Renato Sanches (Paris SG) - Todo Fichajes

[Bedsy]

Vergonhoso deixar um jogador deste assinar pelo Lille por 20 milhões!! Vergonhoso.
Esta direção è uma cambada de incompétentes.
O Renato ficará como um dos piores negócios na história do clube

Um gajo que tem flopado por onde passou ate agora sera dos piores negocios da historia?

Vamos ver se muda em frança mas ate agora nao esta nem perto nem de longe a corresponder ao esperado.

Vamos ver.

[Schweisen Tiger]

Eu gosto daquele argumento de nao ter provado nada pir onde passou, como se nao tivesse passado pelo Benfica e nao tivesse sido o fator diferenciador na epoca 15/16. Como se não tivesse acabado como titular no campeonato da Europa, com a seleçao AA.

E falarem-me em Gedson e David Tavares, ainda mais vontade de rir me dá. Um, nem sequer tem 10 jogos na equipa B, o outro, esvaziou o balão em 3 meses. Nenhum deles jogou metade ou teve metade do impacto do Renato, no Benfica.

Assim que estivesse toda a gente recuperada, seria suplente no Benfica? Lolololololololololololololololololololololololololololololol

O Gedson e o Renato têm percursos mais ou menos semelhantes, ambos a culminarem com a chamada à selecção. Ou alguém duvida que se tivesse havido Europeu em Dezembro de 2018 o Gedson estaria lá?

E é sempre engraçado ignorar-se o modelo de jogo que agora existe e que antes não existia. O que o Lage pede à dupla de médios castra as melhores qualidades do Renato (assim como o faz com as do Gedson, que tem um perfil semelhante).

Ao Benfica não interessa ter um jogador que transporte a bola quando não é isso que se pede a quem joga no miolo. No resto, o Renato é pior jogador que o Gabriel e o Tino.

Modelo de jogo 15/16

Gaitan - Fejsa - Renato - Pizzi


Modelo de jogo 18/19

Rafa - Gabriel - Florentino - Pizzi

Um ala a jogar por fora, um ala a jogar por dentro, um medio de caracteristicas mais defensivas, um medio de caracteristicas mais ofensivas.

A unica diferença, é que o medio de caracteristicas mais ofensivas joga mais atras e mais parado. Por isso é que o Raul de Tomas tem de vir buscar a bola quase à linha de meio campo, em vez de atuar nos ultimos 30/35 metros. Por isso é que todos os jogos, se nota que as duas linhas estão afastadas.

Pronto, era o que eu desconfiava. Não fazes a mínima ideia do que é que é o nosso modelo de jogo.

Há um mundo de diferença entre o modelo de jogo actual e o de 15/16. Não, nós não jogamos com "um médio de características defensivas e outro mais ofensivas" e não, nós não jogamos com "um ala a jogar por fora e outro ala a jogar por dentro". Jogamos com os dois alas por dentro, sendo a largura garantida pelos laterais, que normalmente estão sempre em largura máxima. Os médios têm perfis semelhantes, sendo que apoia o ataque o médio que jogue do lado que tenha sido escolhido para a saída de bola ou para onde esta for após a primeira fase de construção.

Precisamente por jogarmos com os laterais em largura máxima e os alas por dentro é que os médios são de apoio e cobertura e não de chegada à área. O papel dos médios do Benfica é cobrir a largura e preparar a reacção à perda da bola, sendo agressivos no espaço (e não no homem) para recuperar rápido ou impedir a transição do adversário.

Com bola, uma vez que o corredor central está preenchido pelo posicionamento dos "alas", o que cabe aos médios é garantir uma solução de passe e a formação dos triângulos para a progressão, quer com o lateral/ala, quer com o ala/avançado. Servem também de apoio à saída de bola quando o adversário condiciona a saída (preferencial) pelo corredor lateral.

O Gabriel tem o "bónus" de ser competente na bola longa e na procura da profundidade, por isso se tornou fundamental neste modelo de jogo, porque consegue ligar directo com a frente de ataque sem perder o posicionamento e o equilíbrio da equipa.

