Cillessen (Barcelona) - Sport

[rsd]

Tenho pena de não se continuar a apostar no Odysseas que para mim se iria tornar uma referência e tinhamos guarda redes para mais anos mas o Cillessen é de facto melhor.

Não concordo muito em mantermos o Odysseas caso se contrate o holandês porque iria desvalorizar este ano. Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês.

Foda-se... 


Já li de tudo.... 

Já leste de tudo campeão? A leres deves ser bom, porque com ela nos pés a bola até deve chorar ou estou enganado?
Mas esquece isso. Acompanhaste a carreira do Cillessen no Barcelona e viste jogos dele, no Barcelona, para teres a tua opinião? Secalhar foi difícil porque ele quase nunca jogou. Ou viste agora com o Eibar por exemplo? Não me digas que acompanhavas o campeonato holandês aqui à quatro anos para saberes do real valor do guarda redes? Oh, esquece, poucas vezes o deves ter visto jogar

Esquece isso campeão. Passa à frente. Cillessen tem 30 anos anos e recebe talvez o triplo do Odysseas e QUER SAIR. Sabes que um clube faz as contas totais (salários + valor da transferência) e quanto poderá valer o jogador no amanha para fazer a proposta não sabes? E sabes que o jogador querer sair baixa a margem negocial do clube não sabes? Sabes também que o Barça vai ter de baixar os 12M que gastou para fazer a vontade ao jogador?

Sabes como eu que o Cillessen é melhor que o Odysseas. Não deves ver jogos do Cillessen mas sabes...como eu. Mas também sabes que o Jonas de há dois anos valia talvez 5M€ no mercado e o Seferovic de hoje vale mais. Como é possível o Jonas de há dois anos ser melhor que o Seferovic de hoje, mas o Seferovic de hoje valer mais que o Jonas de há dois anos? Sabes campeão? Sabes que isto não é linear não sabes?

O jogador vale o que o mercado paga por ele e de uma coisa eu tenho a certeza. O Benfica não larga o seu guarda redes titular e titular da sua selecção por menos de 10 milhões. O Cillessen há 3 anos, com 27 anos, foi comprado a 12M€ e valorizou com 3 anos de suplente?


Pois. Kepa valia 20 milhões de euros no transfermarkt quando saiu para o Chelsea por 80 milhões. Chelsea esse que vendeu Cortois que valia 50 milhões no transfermarkt e saiu por 35 milhões. E se eu te dissesse há um ano que o Kepa tinha maior valor de mercado que o Courtois também te rias? Mas depois tinhas de baixar as orelhas (80>35).

Já agora olha aí para te ajudar a subir o valor de mercado do Cillessen campeão:

18/19   Hip Injury                   Mar 29, 2019   Apr 5, 2019   7 days   2FC Barcelona
18/19   Torn muscle bundle   Feb 1, 2019   Feb 26, 2019   25 days   6FC Barcelona
18/19   Leg Injury                   Nov 26, 2018   Dec 4, 2018   8 days   2FC Barcelona
18/19   Bruised Rib           Aug 22, 2018   Sep 1, 2018   10 days   1FC Barcelona

E sem jogar. O Odysseas a ultima lesão foi em 2013.

Já agora, a maior transferência de sempre de um guarda redes na casa dos 30 anos foi de 18 milhões: Patrício e Bravo. Só para teres uma ideia e te rires mais um bocado.

Gostei bastante do teu texto mas aqui a única pergunta é: porque raio é que o Barcelona iria querer o Vlachodimos?

Para o mesmo motivo de Chelsea querer o Hilário...têm o titular indiscutivel. Mas nem é isso que está em questão, o que está em questão é que estas coisas não são lineares, um está no Benfica, o outro esta no Barcelona, se jogam se não jogam, lesões, pretensões dos jogadores, intransigências em sair, fins de contrato, necessidade dos clubes no momento da contratação, exigências do treinador que o quer, idade, tudo. O que é verdade hoje, amanha é mentira. Basta o Stegen sair ou o Benfica contratar o Cillessen e os clubes estrangeiros verem que o Odysseas não vai ser o nosso titular...

