação agradece. Até aposto que o contrato inclui prémios para cada medalha em europeus/mundiais/olímpicos. A diferença é que no Catar em vez de ser o clube a pagar o incentivo financeiro é o estado, mas a motivação acaba por ser a mesma.

Já representou Cuba em mundiais, agora vai representar outro país. Não digo que é certo ou errado (no futebol seria impossível), mas não vejo diferenças na prática para outros países.
Não podes comparar porque esta naturalização tem sobretudo uma motivação política.

Ele vai representar Portugal por causa de dinheiro e não por causa de política.

Política é ficar ou não em Cuba, não é trocar de selecção após ter representado outra.
Claro que é política, ele desertou e está impedido de regressar a Cuba.

E eu sou contra o ele tornar-se português.

|OnE|

Citação de: Slb23 em 12 de Novembro de 2017, 11:12
Citação de: Theroux em 12 de Novembro de 2017, 11:04
Citação de: Slb23 em 12 de Novembro de 2017, 10:50
Citação de: Theroux em 12 de Novembro de 2017, 10:27
Citação de: Jack Gonçalves em 11 de Novembro de 2017, 15:42
Esta nacionalização não se compara às do Qatar... na minha opinião
Qatar e turquia abordam atletas de certos paises (kenya por exemplo) com ordenados milionários. atletas que não desertaram. (e quem pode criticar atletas que nem conseguem secalhar ser chamados a representar o kenya... aliciar com 100 mil euros... secalhar o suficiente para ajudarem a familia toda naqueles países... só é de criticar estes paises.)

Aqui ninguém aliciou o PPP antes de ele desertar (que eu saiba)....



Mas o Pichardo está em Portugal pela mesma razão: dinheiro. Ao assinar o contrato estava implícito que ia representar a selecção porque o clube tinha todo o interesse em integrá-lo no projecto olímpico, e a federação agradece. Até aposto que o contrato inclui prémios para cada medalha em europeus/mundiais/olímpicos. A diferença é que no Catar em vez de ser o clube a pagar o incentivo financeiro é o estado, mas a motivação acaba por ser a mesma.

Já representou Cuba em mundiais, agora vai representar outro país. Não digo que é certo ou errado (no futebol seria impossível), mas não vejo diferenças na prática para outros países.
Não podes comparar porque esta naturalização tem sobretudo uma motivação política.

Ele vai representar Portugal por causa de dinheiro e não por causa de política.

Política é ficar ou não em Cuba, não é trocar de selecção após ter representado outra.
Claro que é política, ele desertou e está impedido de regressar a Cuba.

E eu sou contra o ele tornar-se português.
Eu também sou contra.
E especialmente se der merda entre países.
Se Cuba cagar e andar... siga p'a bingo.
Embora não goste destas naturalizações à pressa.

Porque o realmente interessa é que ele possa competir como atleta do Benfica.
Não temos atletas de qualidade para representar o país? Temos pena. Invistam no atletismo.
Para futebol há escolas de 5 em 5 km.

DB4700

Não vamos ser anjinhos e dizer que ele desertou por motivos políticos. Ele desertou e passados uns dias estava no Benfica. É óbvio que quando decidiu desertar, já tinha a proposta do Benfica. Desertou por motivos financeiros. Agora não pode ir aos Jogos Olímpicos e precisa de um país novo para representar. Portugal vai fazer o que qualquer outro faria, dar-lhe a nacionalidade. Isto não tem nada de errado. Não somos o primeiro país fazê-lo e certamente que não vamos ser o último. Não há nada de ilegal aqui. Mas agora não digam que não tem nada a ver com o que o Qatar fez. Porque é igualzinho. O gajo sabe tanto de Portugal como o Saric sabe do Qatar. Quem gostar realmente dos Jogos Olímpicos, é contra isto. Eu quero que o Pichardo represente o Benfica, fico orgulhoso que ele treine cá, é uma oportunidade única os nossos jovens verem-no a treinar, mas acho ridiculo ele estar a representar Portugal 1 ano depois de cá chegar, como acharia se fosse Espanha, EUA, China ou Qatar.