O Rafa joga tanto por dentro, como o Gaitan. E não me convences que o Renato, com a sua força fisica, capacidade de choque e transporte de bola, nao fosse capaz de dar ainda mais a esse jogo, que o Gabriel. Desculpa lá.

O Renato por vezes não pensa no jogo. Basta ver as exibições dele, tanto em inglaterra como na alemanha

Nao precisa. Só tem de carregar a bola até quem pense.

Errado. Sabes que o futebol moderno quer cada vez menos que passes tempo com a bola nos pés, não sabes?
Se é para carregar a bola que vão para os recreios da escola.

Há que ter o minimo de discernimento quando se está dentro das 4 linhas

Claro. Isto de deixar adversarios para tras em slaloms de 20 metros, queimar linhas defensivas em posse, é um futebol muito antiquado. Tipo de 2016, numa altura em que ainda se aplicava o WM.

[Phils]

Realmente, ler este topico e depois ver os adeptos do Bayern a dizerem que foi injustiçado no clube e que estão a fazer um erro da' que pensar.

O Renato quase nunca teve oportunidades no Bayern, das poucas vezes que jogou não esteve mal.

Na época passada quase não teve minutos, mesmo assim fez jogaço na Luz para a Champions e marcou um grande golo contra o Frankfurt na ultima jornada.

Esta epoca estava em grande na pré-época a ser quase sempre titular, chegam os jogos oficiais e já não joga, é complicado.


Não tenho grandes duvidas que se tiver uma sequência de jogos no Lille vai se afirmar e ser um indiscutível.

Parece-me obvio, não vê quem não quer.

[patardo_do_isaias]

Renato Sanches esperado em Lille esta sexta-feira
Imprensa francesa fala em acordo fechado com o Bayern por 25 milhões de euros, o que fará do internacional português a contratação mais cara da história do Lille. Médio deve chegar a Lille nas próximas horas para realizar exames médicos e assinar contrato.

[Slipknot_BMC]

A serio que estao a chorar por um jogador que tem floppado em todo o lado desde que saiu do Benfica e mesmo no Benfica os ultimos 2 meses foi um autentico pesadelo

[RedHead]

Vai lá ficar pouco tempo,se sobressaír "Premier League" aí vou eu,se não se adaptar venha ter conosco fazer "restart" que a gente não se importa.

[Dr.Lecter]

Eu gosto daquele argumento de nao ter provado nada pir onde passou, como se nao tivesse passado pelo Benfica e nao tivesse sido o fator diferenciador na epoca 15/16. Como se não tivesse acabado como titular no campeonato da Europa, com a seleçao AA.

E falarem-me em Gedson e David Tavares, ainda mais vontade de rir me dá. Um, nem sequer tem 10 jogos na equipa B, o outro, esvaziou o balão em 3 meses. Nenhum deles jogou metade ou teve metade do impacto do Renato, no Benfica.

Assim que estivesse toda a gente recuperada, seria suplente no Benfica? Lolololololololololololololololololololololololololololololol

O Gedson e o Renato têm percursos mais ou menos semelhantes, ambos a culminarem com a chamada à selecção. Ou alguém duvida que se tivesse havido Europeu em Dezembro de 2018 o Gedson estaria lá?

E é sempre engraçado ignorar-se o modelo de jogo que agora existe e que antes não existia. O que o Lage pede à dupla de médios castra as melhores qualidades do Renato (assim como o faz com as do Gedson, que tem um perfil semelhante).

Ao Benfica não interessa ter um jogador que transporte a bola quando não é isso que se pede a quem joga no miolo. No resto, o Renato é pior jogador que o Gabriel e o Tino.

Modelo de jogo 15/16

Gaitan - Fejsa - Renato - Pizzi


Modelo de jogo 18/19

Rafa - Gabriel - Florentino - Pizzi

Um ala a jogar por fora, um ala a jogar por dentro, um medio de caracteristicas mais defensivas, um medio de caracteristicas mais ofensivas.

A unica diferença, é que o medio de caracteristicas mais ofensivas joga mais atras e mais parado. Por isso é que o Raul de Tomas tem de vir buscar a bola quase à linha de meio campo, em vez de atuar nos ultimos 30/35 metros. Por isso é que todos os jogos, se nota que as duas linhas estão afastadas.