Não....

O que tu não estás a perceber é que o que foi engraçado na tua afirmação não teve nada a ver com valores de mercado mas sim pela troca. Simplesmente porque o Barcelona nunca quereria o Vlaco.

Comparar o Hilário com esta situação é engraçado. Um guarda-redes com 30 anos.

Certo, mas muitas vezes o suplente não precisa de ser ninguém com muito requisito. Eles têm o Stegen e simplesmente....precisam de um suplente que seja suplente. Mas como é obvio isso não irá acontecer. Irão buscar alguém com a idade que falas para fazer aquilo que o Cillessen já estava farto de fazer.

Exato, acho que é um pouco óbvio que o barcelona nunca iria querer o Vlacho.

Sim, já não é tão obvio que o Cillessen preserve um valor de mercado acima do Vlacho. O Vlacho vale 10M a subir e o Cillessen 18M a descer no transfermarkt. Veremos a próxima actualização apesar de isso ser apenas uma curiosidade.

Não existe qualquer raciocínio lógico que te garanta que jogador vale X ou Y e existem inúmeros exemplos disso.

Então qual é a necessidade de risada total quanto a esse aspecto não de ti, mas de outros? Par ao Benfica eu não vendia o Vlachodimos a menos de 10/12 milhões e não comprava o Cillessen a mais de 10/12M no máximo.

A risada sobre o valor é sempre mais subjectiva. No entanto parece-me que a principal parte das risadas foi sobre a parte da troca. Temos que admitir que é um pouco cómico.

Isso depende sempre das intenções. E por o que entendi, eram sobre valores de mercado porque os negritos estavam na parte em que se dizia que o Odysseas talvez tivesse um valor de mercado um pouco acima do Cillessen. Vamos esperar para ver por qual valor irá ser a transferência forçada do Cillessen para outro clube.

Negrito:
"Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês."

Achas que seria um bom negócio para quem?  Tem lá o "se". Se o Benfica me quisesse seria excelente para mim. É assim tão para rir? Não vai acontecer mas não é uma afirmação estúpida. Se ganhar o euro milhões seria bom para a minha família. A Risada é claramente pela parte do valor de mercado, porque eles rasgam o Odysseas e veneram o Cillessen

Pá, eu acho que a risada é claramente sobre a parte da troca.


Numa eventual troca entre ambos claramente que nós ganhariamos.

[arodrigues84]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

o di matteo tem uma champions como treinador, o Klopp nenhuma

di matteo > klopp

Deixa lá, fica para outro dia.

Lucas Vazquez tem tres champs, o Dembele nenhuma

Vasquez > Dembele

Por acaso nesse caso tendo em conta o que o Dembele tem feito recentemente não sei se está muito longe da realidade. O Barcelona tem muito a queixar se da merda que o Dembele tem feito, se ele tivesse marcado aquelas duas ocasiões flagrantes contra o Liverpool em Camp Nou se calhar agora quem estava na final era o Barcelona.

[Baron_Davis]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

o di matteo tem uma champions como treinador, o Klopp nenhuma

di matteo > klopp

Deixa lá, fica para outro dia.

Lucas Vazquez tem tres champs, o Dembele nenhuma

Vasquez > Dembele

Por acaso nesse caso tendo em conta o que o Dembele tem feito recentemente não sei se está muito longe da realidade. O Barcelona tem muito a queixar se da merda que o Dembele tem feito, se ele tivesse marcado aquelas duas ocasiões flagrantes contra o Liverpool em Camp Nou se calhar agora quem estava na final era o Barcelona.

é, e se o Mitro tem feito o 4-0 na Turquia, nao tinhamos empatado

[bellamy]

Tenho pena de não se continuar a apostar no Odysseas que para mim se iria tornar uma referência e tinhamos guarda redes para mais anos mas o Cillessen é de facto melhor.

Não concordo muito em mantermos o Odysseas caso se contrate o holandês porque iria desvalorizar este ano. Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês.

Foda-se... 


Já li de tudo.... 

