Supertaça : SL Benfica 2 - 3 SC Espinho, 30Set. Sáb. 20h30 *SportTV5*

Slb23

Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:37
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:35
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:34
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:32
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:30
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:28
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:27
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:23
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:18
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:15
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:04
Citação de: joao12soares em 30 de Setembro de 2017, 23:59
Citação de: ForçadoBloqueio em 30 de Setembro de 2017, 23:55
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa

Basicamente. Boa comparação.
Citação de: Slb23 em 30 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa
Se trocaram o Rapha pelo Mrdak despeçam já o gajo das modalidades, é que são de posições diferentes...
:rir:

Ele referia-se a critérios de qualidade não a substituição de jogadores directos! Ou o Balboa é extremo esquerdo para substituir o Gaitan?!
Comparar extremos em futebol é possível, comparar um oposto com zona4 em vólei, não faz p*** de sentido. Usando o futebol, é a mesma coisa que comprar um um Central com um 10.

Vou ter que te fazer um desenho ou vais conseguir perceber que o user não se referia às posições mas sim à discrepância absurda no nível e critério de qualidade das contratações com o nível que existia na equipa no ano passado?!
Que tu queiras dar a volta ao assunto, é normal, é o que costumas fazer.

Vamos lá ver, ele escreveu "a passagem do Rafa para Mrdak", acho que está bastante explícito o que ele quis dizer. Se a ideia fosse essa, eu teria usado o Dusan ou o Ary que são jogadores para a posição do Rapha, mas pronto, isto sou eu.

queres ir por ai vamos por ai

olha o Rafa e um Gaitan e o Ary do pouco que ví e um Agra
No Brasil o Ary tem mais fama que o Rapha sabias?

o Gabigol tb tem mt fama la no Brail....proveito e que aqui tem sido 0.

O Rapha o ano passado chegou e mostrou ao que vinha não precisou ca de "perdidos de Adaptação"
Para isso é preciso saber o porque do Ary não estar a jogar coisa que eu não sei. Sabes?

Quanto ao Rapha era fantástico, já agora só veio por intermédio do Vinhedo.

É um óptimo exemplo. Quando estamos na presença de craques, jogadores à dimensão do Benfica, não é preciso merdas de adaptações. Isso é uma merda de uma desculpa para erros de casting.
Depende, o Jonas quando veio como foi para se impor?

E o Salvio? E a lista pode ser bem longa, cada caso é um caso.

Oi? Jonas? Bastou dar um passo no relvado para perceber o craque que ali estava!
Quanto tempo demorou até jogar?

ForçadoBloqueio

Citação de: Anti-Corruptos em 01 de Outubro de 2017, 00:36
A derrota com a lagartagem foi logo um abre olhos, mas claro vieram logo com paninhos quentes de que o jogo não interessava para nada.

Tá ai o resultado.

Este ano vai ser penoso

Não vai, não! Não admito que o seja! O mercado está aberto! Só não nos fazem uma equipa à imagem da nossa grandeza se não quiserem! AINDA ESTAMOS A TEMPO! Não sei que tipo de contratos têm os gajos que vieram mas há que assumir os custos de os dispensar imediatamente se assim tiver que ser!

manjob

Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:06
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:05
Os resultados da pré-época ja anunciavam isto o Torneio das Vindimas foi ridículo

a equipa do ano passado comia este espinho ao pequeno almoço com uma pinta brutal
Este Espinho não é o coitadinho que querem fazer parecer, são candidatos ao títulos.

Tem jogadores muito acima da média e depois olha é o Espinho...

Quanto muito parece que o coitadinho somos nós.

Slb23

Citação de: joao tavares em 01 de Outubro de 2017, 00:36
Isto chega a estas alturas e devia haver uma espécie de filtro dos comentários depois das derrotas, porque acabamos por ver de tudo. É malta com 100 posts a aparecer tipo ervas daninhas, é malta mais old school a dar o triste espétaculo do costume, é malta a vir cá descarregar frustrações do futebol sem perceber um caralho de voleibol, é malta entendida que até a posição corporal dos jogadores critica, é malta a vir-se queixar que os moderadores são maus porque exprimem a sua opinião, basicamente temos aqui o belo do Freak Show.