Pronto, era o que eu desconfiava. Não fazes a mínima ideia do que é que é o nosso modelo de jogo.

Há um mundo de diferença entre o modelo de jogo actual e o de 15/16. Não, nós não jogamos com "um médio de características defensivas e outro mais ofensivas" e não, nós não jogamos com "um ala a jogar por fora e outro ala a jogar por dentro". Jogamos com os dois alas por dentro, sendo a largura garantida pelos laterais, que normalmente estão sempre em largura máxima. Os médios têm perfis semelhantes, sendo que apoia o ataque o médio que jogue do lado que tenha sido escolhido para a saída de bola ou para onde esta for após a primeira fase de construção.

Precisamente por jogarmos com os laterais em largura máxima e os alas por dentro é que os médios são de apoio e cobertura e não de chegada à área. O papel dos médios do Benfica é cobrir a largura e preparar a reacção à perda da bola, sendo agressivos no espaço (e não no homem) para recuperar rápido ou impedir a transição do adversário.

Com bola, uma vez que o corredor central está preenchido pelo posicionamento dos "alas", o que cabe aos médios é garantir uma solução de passe e a formação dos triângulos para a progressão, quer com o lateral/ala, quer com o ala/avançado. Servem também de apoio à saída de bola quando o adversário condiciona a saída (preferencial) pelo corredor lateral.

O Gabriel tem o "bónus" de ser competente na bola longa e na procura da profundidade, por isso se tornou fundamental neste modelo de jogo, porque consegue ligar directo com a frente de ataque sem perder o posicionamento e o equilíbrio da equipa.

Boa análise, parece que estamos a ver "um" jogo, digo um porque eu não vejo apenas essa mas sim "várias" formas de jogar.

Nessa abordagem do meio-campo nada impede a utilização do Renato, nada.

E mais, aí encaixaria muito bem o Gedson por exemplo, e se bem te recordas ele foi preterido nos primeiros meses de Lage.

Tens uma ideia de um jogo, e o Lage tem as suas ideias e preferências mas é sobretudo um treinador dinâmico. É por essa razão que é tão dificil jogar contra as suas equipas.

O problema é que as pessoas normalmente confundem ideia de jogo com estratégia específica para determinado adversário. A ideia de jogo do Benfica não muda, está lá sempre presente. Pode mudar um ou outro detalhe em determinado jogo em função daquilo que seja um ponto fraco ou forte do adversário, mas o "core" mantém-se (caso contrário não seria possível identificar este padrão).

Dentro destas ideias de base, um jogador como o Renato (ou o Gedson), não tem o perfil que eu considero indicado para fazer parte do plantel. Isto porque o que melhor caracteriza Renato e Gedson é, com bola, a capacidade de carregar jogo e, sem bola, o duelo individual. O Renato e o Gedson não são jogadores de fechar espaços, não são jogadores de contenção nem de garantir equilíbrios, são jogadores de atacar a bola e que privilegiam o duelo individual.

Por isso volto a referir, para a nossa ideia de jogo, por 20M, arranja-se muito melhor.

[Bedsy]

E o Lille ate podera ser um clube interresante para ele.

Ainda é novo e ainda vai mais que a tempo.

[wilsonrubio]

Eu gosto daquele argumento de nao ter provado nada pir onde passou, como se nao tivesse passado pelo Benfica e nao tivesse sido o fator diferenciador na epoca 15/16. Como se não tivesse acabado como titular no campeonato da Europa, com a seleçao AA.

E falarem-me em Gedson e David Tavares, ainda mais vontade de rir me dá. Um, nem sequer tem 10 jogos na equipa B, o outro, esvaziou o balão em 3 meses. Nenhum deles jogou metade ou teve metade do impacto do Renato, no Benfica.

Assim que estivesse toda a gente recuperada, seria suplente no Benfica? Lolololololololololololololololololololololololololololololol

O Gedson e o Renato têm percursos mais ou menos semelhantes, ambos a culminarem com a chamada à selecção. Ou alguém duvida que se tivesse havido Europeu em Dezembro de 2018 o Gedson estaria lá?