KamikazeSLB

Esta situação gera um conflito entre principios. Há o factor pessoal do atleta, que está impossibilitado de voltar a representar o seu país natal, tendo a naturalização como única alternativa para participar nas grandes competições internacionais (não sei se é bem assim, penso que poderia participar como atleta independente). Mas com estas situações estamos a abrir um precedente... fará algum sentido termos um atleta em representação nacional, que caiu em Portugal de pára-quedas? Compreendo perfeitamente a situação do atleta, espero que seja muito bem sucedido com o Benfica e não só, mas não estou de acordo com estas naturalizações de vão de escada. Não querendo, com isto, traçar qualquer comparação com Qatares e afins, que pagam diretamente a atletas estrangeiros para representar as suas seleções nacionais.

Slb23

Citação de: DB4700 em 12 de Novembro de 2017, 13:16
Não vamos ser anjinhos e dizer que ele desertou por motivos políticos. Ele desertou e passados uns dias estava no Benfica. É óbvio que quando decidiu desertar, já tinha a proposta do Benfica. Desertou por motivos financeiros. Agora não pode ir aos Jogos Olímpicos e precisa de um país novo para representar. Portugal vai fazer o que qualquer outro faria, dar-lhe a nacionalidade. Isto não tem nada de errado. Não somos o primeiro país fazê-lo e certamente que não vamos ser o último. Não há nada de ilegal aqui. Mas agora não digam que não tem nada a ver com o que o Qatar fez. Porque é igualzinho. O gajo sabe tanto de Portugal como o Saric sabe do Qatar. Quem gostar realmente dos Jogos Olímpicos, é contra isto. Eu quero que o Pichardo represente o Benfica, fico orgulhoso que ele treine cá, é uma oportunidade única os nossos jovens verem-no a treinar, mas acho ridiculo ele estar a representar Portugal 1 ano depois de cá chegar, como acharia se fosse Espanha, EUA, China ou Qatar.
Sabes por acaso o que é que o levou a desertar?

DB4700

Citação de: Slb23 em 12 de Novembro de 2017, 13:59
Citação de: DB4700 em 12 de Novembro de 2017, 13:16
Não vamos ser anjinhos e dizer que ele desertou por motivos políticos. Ele desertou e passados uns dias estava no Benfica. É óbvio que quando decidiu desertar, já tinha a proposta do Benfica. Desertou por motivos financeiros. Agora não pode ir aos Jogos Olímpicos e precisa de um país novo para representar. Portugal vai fazer o que qualquer outro faria, dar-lhe a nacionalidade. Isto não tem nada de errado. Não somos o primeiro país fazê-lo e certamente que não vamos ser o último. Não há nada de ilegal aqui. Mas agora não digam que não tem nada a ver com o que o Qatar fez. Porque é igualzinho. O gajo sabe tanto de Portugal como o Saric sabe do Qatar. Quem gostar realmente dos Jogos Olímpicos, é contra isto. Eu quero que o Pichardo represente o Benfica, fico orgulhoso que ele treine cá, é uma oportunidade única os nossos jovens verem-no a treinar, mas acho ridiculo ele estar a representar Portugal 1 ano depois de cá chegar, como acharia se fosse Espanha, EUA, China ou Qatar.
Sabes por acaso o que é que o levou a desertar?

Conta lá. A única coisa que caiu na imprensa foram alegados conflitos com a Federação. Que é o que metade dos cubanos que desertam para a MBL alegam.

Polaco

Citação de: Meio_metro em 12 de Novembro de 2017, 00:03
Se é para estas coisas acabem.com as competições se selecções.... não vale a pena existirem competições assim com nacionalizados...

Nada contra.os atletas.que fazem.pela.vida... mas não faz sentido... só de pensar no Qatar em andebol que foi a final do mundial em que tinha um francês a jogar contra a França e que tinha sido campeão mundial pela França no mundia anterior...