Já leste de tudo campeão? A leres deves ser bom, porque com ela nos pés a bola até deve chorar ou estou enganado?
Mas esquece isso. Acompanhaste a carreira do Cillessen no Barcelona e viste jogos dele, no Barcelona, para teres a tua opinião? Secalhar foi difícil porque ele quase nunca jogou. Ou viste agora com o Eibar por exemplo? Não me digas que acompanhavas o campeonato holandês aqui à quatro anos para saberes do real valor do guarda redes? Oh, esquece, poucas vezes o deves ter visto jogar

Esquece isso campeão. Passa à frente. Cillessen tem 30 anos anos e recebe talvez o triplo do Odysseas e QUER SAIR. Sabes que um clube faz as contas totais (salários + valor da transferência) e quanto poderá valer o jogador no amanha para fazer a proposta não sabes? E sabes que o jogador querer sair baixa a margem negocial do clube não sabes? Sabes também que o Barça vai ter de baixar os 12M que gastou para fazer a vontade ao jogador?

Sabes como eu que o Cillessen é melhor que o Odysseas. Não deves ver jogos do Cillessen mas sabes...como eu. Mas também sabes que o Jonas de há dois anos valia talvez 5M€ no mercado e o Seferovic de hoje vale mais. Como é possível o Jonas de há dois anos ser melhor que o Seferovic de hoje, mas o Seferovic de hoje valer mais que o Jonas de há dois anos? Sabes campeão? Sabes que isto não é linear não sabes?

O jogador vale o que o mercado paga por ele e de uma coisa eu tenho a certeza. O Benfica não larga o seu guarda redes titular e titular da sua selecção por menos de 10 milhões. O Cillessen há 3 anos, com 27 anos, foi comprado a 12M€ e valorizou com 3 anos de suplente?


Pois. Kepa valia 20 milhões de euros no transfermarkt quando saiu para o Chelsea por 80 milhões. Chelsea esse que vendeu Cortois que valia 50 milhões no transfermarkt e saiu por 35 milhões. E se eu te dissesse há um ano que o Kepa tinha maior valor de mercado que o Courtois também te rias? Mas depois tinhas de baixar as orelhas (80>35).

Já agora olha aí para te ajudar a subir o valor de mercado do Cillessen campeão:

18/19   Hip Injury                   Mar 29, 2019   Apr 5, 2019   7 days   2FC Barcelona
18/19   Torn muscle bundle   Feb 1, 2019   Feb 26, 2019   25 days   6FC Barcelona
18/19   Leg Injury                   Nov 26, 2018   Dec 4, 2018   8 days   2FC Barcelona
18/19   Bruised Rib           Aug 22, 2018   Sep 1, 2018   10 days   1FC Barcelona

E sem jogar. O Odysseas a ultima lesão foi em 2013.

Já agora, a maior transferência de sempre de um guarda redes na casa dos 30 anos foi de 18 milhões: Patrício e Bravo. Só para teres uma ideia e te rires mais um bocado.

Gostei bastante do teu texto mas aqui a única pergunta é: porque raio é que o Barcelona iria querer o Vlachodimos?

Para o mesmo motivo de Chelsea querer o Hilário...têm o titular indiscutivel. Mas nem é isso que está em questão, o que está em questão é que estas coisas não são lineares, um está no Benfica, o outro esta no Barcelona, se jogam se não jogam, lesões, pretensões dos jogadores, intransigências em sair, fins de contrato, necessidade dos clubes no momento da contratação, exigências do treinador que o quer, idade, tudo. O que é verdade hoje, amanha é mentira. Basta o Stegen sair ou o Benfica contratar o Cillessen e os clubes estrangeiros verem que o Odysseas não vai ser o nosso titular...

Não....

O que tu não estás a perceber é que o que foi engraçado na tua afirmação não teve nada a ver com valores de mercado mas sim pela troca. Simplesmente porque o Barcelona nunca quereria o Vlaco.

Comparar o Hilário com esta situação é engraçado. Um guarda-redes com 30 anos.