E é sempre engraçado ignorar-se o modelo de jogo que agora existe e que antes não existia. O que o Lage pede à dupla de médios castra as melhores qualidades do Renato (assim como o faz com as do Gedson, que tem um perfil semelhante).

Ao Benfica não interessa ter um jogador que transporte a bola quando não é isso que se pede a quem joga no miolo. No resto, o Renato é pior jogador que o Gabriel e o Tino.

Modelo de jogo 15/16

Gaitan - Fejsa - Renato - Pizzi


Modelo de jogo 18/19

Rafa - Gabriel - Florentino - Pizzi

Um ala a jogar por fora, um ala a jogar por dentro, um medio de caracteristicas mais defensivas, um medio de caracteristicas mais ofensivas.

A unica diferença, é que o medio de caracteristicas mais ofensivas joga mais atras e mais parado. Por isso é que o Raul de Tomas tem de vir buscar a bola quase à linha de meio campo, em vez de atuar nos ultimos 30/35 metros. Por isso é que todos os jogos, se nota que as duas linhas estão afastadas.

Pronto, era o que eu desconfiava. Não fazes a mínima ideia do que é que é o nosso modelo de jogo.

Há um mundo de diferença entre o modelo de jogo actual e o de 15/16. Não, nós não jogamos com "um médio de características defensivas e outro mais ofensivas" e não, nós não jogamos com "um ala a jogar por fora e outro ala a jogar por dentro". Jogamos com os dois alas por dentro, sendo a largura garantida pelos laterais, que normalmente estão sempre em largura máxima. Os médios têm perfis semelhantes, sendo que apoia o ataque o médio que jogue do lado que tenha sido escolhido para a saída de bola ou para onde esta for após a primeira fase de construção.

Precisamente por jogarmos com os laterais em largura máxima e os alas por dentro é que os médios são de apoio e cobertura e não de chegada à área. O papel dos médios do Benfica é cobrir a largura e preparar a reacção à perda da bola, sendo agressivos no espaço (e não no homem) para recuperar rápido ou impedir a transição do adversário.

Com bola, uma vez que o corredor central está preenchido pelo posicionamento dos "alas", o que cabe aos médios é garantir uma solução de passe e a formação dos triângulos para a progressão, quer com o lateral/ala, quer com o ala/avançado. Servem também de apoio à saída de bola quando o adversário condiciona a saída (preferencial) pelo corredor lateral.

O Gabriel tem o "bónus" de ser competente na bola longa e na procura da profundidade, por isso se tornou fundamental neste modelo de jogo, porque consegue ligar directo com a frente de ataque sem perder o posicionamento e o equilíbrio da equipa.

O Rafa joga tanto por dentro, como o Gaitan. E não me convences que o Renato, com a sua força fisica, capacidade de choque e transporte de bola, nao fosse capaz de dar ainda mais a esse jogo, que o Gabriel. Desculpa lá.

O Renato por vezes não pensa no jogo. Basta ver as exibições dele, tanto em inglaterra como na alemanha

Nao precisa. Só tem de carregar a bola até quem pense.

Errado. Sabes que o futebol moderno quer cada vez menos que passes tempo com a bola nos pés, não sabes?
Se é para carregar a bola que vão para os recreios da escola.

Há que ter o minimo de discernimento quando se está dentro das 4 linhas

Claro. Isto de deixar adversarios para tras em slaloms de 20 metros, queimar linhas defensivas em posse, é um futebol muito antiquado. Tipo de 2016, numa altura em que ainda se aplicava o WM.

E de que me serve um gajo desses se depois não entrega a bola com qualidade? Que falha passes de 4 e 5 metros?
Eu digo-te do que serve: Contra ataque do adversário e descompensação defensiva. Tão bonito

[GonPat90]

Cheira-me que para o ano estará no Wolves.

