João Mário

[CreedBratton]

Fabrizio só conheço o Miccoli.

Agora bateu uma saudade.

Essa primeira finta é das coisas mais bonitas que já vi no futebol. Marcou a minha infância e apaixonou-me mais um bocadinho pela bola. Uma autêntica obra de arte, o movimento dele contraria as próprias leis da física, uma classe extraordinária.

Esta do Miccoli é mais bonita que a típica "Berbatov spin" por exemplo

[Bombjack]

Bom reforço.

Traz coisas que a maior parte dos jogadores do plantel não tem. Critério, pausa, noção dos tempos e zonas para sair na pressão. Menos correria à toa, muito mais cabeça.

O Benfica da epoca passada jogar mais pausado so mesmo parado.

Pode ser que com o Joao Mario alcancemos isso

Discordo completamente.

Foi um Benfica de grande vertigem o da epoca passada.

Everton, esse extremo velocissimo.

Pizzi a dominar o meio campo area a area, comendo kms  e a fazer passes verticais. Weigl de alta rotacao.

Muita transicao rapida o futebol da epoca passada.... Nada de futebol mastigado e afunilado.

Sim, a intenção do futebol do Benfica foi sempre de vertigem e exposição permanente ao risco, com um elevado número de perdas de bola por não existir a mínima paciência na circulação. Inúmeras correrias sem trabalho a desmontar os blocos adversários.

O Benfica teve problemas de largura, mas isso não significa que não jogue constantemente no risco. Com a agravante de também ter problemas na identificação das referências de saída do adversário para a transição.

Nada disso muda a matriz de jogo, que é vertiginosa, na busca permanente de movimentos na profundidade, pouco paciente, pouco envolvente.

Mas qual exposicao ao risco? Quais correrias?

No Benfica a bola ficava a circular na defesa naquilo que pareciam minutos. Desmarcacoes eram inexistentes. Depois ia a bola para a linha e o lateral que desenrascasse. Se a bola chegava ao meio, o Pizzi mandava a para tras.

Risco so quando o Taarabt decidia pegar na bola e levar a equipa para a frente. O problema é que o fazia mal, com passes disparatados, errados, mas tambem pq nao havia desmarcacoes. Ninguem se mexia. Ninguem sabia o que fazer.

Isto so falando do momento ofensivo. Porque defensivamente dizer que o Benfica precisa de um Joao Mario so pode ser uma piada de mau gosto. Volto a recordar que a epoca passada batemos um record de jogos consecutivos a sofrer golos em grande parte porque o nosso meio campo era um autentico passadouro, ficando a linha defensiva sistematicamente exposta.

O Benfica nao precisa de mais contenção. O Benfica precisa exatamente do contrario. Precisa de um 8 que coma kms, forte na transicao, que pegue na bola e que traga a equipa para a frente.

O pessoal parece que ficou preso no inicio da decada passada. Sim o treinador é o JJ. O futebol, esse, nao é mesmo.

Ora...

É que eu juro que chego a pensar que o maluquinho sou eu.

É como em Janeiro, andava o Benfica a sofrer golos a torto e a direito e o pessoal a escrever no topico do JJ que a equipa estava defensivamente solida. Seguiu se uma porrada de jogos a sofrer golos de toda a gente.

É mesmo inacreditavel esta ilusao coletiva criada pelo JJ. O pessoal ve coisas que nao existem apenas e so pq é o JJ que esta a frente da equipa e porque acham que as equipas do JJ jogam de uma maneira caracteristica.

Criou se o mito que as equipas do JJ defendem bem (mito criado em 2013 2014, gracas a Oblak, esquecendo muitos que em 2012 tambem batemos um recors qualquer de jogos a sofrer golos). Logo a equipa do Benfica 2020 21 tem de estar a defender bem.

As equipas do JJ sao de vertigem (palavra usada pelo Vitor Pereira numa conferencia de imprensa). Logo a equipa do Benfica 2020 21 tambem tem de estar a jogar em vertigem. Quando na realidade o jogo era mastigado, afunilado, sem desmarcacoes.