Certo, mas muitas vezes o suplente não precisa de ser ninguém com muito requisito. Eles têm o Stegen e simplesmente....precisam de um suplente que seja suplente. Mas como é obvio isso não irá acontecer. Irão buscar alguém com a idade que falas para fazer aquilo que o Cillessen já estava farto de fazer.

Exato, acho que é um pouco óbvio que o barcelona nunca iria querer o Vlacho.

Sim, já não é tão obvio que o Cillessen preserve um valor de mercado acima do Vlacho. O Vlacho vale 10M a subir e o Cillessen 18M a descer no transfermarkt. Veremos a próxima actualização apesar de isso ser apenas uma curiosidade.

Não existe qualquer raciocínio lógico que te garanta que jogador vale X ou Y e existem inúmeros exemplos disso.

Então qual é a necessidade de risada total quanto a esse aspecto não de ti, mas de outros? Par ao Benfica eu não vendia o Vlachodimos a menos de 10/12 milhões e não comprava o Cillessen a mais de 10/12M no máximo.

A risada sobre o valor é sempre mais subjectiva. No entanto parece-me que a principal parte das risadas foi sobre a parte da troca. Temos que admitir que é um pouco cómico.

Isso depende sempre das intenções. E por o que entendi, eram sobre valores de mercado porque os negritos estavam na parte em que se dizia que o Odysseas talvez tivesse um valor de mercado um pouco acima do Cillessen. Vamos esperar para ver por qual valor irá ser a transferência forçada do Cillessen para outro clube.

Negrito:
"Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês."

Achas que seria um bom negócio para quem?  Tem lá o "se". Se o Benfica me quisesse seria excelente para mim. É assim tão para rir? Não vai acontecer mas não é uma afirmação estúpida. Se ganhar o euro milhões seria bom para a minha família. A Risada é claramente pela parte do valor de mercado, porque eles rasgam o Odysseas e veneram o Cillessen

Pá, eu acho que a risada é claramente sobre a parte da troca.


Numa eventual troca entre ambos claramente que nós ganhariamos.

A nível de qualidade também acho. Agora a nível de valor de mercado tenho dúvidas porque tenho a ideia que o Odysseas vale actualmente pelo menos 10 milhões de euros.

[arodrigues84]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

Defende-se melhor com isso?

Não, sabes que a equipa que venceu esses prémios não os venceu também pelo GR que tinha na altura, devia ser o apanha bolas o GR nessas competições.

Ah, pensei que ele metia os prémios na linha para não deixar as bolas entrar. Fiquei assustado agora.

Pah esquece não tenho paciência.

[arodrigues84]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

o di matteo tem uma champions como treinador, o Klopp nenhuma

di matteo > klopp

Deixa lá, fica para outro dia.

Lucas Vazquez tem tres champs, o Dembele nenhuma

Vasquez > Dembele

Por acaso nesse caso tendo em conta o que o Dembele tem feito recentemente não sei se está muito longe da realidade. O Barcelona tem muito a queixar se da merda que o Dembele tem feito, se ele tivesse marcado aquelas duas ocasiões flagrantes contra o Liverpool em Camp Nou se calhar agora quem estava na final era o Barcelona.

é, e se o Mitro tem feito o 4-0 na Turquia, nao tinhamos empatado

Provavelmente não.

[rsd]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

Defende-se melhor com isso?

Não, sabes que a equipa que venceu esses prémios não os venceu também pelo GR que tinha na altura, devia ser o apanha bolas o GR nessas competições.

Ah, pensei que ele metia os prémios na linha para não deixar as bolas entrar. Fiquei assustado agora.

Pah esquece não tenho paciência.

É sempre engraçado alguém dizer isso quando tem, literalmente, uma fotocopia desse exemplos a decorrer em Portugal. É quase como ter amnésia.

[rsd]

Tenho pena de não se continuar a apostar no Odysseas que para mim se iria tornar uma referência e tinhamos guarda redes para mais anos mas o Cillessen é de facto melhor.

Não concordo muito em mantermos o Odysseas caso se contrate o holandês porque iria desvalorizar este ano. Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês.