É contra isto que eu me revolto. A minha regra é simples, só considero português quem estiver integrado na vida do País. Só faria excepções a refugiados ( que parece ser o caso ) e descendentes DIRECTOS de portugueses.
Ah e não me chamem nomes feitos, isto não implica que estas pessoas não tenham todos os restantes direitos, incluindo votar, pelo menos nas Autárquicas desde o primeiro dia em que vivem em Portugal.

Slb23

Citação de: DB4700 em 12 de Novembro de 2017, 14:09
Citação de: Slb23 em 12 de Novembro de 2017, 13:59
Citação de: DB4700 em 12 de Novembro de 2017, 13:16
Não vamos ser anjinhos e dizer que ele desertou por motivos políticos. Ele desertou e passados uns dias estava no Benfica. É óbvio que quando decidiu desertar, já tinha a proposta do Benfica. Desertou por motivos financeiros. Agora não pode ir aos Jogos Olímpicos e precisa de um país novo para representar. Portugal vai fazer o que qualquer outro faria, dar-lhe a nacionalidade. Isto não tem nada de errado. Não somos o primeiro país fazê-lo e certamente que não vamos ser o último. Não há nada de ilegal aqui. Mas agora não digam que não tem nada a ver com o que o Qatar fez. Porque é igualzinho. O gajo sabe tanto de Portugal como o Saric sabe do Qatar. Quem gostar realmente dos Jogos Olímpicos, é contra isto. Eu quero que o Pichardo represente o Benfica, fico orgulhoso que ele treine cá, é uma oportunidade única os nossos jovens verem-no a treinar, mas acho ridiculo ele estar a representar Portugal 1 ano depois de cá chegar, como acharia se fosse Espanha, EUA, China ou Qatar.
Sabes por acaso o que é que o levou a desertar?

Conta lá. A única coisa que caiu na imprensa foram alegados conflitos com a Federação. Que é o que metade dos cubanos que desertam para a MBL alegam.
O treinador dele é o pai e a Federação Cubana queria impedir o pai de o treinar.

E impediram-no de participar nos Jogos Olímpicos quando ele dizia que se sentia apto.

Ele se quisesse dinheiro não tinha vindo para Portugal.

Polaco

Citação de: Theroux em 12 de Novembro de 2017, 10:27
Citação de: Jack Gonçalves em 11 de Novembro de 2017, 15:42
Esta nacionalização não se compara às do Qatar... na minha opinião
Qatar e turquia abordam atletas de certos paises (kenya por exemplo) com ordenados milionários. atletas que não desertaram. (e quem pode criticar atletas que nem conseguem secalhar ser chamados a representar o kenya... aliciar com 100 mil euros... secalhar o suficiente para ajudarem a familia toda naqueles países... só é de criticar estes paises.)

Aqui ninguém aliciou o PPP antes de ele desertar (que eu saiba)....



Mas o Pichardo está em Portugal pela mesma razão: dinheiro. Ao assinar o contrato estava implícito que ia representar a selecção porque o clube tinha todo o interesse em integrá-lo no projecto olímpico, e a federação agradece. Até aposto que o contrato inclui prémios para cada medalha em europeus/mundiais/olímpicos. A diferença é que no Catar em vez de ser o clube a pagar o incentivo financeiro é o estado, mas a motivação acaba por ser a mesma.

Já representou Cuba em mundiais, agora vai representar outro país. Não digo que é certo ou errado (no futebol seria impossível), mas não vejo diferenças na prática para outros países.

Vamos todos tentar não criar aqui um conflito com um valioso atleta do Benfica, mas para mim em termos de Selecção Nacional, pouco me interessa o que outros países fazem.
Não sinto nenhum orgulho especial em situações assim, como não sentirei se a Selecção de Andebol ganhar o que quer que seja.
Sem esquecer que pode sempre acontecer o efeito Deco, que quando não lhes interessar, nunca mais os vês !!!!!