A primeira superequipa dele, a tal do rolo compressor, no último terço do campeonato foi uma miséria. Ganhamos o campeonato na última jornada..
O JJ foi sempre um flop e o ser um bom treinador, um mito.

No primeiro ano dele jogámos muito à bola. Aimar e Saviola eram muito grandes para o Tugão. Foi de arrasar! O Braga foi descaradamente levado ao colo nesse campeonato ou teria ficado pelo caminho antes.
Desde então foi sempre a descer até chegarmos à miséria a que todos assistimos a época passada.

[Dr.Lecter]

Bom reforço.

Traz coisas que a maior parte dos jogadores do plantel não tem. Critério, pausa, noção dos tempos e zonas para sair na pressão. Menos correria à toa, muito mais cabeça.

O Benfica da epoca passada jogar mais pausado so mesmo parado.

Pode ser que com o Joao Mario alcancemos isso

Discordo completamente.

Foi um Benfica de grande vertigem o da epoca passada.

Everton, esse extremo velocissimo.

Pizzi a dominar o meio campo area a area, comendo kms  e a fazer passes verticais. Weigl de alta rotacao.

Muita transicao rapida o futebol da epoca passada.... Nada de futebol mastigado e afunilado.

Sim, a intenção do futebol do Benfica foi sempre de vertigem e exposição permanente ao risco, com um elevado número de perdas de bola por não existir a mínima paciência na circulação. Inúmeras correrias sem trabalho a desmontar os blocos adversários.

O Benfica teve problemas de largura, mas isso não significa que não jogue constantemente no risco. Com a agravante de também ter problemas na identificação das referências de saída do adversário para a transição.

Nada disso muda a matriz de jogo, que é vertiginosa, na busca permanente de movimentos na profundidade, pouco paciente, pouco envolvente.

Mas qual exposicao ao risco? Quais correrias?

No Benfica a bola ficava a circular na defesa naquilo que pareciam minutos. Desmarcacoes eram inexistentes. Depois ia a bola para a linha e o lateral que desenrascasse. Se a bola chegava ao meio, o Pizzi mandava a para tras.

Risco so quando o Taarabt decidia pegar na bola e levar a equipa para a frente. O problema é que o fazia mal, com passes disparatados, errados, mas tambem pq nao havia desmarcacoes. Ninguem se mexia. Ninguem sabia o que fazer.

Isto so falando do momento ofensivo. Porque defensivamente dizer que o Benfica precisa de um Joao Mario so pode ser uma piada de mau gosto. Volto a recordar que a epoca passada batemos um record de jogos consecutivos a sofrer golos em grande parte porque o nosso meio campo era um autentico passadouro, ficando a linha defensiva sistematicamente exposta.

O Benfica nao precisa de mais contenção. O Benfica precisa exatamente do contrario. Precisa de um 8 que coma kms, forte na transicao, que pegue na bola e que traga a equipa para a frente.

O pessoal parece que ficou preso no inicio da decada passada. Sim o treinador é o JJ. O futebol, esse, nao é mesmo.

Bom, que dizer. Tenho dificuldade em comentar uma análise que é completamente redutora.

Rafa, Darwin, Everton, Adel. Sempre no risco, a maioria das vezes em condução sem que a equipa esteja preparada para a perda. Bola pouco trabalhada, acções de 1x1 ou tentativas de meter em profundidade ou entre linhas com poucas probabilidades de sucesso. Isso é o risco permanente que a equipa corre.

Tu associas risco a espaço, a campo grande. É errado. Risco é não ter boa probabilidade de ser bem sucedido em determinada acção e tentá-la na mesma.

Dizer que o Benfica não defendia bem na anterior passagem do JJ é não perceber rigorosamente nada do que se passava em campo.