Foda-se... 


Já li de tudo.... 

Já leste de tudo campeão? A leres deves ser bom, porque com ela nos pés a bola até deve chorar ou estou enganado?
Mas esquece isso. Acompanhaste a carreira do Cillessen no Barcelona e viste jogos dele, no Barcelona, para teres a tua opinião? Secalhar foi difícil porque ele quase nunca jogou. Ou viste agora com o Eibar por exemplo? Não me digas que acompanhavas o campeonato holandês aqui à quatro anos para saberes do real valor do guarda redes? Oh, esquece, poucas vezes o deves ter visto jogar

Esquece isso campeão. Passa à frente. Cillessen tem 30 anos anos e recebe talvez o triplo do Odysseas e QUER SAIR. Sabes que um clube faz as contas totais (salários + valor da transferência) e quanto poderá valer o jogador no amanha para fazer a proposta não sabes? E sabes que o jogador querer sair baixa a margem negocial do clube não sabes? Sabes também que o Barça vai ter de baixar os 12M que gastou para fazer a vontade ao jogador?

Sabes como eu que o Cillessen é melhor que o Odysseas. Não deves ver jogos do Cillessen mas sabes...como eu. Mas também sabes que o Jonas de há dois anos valia talvez 5M€ no mercado e o Seferovic de hoje vale mais. Como é possível o Jonas de há dois anos ser melhor que o Seferovic de hoje, mas o Seferovic de hoje valer mais que o Jonas de há dois anos? Sabes campeão? Sabes que isto não é linear não sabes?

O jogador vale o que o mercado paga por ele e de uma coisa eu tenho a certeza. O Benfica não larga o seu guarda redes titular e titular da sua selecção por menos de 10 milhões. O Cillessen há 3 anos, com 27 anos, foi comprado a 12M€ e valorizou com 3 anos de suplente?


Pois. Kepa valia 20 milhões de euros no transfermarkt quando saiu para o Chelsea por 80 milhões. Chelsea esse que vendeu Cortois que valia 50 milhões no transfermarkt e saiu por 35 milhões. E se eu te dissesse há um ano que o Kepa tinha maior valor de mercado que o Courtois também te rias? Mas depois tinhas de baixar as orelhas (80>35).

Já agora olha aí para te ajudar a subir o valor de mercado do Cillessen campeão:

18/19   Hip Injury                   Mar 29, 2019   Apr 5, 2019   7 days   2FC Barcelona
18/19   Torn muscle bundle   Feb 1, 2019   Feb 26, 2019   25 days   6FC Barcelona
18/19   Leg Injury                   Nov 26, 2018   Dec 4, 2018   8 days   2FC Barcelona
18/19   Bruised Rib           Aug 22, 2018   Sep 1, 2018   10 days   1FC Barcelona

E sem jogar. O Odysseas a ultima lesão foi em 2013.

Já agora, a maior transferência de sempre de um guarda redes na casa dos 30 anos foi de 18 milhões: Patrício e Bravo. Só para teres uma ideia e te rires mais um bocado.

Gostei bastante do teu texto mas aqui a única pergunta é: porque raio é que o Barcelona iria querer o Vlachodimos?

Para o mesmo motivo de Chelsea querer o Hilário...têm o titular indiscutivel. Mas nem é isso que está em questão, o que está em questão é que estas coisas não são lineares, um está no Benfica, o outro esta no Barcelona, se jogam se não jogam, lesões, pretensões dos jogadores, intransigências em sair, fins de contrato, necessidade dos clubes no momento da contratação, exigências do treinador que o quer, idade, tudo. O que é verdade hoje, amanha é mentira. Basta o Stegen sair ou o Benfica contratar o Cillessen e os clubes estrangeiros verem que o Odysseas não vai ser o nosso titular...

Não....

O que tu não estás a perceber é que o que foi engraçado na tua afirmação não teve nada a ver com valores de mercado mas sim pela troca. Simplesmente porque o Barcelona nunca quereria o Vlaco.

Comparar o Hilário com esta situação é engraçado. Um guarda-redes com 30 anos.