Até pensei que fosse já este ano

[Slbfca]

Tenho tentado manter a compostura até porque embora comente pouco, sou frequentador do espaço há alguns anos e não me apetecia ser amarelado mas aqui vai uma sugestão racional para a direcção do clube:
Se for para a o colosso Lille, pelos valores que se fala, depois do dinheiro que recebemos das transferências...borrem a cara com merda (ainda mais), que as patas já devem estar bem sujas e vão roubar o caralho que vos foda.
Obrigado desde já.

[Schweisen Tiger]

Eu gosto daquele argumento de nao ter provado nada pir onde passou, como se nao tivesse passado pelo Benfica e nao tivesse sido o fator diferenciador na epoca 15/16. Como se não tivesse acabado como titular no campeonato da Europa, com a seleçao AA.

E falarem-me em Gedson e David Tavares, ainda mais vontade de rir me dá. Um, nem sequer tem 10 jogos na equipa B, o outro, esvaziou o balão em 3 meses. Nenhum deles jogou metade ou teve metade do impacto do Renato, no Benfica.

Assim que estivesse toda a gente recuperada, seria suplente no Benfica? Lolololololololololololololololololololololololololololololol

O Gedson e o Renato têm percursos mais ou menos semelhantes, ambos a culminarem com a chamada à selecção. Ou alguém duvida que se tivesse havido Europeu em Dezembro de 2018 o Gedson estaria lá?

E é sempre engraçado ignorar-se o modelo de jogo que agora existe e que antes não existia. O que o Lage pede à dupla de médios castra as melhores qualidades do Renato (assim como o faz com as do Gedson, que tem um perfil semelhante).

Ao Benfica não interessa ter um jogador que transporte a bola quando não é isso que se pede a quem joga no miolo. No resto, o Renato é pior jogador que o Gabriel e o Tino.

Modelo de jogo 15/16

Gaitan - Fejsa - Renato - Pizzi


Modelo de jogo 18/19

Rafa - Gabriel - Florentino - Pizzi

Um ala a jogar por fora, um ala a jogar por dentro, um medio de caracteristicas mais defensivas, um medio de caracteristicas mais ofensivas.

A unica diferença, é que o medio de caracteristicas mais ofensivas joga mais atras e mais parado. Por isso é que o Raul de Tomas tem de vir buscar a bola quase à linha de meio campo, em vez de atuar nos ultimos 30/35 metros. Por isso é que todos os jogos, se nota que as duas linhas estão afastadas.

Pronto, era o que eu desconfiava. Não fazes a mínima ideia do que é que é o nosso modelo de jogo.

Há um mundo de diferença entre o modelo de jogo actual e o de 15/16. Não, nós não jogamos com "um médio de características defensivas e outro mais ofensivas" e não, nós não jogamos com "um ala a jogar por fora e outro ala a jogar por dentro". Jogamos com os dois alas por dentro, sendo a largura garantida pelos laterais, que normalmente estão sempre em largura máxima. Os médios têm perfis semelhantes, sendo que apoia o ataque o médio que jogue do lado que tenha sido escolhido para a saída de bola ou para onde esta for após a primeira fase de construção.

Precisamente por jogarmos com os laterais em largura máxima e os alas por dentro é que os médios são de apoio e cobertura e não de chegada à área. O papel dos médios do Benfica é cobrir a largura e preparar a reacção à perda da bola, sendo agressivos no espaço (e não no homem) para recuperar rápido ou impedir a transição do adversário.

Com bola, uma vez que o corredor central está preenchido pelo posicionamento dos "alas", o que cabe aos médios é garantir uma solução de passe e a formação dos triângulos para a progressão, quer com o lateral/ala, quer com o ala/avançado. Servem também de apoio à saída de bola quando o adversário condiciona a saída (preferencial) pelo corredor lateral.

O Gabriel tem o "bónus" de ser competente na bola longa e na procura da profundidade, por isso se tornou fundamental neste modelo de jogo, porque consegue ligar directo com a frente de ataque sem perder o posicionamento e o equilíbrio da equipa.

O Rafa joga tanto por dentro, como o Gaitan. E não me convences que o Renato, com a sua força fisica, capacidade de choque e transporte de bola, nao fosse capaz de dar ainda mais a esse jogo, que o Gabriel. Desculpa lá.