Começando pelo que interessa que é o jogo. Indo por partes, o Ataque funcionou de forma muito anémica sobretudo devido a 3 fatores:
Má leitura do Violas: Com uma distribuição fraca que, com a boa % que estávamos a apresentar na zona central, estranhamente usou e abusou do jogo das pontas que, primeiro desgastou em demasia os que lá estavam e em segundo acabou por tornar o ataque de mais fácil leitura para o bloco.
Má coordenação entre o Violas e o resto do Ataque: Com 5 dos 8 jogadores do ataque disponíveis para hoje a serem jogadores novos(a que se soma a barreira linguística), não existem milagres e acabou por funcionar tudo de maneira muito enferrujada.
Ausências: As ausências do Honoré e do Vinhedo são provavelmente as 2 das quais nos ressentimos mais.
Na defesa, comprometemos sobretudo na receção com o Gradinarov a mostrar-se bastante fraco nesse departamento e o Ivo a continuar a mostrar sinais de irregularidade que a mim me preocupam. Já está cá há 3 anos mas continua a cometer erros que já não devia fazer, tanto a ter um save brilhante numa jogada para depois falhar uma manchete de iniciante. Mais concentração.
Por último, a parte mental que é provavelmente o maior defeito que apresento às equipas do professor Jardim. Falta nervo, falta coragem, falta aquele par de tomates nos momentos decisivos, porque se formos analisar as derrotas que tivemos nos últimos 6/7 anos foram, a grande maioria delas, ou em eliminatórias nas quais tivemos na frente, ou em 5 set, ou seja em momentos de pressão acabamos por falhar mais do que devíamos.

Quanto ao plantel que tanta tinta fez correr por aqui, maioritariamente são devaneios de malta frustrada com a situação do nosso futebol e que não tem cérebro suficiente para separar às aguas.
Vamos a factos sobre as posições que sofreram mudanças:
Central: Saiu o holandês e entrou o Flip. Melhoria factual.
Oposto: Saiu o Che e entrou o Mrdak. Ou seja trocamos a nossa segunda opção que era a ovelha negra aqui do forúm que jogo sim, jogo sim era achincalhado, por um jogador de craveira europeia que já passou por bons clubes e ligas muito mais fortes que a Portuguesa. Não pegou de estaca não equipa, fazendo pouquinhos pontos hoje, o que acaba de ser "compreensível", por primeiro vir de uma realidade completamente diferente e ter a dificuldade linguística que pode atrapalhar e por mais importante que isso discutir a posição com o Hugo que tem a qualidade que toda a gente sabe.
Zona 4: Trocamos Roberto e Rapha por Dusan, Ary e Gradinarov. Aqui está o centro da discórdia. Eu compreendo e de certo modo aceito a dispensa do Roberto, agora creio que a opção ao nível dos substitutos não foi a mais correta por sobretudo serem soluções sempre a curto prazo(mostram qualidade e fazem 1 and done, ou são uma merda e fazem 1 and done) que creio ser uma opção errado por, com o André a não caminhar para novo, corrermos o risco de no final da temporada termos de voltar a refazer a posição por completo. Agora ao nível de substituição direta ao nível da qualidade. Gradinarov é homem para aguentar com as tarefas ofensivas do Rapha, jogador muito possante e que com o passar do tempo só vai melhorar, agora defensivamente é um downgrade significativo ao mostrar imensas dificuldades na receção. Ary para o lugar do Roberto, tecnicamente o estilo de jogador é semelhante, muito bom defensor e cumpridor no ataque, mas estranhamente jogou apenas meia dúzia de pontos depois de uma pré temporada onde também raramente calçou. Como bónus temos o Dusan que veio fechar os zona 4 para um lugar onde não tínhamos ninguém desde a saída do João Oliveira.

Agora pergunto eu, onde é que a planificação do plantel foi mal feita? Onde é que existiu comodismo e falta de ambição no plantel? Trocamos um central mediocre por um central português jovem que já é internacional. Trocamos um suplente que veio do Guimarães, por um jogador com grande cartel na Europa. Trouxemos, um internacional brasileiro para 3ª opção de zona, fomos buscar um jogador como o Gradinarov mais do que batido na Europa e ainda nos demos ao luxo de ir buscar para suplente do suplente um jogador estrangeiro.
Obrigado.

ForçadoBloqueio

Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:39
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:37
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:35
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:34
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:32
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:30
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:28
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:27
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:23
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:18
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:15
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:04
Citação de: joao12soares em 30 de Setembro de 2017, 23:59
Citação de: ForçadoBloqueio em 30 de Setembro de 2017, 23:55
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa

Basicamente. Boa comparação.
Citação de: Slb23 em 30 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa
Se trocaram o Rapha pelo Mrdak despeçam já o gajo das modalidades, é que são de posições diferentes...
:rir:

Ele referia-se a critérios de qualidade não a substituição de jogadores directos! Ou o Balboa é extremo esquerdo para substituir o Gaitan?!
Comparar extremos em futebol é possível, comparar um oposto com zona4 em vólei, não faz p*** de sentido. Usando o futebol, é a mesma coisa que comprar um um Central com um 10.

Vou ter que te fazer um desenho ou vais conseguir perceber que o user não se referia às posições mas sim à discrepância absurda no nível e critério de qualidade das contratações com o nível que existia na equipa no ano passado?!
Que tu queiras dar a volta ao assunto, é normal, é o que costumas fazer.