Certo, mas muitas vezes o suplente não precisa de ser ninguém com muito requisito. Eles têm o Stegen e simplesmente....precisam de um suplente que seja suplente. Mas como é obvio isso não irá acontecer. Irão buscar alguém com a idade que falas para fazer aquilo que o Cillessen já estava farto de fazer.

Exato, acho que é um pouco óbvio que o barcelona nunca iria querer o Vlacho.

Sim, já não é tão obvio que o Cillessen preserve um valor de mercado acima do Vlacho. O Vlacho vale 10M a subir e o Cillessen 18M a descer no transfermarkt. Veremos a próxima actualização apesar de isso ser apenas uma curiosidade.

Não existe qualquer raciocínio lógico que te garanta que jogador vale X ou Y e existem inúmeros exemplos disso.

Então qual é a necessidade de risada total quanto a esse aspecto não de ti, mas de outros? Par ao Benfica eu não vendia o Vlachodimos a menos de 10/12 milhões e não comprava o Cillessen a mais de 10/12M no máximo.

A risada sobre o valor é sempre mais subjectiva. No entanto parece-me que a principal parte das risadas foi sobre a parte da troca. Temos que admitir que é um pouco cómico.

Isso depende sempre das intenções. E por o que entendi, eram sobre valores de mercado porque os negritos estavam na parte em que se dizia que o Odysseas talvez tivesse um valor de mercado um pouco acima do Cillessen. Vamos esperar para ver por qual valor irá ser a transferência forçada do Cillessen para outro clube.

Negrito:
"Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês."

Achas que seria um bom negócio para quem?  Tem lá o "se". Se o Benfica me quisesse seria excelente para mim. É assim tão para rir? Não vai acontecer mas não é uma afirmação estúpida. Se ganhar o euro milhões seria bom para a minha família. A Risada é claramente pela parte do valor de mercado, porque eles rasgam o Odysseas e veneram o Cillessen

Pá, eu acho que a risada é claramente sobre a parte da troca.


Numa eventual troca entre ambos claramente que nós ganhariamos.

A nível de qualidade também acho. Agora a nível de valor de mercado tenho dúvidas porque tenho a ideia que o Odysseas vale actualmente pelo menos 10 milhões de euros.

O valor de mercado é subjectivo. O que é daqui a 1 mês não é amanha. A mim interessa-me mais a qualidade.

[Baron_Davis]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

o di matteo tem uma champions como treinador, o Klopp nenhuma

di matteo > klopp

Deixa lá, fica para outro dia.

Lucas Vazquez tem tres champs, o Dembele nenhuma

Vasquez > Dembele

Por acaso nesse caso tendo em conta o que o Dembele tem feito recentemente não sei se está muito longe da realidade. O Barcelona tem muito a queixar se da merda que o Dembele tem feito, se ele tivesse marcado aquelas duas ocasiões flagrantes contra o Liverpool em Camp Nou se calhar agora quem estava na final era o Barcelona.

é, e se o Mitro tem feito o 4-0 na Turquia, nao tinhamos empatado

Provavelmente não.

[Blitzer]

#1 - Cillessen
Suplente - Muriel (Belem)
3º GR - Titular da equipa B. Não vale a pena gastar €€ aqui.


Emprestar Svilar e Zlobin.

Precisam de minutos ao mais alto nivel.

Fácil!

O Muriel será assim tão melhor que André Ferreira ou que o Varela?
Não me parece que faça sentido sendo talvez de igual valia. Os outros 2 já são nossos e formados em PT.

Apesar de ter acabado mal a época, o nível que ele mostrou até então foi realmente muito alto!

Rendimento esse que se traduziu no numero de clean sheets.

Foram 12 jogos sem sofrer golos! Melhor só Vlacho, Tiago Sá e Casillas.

Tem 32 anos, está em final de contrato com o Belém e para além de conhecer a nossa realidade tem muita experiência (chegou a jogar Libertadores pelo Internacional).