O Renato por vezes não pensa no jogo. Basta ver as exibições dele, tanto em inglaterra como na alemanha

Nao precisa. Só tem de carregar a bola até quem pense.

Errado. Sabes que o futebol moderno quer cada vez menos que passes tempo com a bola nos pés, não sabes?
Se é para carregar a bola que vão para os recreios da escola.

Há que ter o minimo de discernimento quando se está dentro das 4 linhas

Claro. Isto de deixar adversarios para tras em slaloms de 20 metros, queimar linhas defensivas em posse, é um futebol muito antiquado. Tipo de 2016, numa altura em que ainda se aplicava o WM.

E de que me serve um gajo desses se depois não entrega a bola com qualidade? Que falha passes de 4 e 5 metros?
Eu digo-te do que serve: Contra ataque do adversário e descompensação defensiva. Tão bonito

Estou em crer que o Benfica 15/16 apos entrada do Renato, tem um racio de golos sofridos no campeonato, inferior ao do Benfica de Lage. E nao me recordo de nenhum, em particular, por uma perda de bola do Renato Sanches, apos comer 20 metros com bola no pé e ter entregue um mau passe de 5 metros. Nem na Liga, nem na Europa, onde jogou com Bayern, Zenit, A.Madrid, entre outros.

[tulio_slb]

Eu gosto daquele argumento de nao ter provado nada pir onde passou, como se nao tivesse passado pelo Benfica e nao tivesse sido o fator diferenciador na epoca 15/16. Como se não tivesse acabado como titular no campeonato da Europa, com a seleçao AA.

E falarem-me em Gedson e David Tavares, ainda mais vontade de rir me dá. Um, nem sequer tem 10 jogos na equipa B, o outro, esvaziou o balão em 3 meses. Nenhum deles jogou metade ou teve metade do impacto do Renato, no Benfica.

Assim que estivesse toda a gente recuperada, seria suplente no Benfica? Lolololololololololololololololololololololololololololololol

O Gedson e o Renato têm percursos mais ou menos semelhantes, ambos a culminarem com a chamada à selecção. Ou alguém duvida que se tivesse havido Europeu em Dezembro de 2018 o Gedson estaria lá?

E é sempre engraçado ignorar-se o modelo de jogo que agora existe e que antes não existia. O que o Lage pede à dupla de médios castra as melhores qualidades do Renato (assim como o faz com as do Gedson, que tem um perfil semelhante).

Ao Benfica não interessa ter um jogador que transporte a bola quando não é isso que se pede a quem joga no miolo. No resto, o Renato é pior jogador que o Gabriel e o Tino.

Modelo de jogo 15/16

Gaitan - Fejsa - Renato - Pizzi


Modelo de jogo 18/19

Rafa - Gabriel - Florentino - Pizzi

Um ala a jogar por fora, um ala a jogar por dentro, um medio de caracteristicas mais defensivas, um medio de caracteristicas mais ofensivas.

A unica diferença, é que o medio de caracteristicas mais ofensivas joga mais atras e mais parado. Por isso é que o Raul de Tomas tem de vir buscar a bola quase à linha de meio campo, em vez de atuar nos ultimos 30/35 metros. Por isso é que todos os jogos, se nota que as duas linhas estão afastadas.

Pronto, era o que eu desconfiava. Não fazes a mínima ideia do que é que é o nosso modelo de jogo.

Há um mundo de diferença entre o modelo de jogo actual e o de 15/16. Não, nós não jogamos com "um médio de características defensivas e outro mais ofensivas" e não, nós não jogamos com "um ala a jogar por fora e outro ala a jogar por dentro". Jogamos com os dois alas por dentro, sendo a largura garantida pelos laterais, que normalmente estão sempre em largura máxima. Os médios têm perfis semelhantes, sendo que apoia o ataque o médio que jogue do lado que tenha sido escolhido para a saída de bola ou para onde esta for após a primeira fase de construção.

Precisamente por jogarmos com os laterais em largura máxima e os alas por dentro é que os médios são de apoio e cobertura e não de chegada à área. O papel dos médios do Benfica é cobrir a largura e preparar a reacção à perda da bola, sendo agressivos no espaço (e não no homem) para recuperar rápido ou impedir a transição do adversário.