Vamos lá ver, ele escreveu "a passagem do Rafa para Mrdak", acho que está bastante explícito o que ele quis dizer. Se a ideia fosse essa, eu teria usado o Dusan ou o Ary que são jogadores para a posição do Rapha, mas pronto, isto sou eu.

queres ir por ai vamos por ai

olha o Rafa e um Gaitan e o Ary do pouco que ví e um Agra
No Brasil o Ary tem mais fama que o Rapha sabias?

o Gabigol tb tem mt fama la no Brail....proveito e que aqui tem sido 0.

O Rapha o ano passado chegou e mostrou ao que vinha não precisou ca de "perdidos de Adaptação"
Para isso é preciso saber o porque do Ary não estar a jogar coisa que eu não sei. Sabes?

Quanto ao Rapha era fantástico, já agora só veio por intermédio do Vinhedo.

É um óptimo exemplo. Quando estamos na presença de craques, jogadores à dimensão do Benfica, não é preciso merdas de adaptações. Isso é uma merda de uma desculpa para erros de casting.
Depende, o Jonas quando veio como foi para se impor?

E o Salvio? E a lista pode ser bem longa, cada caso é um caso.

Oi? Jonas? Bastou dar um passo no relvado para perceber o craque que ali estava!
Quanto tempo demorou até jogar?

Queres comparar? ;D Estás a desconversar, caralho!

Slb23

Citação de: manjob em 01 de Outubro de 2017, 00:40
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:06
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:05
Os resultados da pré-época ja anunciavam isto o Torneio das Vindimas foi ridículo

a equipa do ano passado comia este espinho ao pequeno almoço com uma pinta brutal
Este Espinho não é o coitadinho que querem fazer parecer, são candidatos ao títulos.

Tem jogadores muito acima da média e depois olha é o Espinho...

Quanto muito parece que o coitadinho somos nós.
Também não somos.

Temos melhores condições do que eles.

Slb23

Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:40
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:39
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:37
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:35
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:34
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:32
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:30
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:28
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:27
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:23
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:18
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:15
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:04
Citação de: joao12soares em 30 de Setembro de 2017, 23:59
Citação de: ForçadoBloqueio em 30 de Setembro de 2017, 23:55
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa

Basicamente. Boa comparação.
Citação de: Slb23 em 30 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa
Se trocaram o Rapha pelo Mrdak despeçam já o gajo das modalidades, é que são de posições diferentes...
:rir:

Ele referia-se a critérios de qualidade não a substituição de jogadores directos! Ou o Balboa é extremo esquerdo para substituir o Gaitan?!
Comparar extremos em futebol é possível, comparar um oposto com zona4 em vólei, não faz p*** de sentido. Usando o futebol, é a mesma coisa que comprar um um Central com um 10.

Vou ter que te fazer um desenho ou vais conseguir perceber que o user não se referia às posições mas sim à discrepância absurda no nível e critério de qualidade das contratações com o nível que existia na equipa no ano passado?!
Que tu queiras dar a volta ao assunto, é normal, é o que costumas fazer.

Vamos lá ver, ele escreveu "a passagem do Rafa para Mrdak", acho que está bastante explícito o que ele quis dizer. Se a ideia fosse essa, eu teria usado o Dusan ou o Ary que são jogadores para a posição do Rapha, mas pronto, isto sou eu.

queres ir por ai vamos por ai

olha o Rafa e um Gaitan e o Ary do pouco que ví e um Agra
No Brasil o Ary tem mais fama que o Rapha sabias?

o Gabigol tb tem mt fama la no Brail....proveito e que aqui tem sido 0.

O Rapha o ano passado chegou e mostrou ao que vinha não precisou ca de "perdidos de Adaptação"
Para isso é preciso saber o porque do Ary não estar a jogar coisa que eu não sei. Sabes?

Quanto ao Rapha era fantástico, já agora só veio por intermédio do Vinhedo.

É um óptimo exemplo. Quando estamos na presença de craques, jogadores à dimensão do Benfica, não é preciso merdas de adaptações. Isso é uma merda de uma desculpa para erros de casting.
Depende, o Jonas quando veio como foi para se impor?

E o Salvio? E a lista pode ser bem longa, cada caso é um caso.

Oi? Jonas? Bastou dar um passo no relvado para perceber o craque que ali estava!
Quanto tempo demorou até jogar?

Queres comparar? ;D Estás a desconversar, caralho!
Não quero comparar nada, estou apenas a mostrar que isso do chegar e jogar vale o que vale. Há quem seja muito bom e demore até jogar.

Eli_Fernandes

Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:13
Citação de: Eli_Fernandes em 01 de Outubro de 2017, 00:10
Fdx eu suspirei pelo Roberto Reis, eu que nunca o achei um elemento primordial na nossa equipa. Tinha esperança que a nossa equipa de volei atenuasse a frustração vivida no futebol... Não consigo estar optimista nem confiante em nenhuma modalidade... Sinto que vamos viver uma época de looserismo geral...algo que não acontece há alguns anos.