Para suplente tem o perfil ideal imo

Um gajo batido, com rendimento comprovado capaz de responder quando for preciso sem levantar grandes ondas (nesta fase da carreira duvido que apareça algo melhor).

[Stanic]

Confirmando-se a contratação não faz sentido manter o Vlachodimos a desvalorizar. É tentar vender depois de uma época a jogar, inclusive com boas exibições na champions e Zlobin passar a 2º.

Não faz sentido é o Zlobin, com 21 anos, ficar a comer banco um ano inteiro. Foi assim que quase se matou o Oblak.

Jogava as taças, ou então tem que vir outro para suplente. Mas o Vlacho devia ser vendido.

[Gonsantos]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

É muito melhor que o Navas a jogar com os pés e a fazer de libero, o Navas é melhor dentro dos postes e é mais ágil. Prefiro o Cillessen

[mitro11]

Tenho pena de não se continuar a apostar no Odysseas que para mim se iria tornar uma referência e tinhamos guarda redes para mais anos mas o Cillessen é de facto melhor.

Não concordo muito em mantermos o Odysseas caso se contrate o holandês porque iria desvalorizar este ano. Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês.

Foda-se... 


Já li de tudo.... 

Já leste de tudo campeão? A leres deves ser bom, porque com ela nos pés a bola até deve chorar ou estou enganado?
Mas esquece isso. Acompanhaste a carreira do Cillessen no Barcelona e viste jogos dele, no Barcelona, para teres a tua opinião? Secalhar foi difícil porque ele quase nunca jogou. Ou viste agora com o Eibar por exemplo? Não me digas que acompanhavas o campeonato holandês aqui à quatro anos para saberes do real valor do guarda redes? Oh, esquece, poucas vezes o deves ter visto jogar

Esquece isso campeão. Passa à frente. Cillessen tem 30 anos anos e recebe talvez o triplo do Odysseas e QUER SAIR. Sabes que um clube faz as contas totais (salários + valor da transferência) e quanto poderá valer o jogador no amanha para fazer a proposta não sabes? E sabes que o jogador querer sair baixa a margem negocial do clube não sabes? Sabes também que o Barça vai ter de baixar os 12M que gastou para fazer a vontade ao jogador?

Sabes como eu que o Cillessen é melhor que o Odysseas. Não deves ver jogos do Cillessen mas sabes...como eu. Mas também sabes que o Jonas de há dois anos valia talvez 5M€ no mercado e o Seferovic de hoje vale mais. Como é possível o Jonas de há dois anos ser melhor que o Seferovic de hoje, mas o Seferovic de hoje valer mais que o Jonas de há dois anos? Sabes campeão? Sabes que isto não é linear não sabes?

O jogador vale o que o mercado paga por ele e de uma coisa eu tenho a certeza. O Benfica não larga o seu guarda redes titular e titular da sua selecção por menos de 10 milhões. O Cillessen há 3 anos, com 27 anos, foi comprado a 12M€ e valorizou com 3 anos de suplente?


Pois. Kepa valia 20 milhões de euros no transfermarkt quando saiu para o Chelsea por 80 milhões. Chelsea esse que vendeu Cortois que valia 50 milhões no transfermarkt e saiu por 35 milhões. E se eu te dissesse há um ano que o Kepa tinha maior valor de mercado que o Courtois também te rias? Mas depois tinhas de baixar as orelhas (80>35).

Já agora olha aí para te ajudar a subir o valor de mercado do Cillessen campeão:

18/19   Hip Injury                   Mar 29, 2019   Apr 5, 2019   7 days   2FC Barcelona
18/19   Torn muscle bundle   Feb 1, 2019   Feb 26, 2019   25 days   6FC Barcelona
18/19   Leg Injury                   Nov 26, 2018   Dec 4, 2018   8 days   2FC Barcelona
18/19   Bruised Rib           Aug 22, 2018   Sep 1, 2018   10 days   1FC Barcelona

E sem jogar. O Odysseas a ultima lesão foi em 2013.

Já agora, a maior transferência de sempre de um guarda redes na casa dos 30 anos foi de 18 milhões: Patrício e Bravo. Só para teres uma ideia e te rires mais um bocado.