Com bola, uma vez que o corredor central está preenchido pelo posicionamento dos "alas", o que cabe aos médios é garantir uma solução de passe e a formação dos triângulos para a progressão, quer com o lateral/ala, quer com o ala/avançado. Servem também de apoio à saída de bola quando o adversário condiciona a saída (preferencial) pelo corredor lateral.

O Gabriel tem o "bónus" de ser competente na bola longa e na procura da profundidade, por isso se tornou fundamental neste modelo de jogo, porque consegue ligar directo com a frente de ataque sem perder o posicionamento e o equilíbrio da equipa.

Boa análise, parece que estamos a ver "um" jogo, digo um porque eu não vejo apenas essa mas sim "várias" formas de jogar.

Nessa abordagem do meio-campo nada impede a utilização do Renato, nada.

E mais, aí encaixaria muito bem o Gedson por exemplo, e se bem te recordas ele foi preterido nos primeiros meses de Lage.

Tens uma ideia de um jogo, e o Lage tem as suas ideias e preferências mas é sobretudo um treinador dinâmico. É por essa razão que é tão dificil jogar contra as suas equipas.

O problema é que as pessoas normalmente confundem ideia de jogo com estratégia específica para determinado adversário. A ideia de jogo do Benfica não muda, está lá sempre presente. Pode mudar um ou outro detalhe em determinado jogo em função daquilo que seja um ponto fraco ou forte do adversário, mas o "core" mantém-se (caso contrário não seria possível identificar este padrão).

Dentro destas ideias de base, um jogador como o Renato (ou o Gedson), não tem o perfil que eu considero indicado para fazer parte do plantel. Isto porque o que melhor caracteriza Renato e Gedson é, com bola, a capacidade de carregar jogo e, sem bola, o duelo individual. O Renato e o Gedson não são jogadores de fechar espaços, não são jogadores de contenção nem de garantir equilíbrios, são jogadores de atacar a bola e que privilegiam o duelo individual.

Por isso volto a referir, para a nossa ideia de jogo, por 20M, arranja-se muito melhor.

Concordo contigo em parte, agora penso que a verticalidade de jogadores como o Gedson e Renato podem dar um salto qualitativo a esta equipa, são jogadores com capacidade para comer metros do terreno e dar alguma acutilância. Na minha opinião neste modelo e com estas dinâmicas são jogadores que podem fazer sobressair mais os outros do que a eles próprios.

Vê o jogo contra o Frankfurt em casa o ano passado, o Gedson jogou por trás de um Félix que jogou mais à frente e fez um dos seus melhores jogos.

[lPhoenix]

Eu gosto daquele argumento de nao ter provado nada pir onde passou, como se nao tivesse passado pelo Benfica e nao tivesse sido o fator diferenciador na epoca 15/16. Como se não tivesse acabado como titular no campeonato da Europa, com a seleçao AA.

E falarem-me em Gedson e David Tavares, ainda mais vontade de rir me dá. Um, nem sequer tem 10 jogos na equipa B, o outro, esvaziou o balão em 3 meses. Nenhum deles jogou metade ou teve metade do impacto do Renato, no Benfica.

Assim que estivesse toda a gente recuperada, seria suplente no Benfica? Lolololololololololololololololololololololololololololololol

O Gedson e o Renato têm percursos mais ou menos semelhantes, ambos a culminarem com a chamada à selecção. Ou alguém duvida que se tivesse havido Europeu em Dezembro de 2018 o Gedson estaria lá?

E é sempre engraçado ignorar-se o modelo de jogo que agora existe e que antes não existia. O que o Lage pede à dupla de médios castra as melhores qualidades do Renato (assim como o faz com as do Gedson, que tem um perfil semelhante).

Ao Benfica não interessa ter um jogador que transporte a bola quando não é isso que se pede a quem joga no miolo. No resto, o Renato é pior jogador que o Gabriel e o Tino.

Modelo de jogo 15/16

Gaitan - Fejsa - Renato - Pizzi


Modelo de jogo 18/19

Rafa - Gabriel - Florentino - Pizzi

Um ala a jogar por fora, um ala a jogar por dentro, um medio de caracteristicas mais defensivas, um medio de caracteristicas mais ofensivas.