Outro aqui. E fartinho de dizer isso a ver se ainda vão a tempo de mudar alguma coisa. Mas ninguém vai dar ouvidos ao tolinho que só vê desastres em todo o lado. Neste caso, olha...é uma pena.
Sou um pessimista ligeiramente mais moderado que tu e às vezes não me manifesto como queria com receio de ser banido. Pode ser que com Vinhedo e o Honoré as coisas melhorem substancialmente. Vi um pouco do volei das osgas com o Egipto e comparando conosco achei que estão ligeiramente superiores nesta fase inicial da época.

ForçadoBloqueio

Citação de: joao tavares em 01 de Outubro de 2017, 00:36
Isto chega a estas alturas e devia haver uma espécie de filtro dos comentários depois das derrotas, porque acabamos por ver de tudo. É malta com 100 posts a aparecer tipo ervas daninhas, é malta mais old school a dar o triste espétaculo do costume, é malta a vir cá descarregar frustrações do futebol sem perceber um caralho de voleibol, é malta entendida que até a posição corporal dos jogadores critica, é malta a vir-se queixar que os moderadores são maus porque exprimem a sua opinião, basicamente temos aqui o belo do Freak Show.

Começando pelo que interessa que é o jogo. Indo por partes, o Ataque funcionou de forma muito anémica sobretudo devido a 3 fatores:
Má leitura do Violas: Com uma distribuição fraca que, com a boa % que estávamos a apresentar na zona central, estranhamente usou e abusou do jogo das pontas que, primeiro desgastou em demasia os que lá estavam e em segundo acabou por tornar o ataque de mais fácil leitura para o bloco.
Má coordenação entre o Violas e o resto do Ataque: Com 5 dos 8 jogadores do ataque disponíveis para hoje a serem jogadores novos(a que se soma a barreira linguística), não existem milagres e acabou por funcionar tudo de maneira muito enferrujada.
Ausências: As ausências do Honoré e do Vinhedo são provavelmente as 2 das quais nos ressentimos mais.
Na defesa, comprometemos sobretudo na receção com o Gradinarov a mostrar-se bastante fraco nesse departamento e o Ivo a continuar a mostrar sinais de irregularidade que a mim me preocupam. Já está cá há 3 anos mas continua a cometer erros que já não devia fazer, tanto a ter um save brilhante numa jogada para depois falhar uma manchete de iniciante. Mais concentração.
Por último, a parte mental que é provavelmente o maior defeito que apresento às equipas do professor Jardim. Falta nervo, falta coragem, falta aquele par de tomates nos momentos decisivos, porque se formos analisar as derrotas que tivemos nos últimos 6/7 anos foram, a grande maioria delas, ou em eliminatórias nas quais tivemos na frente, ou em 5 set, ou seja em momentos de pressão acabamos por falhar mais do que devíamos.

Quanto ao plantel que tanta tinta fez correr por aqui, maioritariamente são devaneios de malta frustrada com a situação do nosso futebol e que não tem cérebro suficiente para separar as aguas.
Vamos a factos sobre as posições que sofreram mudanças:
Central: Saiu o holandês e entrou o Flip. Melhoria factual.
Oposto: Saiu o Che e entrou o Mrdak. Ou seja trocamos a nossa segunda opção que era a ovelha negra aqui do forúm que jogo sim, jogo sim era achincalhado, por um jogador de craveira europeia que já passou por bons clubes e ligas muito mais fortes que a Portuguesa. Não pegou de estaca não equipa, fazendo pouquinhos pontos hoje, o que acaba de ser "compreensível", por primeiro vir de uma realidade completamente diferente e ter a dificuldade linguística que pode atrapalhar e por mais importante que isso discutir a posição com o Hugo que tem a qualidade que toda a gente sabe.
Zona 4: Trocamos Roberto e Rapha por Dusan, Ary e Gradinarov. Aqui está o centro da discórdia. Eu compreendo e de certo modo aceito a dispensa do Roberto, agora creio que a opção ao nível dos substitutos não foi a mais correta por sobretudo serem soluções sempre a curto prazo(mostram qualidade e fazem 1 and done, ou são uma merda e fazem 1 and done) que acho ser uma opção errada por, com o André a não caminhar para novo, corrermos o risco de no final da temporada termos de voltar a refazer a posição por completo. Agora ao nível de substituição direta ao nível da qualidade. Gradinarov é homem para aguentar com as tarefas ofensivas do Rapha, jogador muito possante e que com o passar do tempo só vai melhorar, agora defensivamente é um downgrade significativo ao mostrar imensas dificuldades na receção. Ary para o lugar do Roberto, tecnicamente o estilo de jogador é semelhante, muito bom defensor e cumpridor no ataque, mas estranhamente jogou apenas meia dúzia de pontos depois de uma pré temporada onde também raramente calçou. Como bónus temos o Dusan que veio fechar os zona 4 para um lugar onde não tínhamos ninguém desde a saída do João Oliveira, não calçou ainda.