Gostei bastante do teu texto mas aqui a única pergunta é: porque raio é que o Barcelona iria querer o Vlachodimos?

Para o mesmo motivo de Chelsea querer o Hilário...têm o titular indiscutivel. Mas nem é isso que está em questão, o que está em questão é que estas coisas não são lineares, um está no Benfica, o outro esta no Barcelona, se jogam se não jogam, lesões, pretensões dos jogadores, intransigências em sair, fins de contrato, necessidade dos clubes no momento da contratação, exigências do treinador que o quer, idade, tudo. O que é verdade hoje, amanha é mentira. Basta o Stegen sair ou o Benfica contratar o Cillessen e os clubes estrangeiros verem que o Odysseas não vai ser o nosso titular...

Não....

O que tu não estás a perceber é que o que foi engraçado na tua afirmação não teve nada a ver com valores de mercado mas sim pela troca. Simplesmente porque o Barcelona nunca quereria o Vlaco.

Comparar o Hilário com esta situação é engraçado. Um guarda-redes com 30 anos.

Certo, mas muitas vezes o suplente não precisa de ser ninguém com muito requisito. Eles têm o Stegen e simplesmente....precisam de um suplente que seja suplente. Mas como é obvio isso não irá acontecer. Irão buscar alguém com a idade que falas para fazer aquilo que o Cillessen já estava farto de fazer.

Exato, acho que é um pouco óbvio que o barcelona nunca iria querer o Vlacho.

Sim, já não é tão obvio que o Cillessen preserve um valor de mercado acima do Vlacho. O Vlacho vale 10M a subir e o Cillessen 18M a descer no transfermarkt. Veremos a próxima actualização apesar de isso ser apenas uma curiosidade.

Não existe qualquer raciocínio lógico que te garanta que jogador vale X ou Y e existem inúmeros exemplos disso.

Então qual é a necessidade de risada total quanto a esse aspecto não de ti, mas de outros? Par ao Benfica eu não vendia o Vlachodimos a menos de 10/12 milhões e não comprava o Cillessen a mais de 10/12M no máximo.

A risada sobre o valor é sempre mais subjectiva. No entanto parece-me que a principal parte das risadas foi sobre a parte da troca. Temos que admitir que é um pouco cómico.

Isso depende sempre das intenções. E por o que entendi, eram sobre valores de mercado porque os negritos estavam na parte em que se dizia que o Odysseas talvez tivesse um valor de mercado um pouco acima do Cillessen. Vamos esperar para ver por qual valor irá ser a transferência forçada do Cillessen para outro clube.

Negrito:
"Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês."

Achas que seria um bom negócio para quem?  Tem lá o "se". Se o Benfica me quisesse seria excelente para mim. É assim tão para rir? Não vai acontecer mas não é uma afirmação estúpida. Se ganhar o euro milhões seria bom para a minha família. A Risada é claramente pela parte do valor de mercado, porque eles rasgam o Odysseas e veneram o Cillessen

Pá, eu acho que a risada é claramente sobre a parte da troca.


Numa eventual troca entre ambos claramente que nós ganhariamos.

A nível de qualidade também acho. Agora a nível de valor de mercado tenho dúvidas porque tenho a ideia que o Odysseas vale actualmente pelo menos 10 milhões de euros.

Vale o que ? Ahahah

Se o Vlacho vale 10 o Cillessen vale 30M no mínimo

[mitro11]

Confirmando-se a contratação não faz sentido manter o Vlachodimos a desvalorizar. É tentar vender depois de uma época a jogar, inclusive com boas exibições na champions e Zlobin passar a 2º.

Não faz sentido é o Zlobin, com 21 anos, ficar a comer banco um ano inteiro. Foi assim que quase se matou o Oblak.

Jogava as taças, ou então tem que vir outro para suplente. Mas o Vlacho devia ser vendido.

Zlobin tem que ser emprestado

[The_Riggs]

rir para não chorar

O Quim deve ser melhor que o Rui Patrício atendendo à lógica da batata