A unica diferença, é que o medio de caracteristicas mais ofensivas joga mais atras e mais parado. Por isso é que o Raul de Tomas tem de vir buscar a bola quase à linha de meio campo, em vez de atuar nos ultimos 30/35 metros. Por isso é que todos os jogos, se nota que as duas linhas estão afastadas.

Pronto, era o que eu desconfiava. Não fazes a mínima ideia do que é que é o nosso modelo de jogo.

Há um mundo de diferença entre o modelo de jogo actual e o de 15/16. Não, nós não jogamos com "um médio de características defensivas e outro mais ofensivas" e não, nós não jogamos com "um ala a jogar por fora e outro ala a jogar por dentro". Jogamos com os dois alas por dentro, sendo a largura garantida pelos laterais, que normalmente estão sempre em largura máxima. Os médios têm perfis semelhantes, sendo que apoia o ataque o médio que jogue do lado que tenha sido escolhido para a saída de bola ou para onde esta for após a primeira fase de construção.

Precisamente por jogarmos com os laterais em largura máxima e os alas por dentro é que os médios são de apoio e cobertura e não de chegada à área. O papel dos médios do Benfica é cobrir a largura e preparar a reacção à perda da bola, sendo agressivos no espaço (e não no homem) para recuperar rápido ou impedir a transição do adversário.

Com bola, uma vez que o corredor central está preenchido pelo posicionamento dos "alas", o que cabe aos médios é garantir uma solução de passe e a formação dos triângulos para a progressão, quer com o lateral/ala, quer com o ala/avançado. Servem também de apoio à saída de bola quando o adversário condiciona a saída (preferencial) pelo corredor lateral.

O Gabriel tem o "bónus" de ser competente na bola longa e na procura da profundidade, por isso se tornou fundamental neste modelo de jogo, porque consegue ligar directo com a frente de ataque sem perder o posicionamento e o equilíbrio da equipa.

Boa análise, parece que estamos a ver "um" jogo, digo um porque eu não vejo apenas essa mas sim "várias" formas de jogar.

Nessa abordagem do meio-campo nada impede a utilização do Renato, nada.

E mais, aí encaixaria muito bem o Gedson por exemplo, e se bem te recordas ele foi preterido nos primeiros meses de Lage.

Tens uma ideia de um jogo, e o Lage tem as suas ideias e preferências mas é sobretudo um treinador dinâmico. É por essa razão que é tão dificil jogar contra as suas equipas.

O problema é que as pessoas normalmente confundem ideia de jogo com estratégia específica para determinado adversário. A ideia de jogo do Benfica não muda, está lá sempre presente. Pode mudar um ou outro detalhe em determinado jogo em função daquilo que seja um ponto fraco ou forte do adversário, mas o "core" mantém-se (caso contrário não seria possível identificar este padrão).

Dentro destas ideias de base, um jogador como o Renato (ou o Gedson), não tem o perfil que eu considero indicado para fazer parte do plantel. Isto porque o que melhor caracteriza Renato e Gedson é, com bola, a capacidade de carregar jogo e, sem bola, o duelo individual. O Renato e o Gedson não são jogadores de fechar espaços, não são jogadores de contenção nem de garantir equilíbrios, são jogadores de atacar a bola e que privilegiam o duelo individual.

Por isso volto a referir, para a nossa ideia de jogo, por 20M, arranja-se muito melhor.

O padrão que identificaste não se aplica a todos os jogos! Podes perceber algumas preferências do Lage enquanto treinador mas a principal característica dele - e é o que te tenho tentado dizer - é o futebol total que pratica. Monta uma abordagem, jogo a jogo.

Futebol total. Nada de modelos, sistemas e tácticas rígidas, ele ri-se com essas análises porque não existe esse padrão, uma chapa 5.

Olha para o Rafa, é o exemplo perfeito desta "transformação". Consegues ver?

[The_Riggs]

Se ele for mesmo por 20 M para França está provado que o nosso dinheiro só serve para casamentos e baptizados