Agora pergunto eu, onde é que a planificação do plantel foi mal feita? Onde é que existiu comodismo e falta de ambição no plantel? Trocamos um central mediocre por um central português jovem que já é internacional. Trocamos um suplente que veio do Guimarães, por um jogador com grande cartel na Europa. Trouxemos, um internacional brasileiro para 3ª opção de zona 4, fomos buscar um jogador como o Gradinarov mais do que batido na Europa e ainda nos demos ao luxo de ir buscar para suplente do suplente da zona 4 um jogador estrangeiro.

Espectáculo! Até vou dormir melhor, descansadinho da vida. O campeonato está no papo com o upgrade que fizemos ao plantel. Obrigado, amigo! Acho que até já vou conseguir encontrar o meu cérebro e resolver todas as minhas frustrações de vida acumuladas.

P.S.- Há vida em MARTE! :drunk:

quinjeajero

#669
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:40
Citação de: joao tavares em 01 de Outubro de 2017, 00:36
Isto chega a estas alturas e devia haver uma espécie de filtro dos comentários depois das derrotas, porque acabamos por ver de tudo. É malta com 100 posts a aparecer tipo ervas daninhas, é malta mais old school a dar o triste espétaculo do costume, é malta a vir cá descarregar frustrações do futebol sem perceber um caralho de voleibol, é malta entendida que até a posição corporal dos jogadores critica, é malta a vir-se queixar que os moderadores são maus porque exprimem a sua opinião, basicamente temos aqui o belo do Freak Show.

Começando pelo que interessa que é o jogo. Indo por partes, o Ataque funcionou de forma muito anémica sobretudo devido a 3 fatores:
Má leitura do Violas: Com uma distribuição fraca que, com a boa % que estávamos a apresentar na zona central, estranhamente usou e abusou do jogo das pontas que, primeiro desgastou em demasia os que lá estavam e em segundo acabou por tornar o ataque de mais fácil leitura para o bloco.
Má coordenação entre o Violas e o resto do Ataque: Com 5 dos 8 jogadores do ataque disponíveis para hoje a serem jogadores novos(a que se soma a barreira linguística), não existem milagres e acabou por funcionar tudo de maneira muito enferrujada.
Ausências: As ausências do Honoré e do Vinhedo são provavelmente as 2 das quais nos ressentimos mais.
Na defesa, comprometemos sobretudo na receção com o Gradinarov a mostrar-se bastante fraco nesse departamento e o Ivo a continuar a mostrar sinais de irregularidade que a mim me preocupam. Já está cá há 3 anos mas continua a cometer erros que já não devia fazer, tanto a ter um save brilhante numa jogada para depois falhar uma manchete de iniciante. Mais concentração.
Por último, a parte mental que é provavelmente o maior defeito que apresento às equipas do professor Jardim. Falta nervo, falta coragem, falta aquele par de tomates nos momentos decisivos, porque se formos analisar as derrotas que tivemos nos últimos 6/7 anos foram, a grande maioria delas, ou em eliminatórias nas quais tivemos na frente, ou em 5 set, ou seja em momentos de pressão acabamos por falhar mais do que devíamos.

Quanto ao plantel que tanta tinta fez correr por aqui, maioritariamente são devaneios de malta frustrada com a situação do nosso futebol e que não tem cérebro suficiente para separar às aguas.
Vamos a factos sobre as posições que sofreram mudanças:
Central: Saiu o holandês e entrou o Flip. Melhoria factual.
Oposto: Saiu o Che e entrou o Mrdak. Ou seja trocamos a nossa segunda opção que era a ovelha negra aqui do forúm que jogo sim, jogo sim era achincalhado, por um jogador de craveira europeia que já passou por bons clubes e ligas muito mais fortes que a Portuguesa. Não pegou de estaca não equipa, fazendo pouquinhos pontos hoje, o que acaba de ser "compreensível", por primeiro vir de uma realidade completamente diferente e ter a dificuldade linguística que pode atrapalhar e por mais importante que isso discutir a posição com o Hugo que tem a qualidade que toda a gente sabe.
Zona 4: Trocamos Roberto e Rapha por Dusan, Ary e Gradinarov. Aqui está o centro da discórdia. Eu compreendo e de certo modo aceito a dispensa do Roberto, agora creio que a opção ao nível dos substitutos não foi a mais correta por sobretudo serem soluções sempre a curto prazo(mostram qualidade e fazem 1 and done, ou são uma merda e fazem 1 and done) que creio ser uma opção errado por, com o André a não caminhar para novo, corrermos o risco de no final da temporada termos de voltar a refazer a posição por completo. Agora ao nível de substituição direta ao nível da qualidade. Gradinarov é homem para aguentar com as tarefas ofensivas do Rapha, jogador muito possante e que com o passar do tempo só vai melhorar, agora defensivamente é um downgrade significativo ao mostrar imensas dificuldades na receção. Ary para o lugar do Roberto, tecnicamente o estilo de jogador é semelhante, muito bom defensor e cumpridor no ataque, mas estranhamente jogou apenas meia dúzia de pontos depois de uma pré temporada onde também raramente calçou. Como bónus temos o Dusan que veio fechar os zona 4 para um lugar onde não tínhamos ninguém desde a saída do João Oliveira.

Agora pergunto eu, onde é que a planificação do plantel foi mal feita? Onde é que existiu comodismo e falta de ambição no plantel? Trocamos um central mediocre por um central português jovem que já é internacional. Trocamos um suplente que veio do Guimarães, por um jogador com grande cartel na Europa. Trouxemos, um internacional brasileiro para 3ª opção de zona, fomos buscar um jogador como o Gradinarov mais do que batido na Europa e ainda nos demos ao luxo de ir buscar para suplente do suplente um jogador estrangeiro.
Obrigado.

Se calhar por ser recente a tua promoção a moderador escapou-te o tom arrogante e provocador deste comentário. Deve ser por aí. Concordas com o conteúdo e por isso deste uma aprovação tácita ao tom rasca do mesmo. Eu posso acusar o utilizador em questão de ser um frustrado sem capacidade para analisar o jogo?

Dandy







   Olhai, estou triste.

   Foi-se o primeiro troféu da época.





ForçadoBloqueio

Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:41
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:40
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:39
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:37
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:35
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:34
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:32
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:30
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:28
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:27
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:23
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:18
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:15
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:04
Citação de: joao12soares em 30 de Setembro de 2017, 23:59
Citação de: ForçadoBloqueio em 30 de Setembro de 2017, 23:55
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa

Basicamente. Boa comparação.
Citação de: Slb23 em 30 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa
Se trocaram o Rapha pelo Mrdak despeçam já o gajo das modalidades, é que são de posições diferentes...
:rir:

Ele referia-se a critérios de qualidade não a substituição de jogadores directos! Ou o Balboa é extremo esquerdo para substituir o Gaitan?!
Comparar extremos em futebol é possível, comparar um oposto com zona4 em vólei, não faz p*** de sentido. Usando o futebol, é a mesma coisa que comprar um um Central com um 10.

Vou ter que te fazer um desenho ou vais conseguir perceber que o user não se referia às posições mas sim à discrepância absurda no nível e critério de qualidade das contratações com o nível que existia na equipa no ano passado?!
Que tu queiras dar a volta ao assunto, é normal, é o que costumas fazer.

Vamos lá ver, ele escreveu "a passagem do Rafa para Mrdak", acho que está bastante explícito o que ele quis dizer. Se a ideia fosse essa, eu teria usado o Dusan ou o Ary que são jogadores para a posição do Rapha, mas pronto, isto sou eu.

queres ir por ai vamos por ai

olha o Rafa e um Gaitan e o Ary do pouco que ví e um Agra
No Brasil o Ary tem mais fama que o Rapha sabias?

o Gabigol tb tem mt fama la no Brail....proveito e que aqui tem sido 0.

O Rapha o ano passado chegou e mostrou ao que vinha não precisou ca de "perdidos de Adaptação"
Para isso é preciso saber o porque do Ary não estar a jogar coisa que eu não sei. Sabes?

Quanto ao Rapha era fantástico, já agora só veio por intermédio do Vinhedo.

É um óptimo exemplo. Quando estamos na presença de craques, jogadores à dimensão do Benfica, não é preciso merdas de adaptações. Isso é uma merda de uma desculpa para erros de casting.
Depende, o Jonas quando veio como foi para se impor?

E o Salvio? E a lista pode ser bem longa, cada caso é um caso.

Oi? Jonas? Bastou dar um passo no relvado para perceber o craque que ali estava!
Quanto tempo demorou até jogar?

Queres comparar? ;D Estás a desconversar, caralho!
Não quero comparar nada, estou apenas a mostrar que isso do chegar e jogar vale o que vale. Há quem seja muito bom e demore até jogar.

Ele não jogou logo porque não jogava há um caralhão! :rir:

Slb23

Citação de: quinjeajero em 01 de Outubro de 2017, 00:46
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:40
Citação de: joao tavares em 01 de Outubro de 2017, 00:36
Isto chega a estas alturas e devia haver uma espécie de filtro dos comentários depois das derrotas, porque acabamos por ver de tudo. É malta com 100 posts a aparecer tipo ervas daninhas, é malta mais old school a dar o triste espétaculo do costume, é malta a vir cá descarregar frustrações do futebol sem perceber um caralho de voleibol, é malta entendida que até a posição corporal dos jogadores critica, é malta a vir-se queixar que os moderadores são maus porque exprimem a sua opinião, basicamente temos aqui o belo do Freak Show.

Começando pelo que interessa que é o jogo. Indo por partes, o Ataque funcionou de forma muito anémica sobretudo devido a 3 fatores:
Má leitura do Violas: Com uma distribuição fraca que, com a boa % que estávamos a apresentar na zona central, estranhamente usou e abusou do jogo das pontas que, primeiro desgastou em demasia os que lá estavam e em segundo acabou por tornar o ataque de mais fácil leitura para o bloco.
Má coordenação entre o Violas e o resto do Ataque: Com 5 dos 8 jogadores do ataque disponíveis para hoje a serem jogadores novos(a que se soma a barreira linguística), não existem milagres e acabou por funcionar tudo de maneira muito enferrujada.
Ausências: As ausências do Honoré e do Vinhedo são provavelmente as 2 das quais nos ressentimos mais.
Na defesa, comprometemos sobretudo na receção com o Gradinarov a mostrar-se bastante fraco nesse departamento e o Ivo a continuar a mostrar sinais de irregularidade que a mim me preocupam. Já está cá há 3 anos mas continua a cometer erros que já não devia fazer, tanto a ter um save brilhante numa jogada para depois falhar uma manchete de iniciante. Mais concentração.
Por último, a parte mental que é provavelmente o maior defeito que apresento às equipas do professor Jardim. Falta nervo, falta coragem, falta aquele par de tomates nos momentos decisivos, porque se formos analisar as derrotas que tivemos nos últimos 6/7 anos foram, a grande maioria delas, ou em eliminatórias nas quais tivemos na frente, ou em 5 set, ou seja em momentos de pressão acabamos por falhar mais do que devíamos.

Quanto ao plantel que tanta tinta fez correr por aqui, maioritariamente são devaneios de malta frustrada com a situação do nosso futebol e que não tem cérebro suficiente para separar às aguas.
Vamos a factos sobre as posições que sofreram mudanças:
Central: Saiu o holandês e entrou o Flip. Melhoria factual.
Oposto: Saiu o Che e entrou o Mrdak. Ou seja trocamos a nossa segunda opção que era a ovelha negra aqui do forúm que jogo sim, jogo sim era achincalhado, por um jogador de craveira europeia que já passou por bons clubes e ligas muito mais fortes que a Portuguesa. Não pegou de estaca não equipa, fazendo pouquinhos pontos hoje, o que acaba de ser "compreensível", por primeiro vir de uma realidade completamente diferente e ter a dificuldade linguística que pode atrapalhar e por mais importante que isso discutir a posição com o Hugo que tem a qualidade que toda a gente sabe.
Zona 4: Trocamos Roberto e Rapha por Dusan, Ary e Gradinarov. Aqui está o centro da discórdia. Eu compreendo e de certo modo aceito a dispensa do Roberto, agora creio que a opção ao nível dos substitutos não foi a mais correta por sobretudo serem soluções sempre a curto prazo(mostram qualidade e fazem 1 and done, ou são uma merda e fazem 1 and done) que creio ser uma opção errado por, com o André a não caminhar para novo, corrermos o risco de no final da temporada termos de voltar a refazer a posição por completo. Agora ao nível de substituição direta ao nível da qualidade. Gradinarov é homem para aguentar com as tarefas ofensivas do Rapha, jogador muito possante e que com o passar do tempo só vai melhorar, agora defensivamente é um downgrade significativo ao mostrar imensas dificuldades na receção. Ary para o lugar do Roberto, tecnicamente o estilo de jogador é semelhante, muito bom defensor e cumpridor no ataque, mas estranhamente jogou apenas meia dúzia de pontos depois de uma pré temporada onde também raramente calçou. Como bónus temos o Dusan que veio fechar os zona 4 para um lugar onde não tínhamos ninguém desde a saída do João Oliveira.

Agora pergunto eu, onde é que a planificação do plantel foi mal feita? Onde é que existiu comodismo e falta de ambição no plantel? Trocamos um central mediocre por um central português jovem que já é internacional. Trocamos um suplente que veio do Guimarães, por um jogador com grande cartel na Europa. Trouxemos, um internacional brasileiro para 3ª opção de zona, fomos buscar um jogador como o Gradinarov mais do que batido na Europa e ainda nos demos ao luxo de ir buscar para suplente do suplente um jogador estrangeiro.
Obrigado.

Se calhar por ser recente a tua promoção a moderador escapou-te o tom arrogante e provocador deste comentário. Deve ser por aí. Concordas com o conteúdo do mesmo e por isso deste uma aprovação tácita ao tom rasca do mesmo. Eu posso acusar o utilizador em questão de ser um frustrado sem capacidade para analisar o jogo?
Eu dei aprovação ao mesmo porque falou de voleibol, analisou a equipa e levantou questões importantes.

Se achas o post dele provocatório ou até o meu denuncia que alguém irá analisar certamente.

Quanto ao eu ser moderador ou deixar de ser é problema meu e da administração.

Slb23

Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:47
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:41
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:40
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:39
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:37
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:35
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:34
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:32
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:30
Citação de: Slb23 em 01 de Outubro de 2017, 00:28
Citação de: Slipknot_BMC em 01 de Outubro de 2017, 00:27
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:23
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:18
Citação de: joao12soares em 01 de Outubro de 2017, 00:15
Citação de: ForçadoBloqueio em 01 de Outubro de 2017, 00:04
Citação de: joao12soares em 30 de Setembro de 2017, 23:59
Citação de: ForçadoBloqueio em 30 de Setembro de 2017, 23:55
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa

Basicamente. Boa comparação.
Citação de: Slb23 em 30 de Setembro de 2017, 23:56
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2017, 23:54
como ja tinha dito

a equipa este ano é mt mt fraco a anos luz do ano passado entao a passagem do Rafa para Mrdak e como de um Gaitan para um Balboa
Se trocaram o Rapha pelo Mrdak despeçam já o gajo das modalidades, é que são de posições diferentes...
:rir:

Ele referia-se a critérios de qualidade não a substituição de jogadores directos! Ou o Balboa é extremo esquerdo para substituir o Gaitan?!
Comparar extremos em futebol é possível, comparar um oposto com zona4 em vólei, não faz p*** de sentido. Usando o futebol, é a mesma coisa que comprar um um Central com um 10.

Vou ter que te fazer um desenho ou vais conseguir perceber que o user não se referia às posições mas sim à discrepância absurda no nível e critério de qualidade das contratações com o nível que existia na equipa no ano passado?!
Que tu queiras dar a volta ao assunto, é normal, é o que costumas fazer.

Vamos lá ver, ele escreveu "a passagem do Rafa para Mrdak", acho que está bastante explícito o que ele quis dizer. Se a ideia fosse essa, eu teria usado o Dusan ou o Ary que são jogadores para a posição do Rapha, mas pronto, isto sou eu.

queres ir por ai vamos por ai

olha o Rafa e um Gaitan e o Ary do pouco que ví e um Agra
No Brasil o Ary tem mais fama que o Rapha sabias?

o Gabigol tb tem mt fama la no Brail....proveito e que aqui tem sido 0.

O Rapha o ano passado chegou e mostrou ao que vinha não precisou ca de "perdidos de Adaptação"
Para isso é preciso saber o porque do Ary não estar a jogar coisa que eu não sei. Sabes?

Quanto ao Rapha era fantástico, já agora só veio por intermédio do Vinhedo.

É um óptimo exemplo. Quando estamos na presença de craques, jogadores à dimensão do Benfica, não é preciso merdas de adaptações. Isso é uma merda de uma desculpa para erros de casting.
Depende, o Jonas quando veio como foi para se impor?

E o Salvio? E a lista pode ser bem longa, cada caso é um caso.

Oi? Jonas? Bastou dar um passo no relvado para perceber o craque que ali estava!
Quanto tempo demorou até jogar?

Queres comparar? ;D Estás a desconversar, caralho!
Não quero comparar nada, estou apenas a mostrar que isso do chegar e jogar vale o que vale. Há quem seja muito bom e demore até jogar.

Ele não jogou logo porque não jogava há um caralhão! :rir:
E o Ary?

joao tavares

Citação de: FaithNoMore em 30 de Setembro de 2017, 23:22
Citação de: joao12soares em 30 de Setembro de 2017, 23:21
Citação de: FaithNoMore em 30 de Setembro de 2017, 23:18
Citação de: joao12soares em 30 de Setembro de 2017, 23:15
Muito mau....Inaceitável. A nossa equipa tem muitos membros novos, pode ainda haver de facto alguma falta de entrosamento, mas se a nossa equipa é cerca de 50% nova, do outro lado estava uma equipa 90% nova e o que se viu, foi uma equipa do Espinho melhor preparada para este jogo. Derrota inaceitável.

Como pode haver falta de entrosamento se simplesmente não jogam?só o Gradinarov e o Cveticanin é que têm sido aposta,e o bulgaro é muito irregular,muito longe do nivel do Rapha
É isso que estou a dizer, podem haver ainda algumas falhas de entrosamento por parte de precisamente esses dois jogadores, são novos na equipa, é normal isso acontecer, o que não é normal, é que do outro lado há muitos mais jogadores novos e estavam muito mais bem preparados para este jogo. Mas ainda outra coisa, o Violas está HORRÍVEL, distribuição muito abaixo do nível que pode e deve demonstrar, o Renan faria melhor do que ele, tem de elevar o seu jogo.
Ary,Dusan e Mrdak vieram fazer o quê?mesmo o Gradinarov não é a espingarda que se pensava
Sério? Tu mudas de opinião muito rápido.



E como este andam aí muitos espertinhos sem coluna vertebral.