[Ruka_SLB]

27,5M em 5 anos por um Pizzi sem golo tem um nome:

GESTÃO DANOSA

Sabes qual o rendimento desportivo que ele vai dar nos 5 anos? Sabes se ainda o vamos vender e tirar rendimento financeiro?

Daqui a 5 anos tiras as tuas conclusões. Hoje não tens informação para dizer que é gestão danosa.
Gostava de saber onde arranjas um número 8 com a qualidade do João Mário por 7.5 milhões.

Com a qualidade do J.Mário até arranjas de borla... o que não faltam por aí são cepos..

Tenho de concordar o J.Mário já não é o jogador que era quando foi para o inter.

[diogoaraujo85]

27,5M em 5 anos por um Pizzi sem golo tem um nome:

GESTÃO DANOSA

Sabes qual o rendimento desportivo que ele vai dar nos 5 anos? Sabes se ainda o vamos vender e tirar rendimento financeiro?

Daqui a 5 anos tiras as tuas conclusões. Hoje não tens informação para dizer que é gestão danosa.
Gostava de saber onde arranjas um número 8 com a qualidade do João Mário por 7.5 milhões.

Com a qualidade do J.Mário até arranjas de borla... o que não faltam por aí são cepos..

Então diz aí uns exemplos de jogadores.

[jpcafe]

É tão bom tão bom que fez 1991 minutos no campeonato numa equipa de refugo/putos.

O pote fez 2733 por exemplo.

https://www.zerozero.pt/player_results.php?id=56560&epoca_id=150&equipa_id=16

pá. O Pote foi "só" o melhor jogador e marcador do campeonato. VocÊs estão de cabeça completamente perdida e a dizerem disparates atrás de disparates. Vão todos descansar hoje. Por este valor é um grande negócio. Vem para jogar fácil.

1990 minutos é alguma merda de jeito?

[tjdy]

Bom reforço.

Traz coisas que a maior parte dos jogadores do plantel não tem. Critério, pausa, noção dos tempos e zonas para sair na pressão. Menos correria à toa, muito mais cabeça.

O Benfica da epoca passada jogar mais pausado so mesmo parado.

Pode ser que com o Joao Mario alcancemos isso

Discordo completamente.

Foi um Benfica de grande vertigem o da epoca passada.

Everton, esse extremo velocissimo.

Pizzi a dominar o meio campo area a area, comendo kms  e a fazer passes verticais. Weigl de alta rotacao.

Muita transicao rapida o futebol da epoca passada.... Nada de futebol mastigado e afunilado.

Sim, a intenção do futebol do Benfica foi sempre de vertigem e exposição permanente ao risco, com um elevado número de perdas de bola por não existir a mínima paciência na circulação. Inúmeras correrias sem trabalho a desmontar os blocos adversários.

O Benfica teve problemas de largura, mas isso não significa que não jogue constantemente no risco. Com a agravante de também ter problemas na identificação das referências de saída do adversário para a transição.

Nada disso muda a matriz de jogo, que é vertiginosa, na busca permanente de movimentos na profundidade, pouco paciente, pouco envolvente.

Mas qual exposicao ao risco? Quais correrias?

No Benfica a bola ficava a circular na defesa naquilo que pareciam minutos. Desmarcacoes eram inexistentes. Depois ia a bola para a linha e o lateral que desenrascasse. Se a bola chegava ao meio, o Pizzi mandava a para tras.

Risco so quando o Taarabt decidia pegar na bola e levar a equipa para a frente. O problema é que o fazia mal, com passes disparatados, errados, mas tambem pq nao havia desmarcacoes. Ninguem se mexia. Ninguem sabia o que fazer.

Isto so falando do momento ofensivo. Porque defensivamente dizer que o Benfica precisa de um Joao Mario so pode ser uma piada de mau gosto. Volto a recordar que a epoca passada batemos um record de jogos consecutivos a sofrer golos em grande parte porque o nosso meio campo era um autentico passadouro, ficando a linha defensiva sistematicamente exposta.

O Benfica nao precisa de mais contenção. O Benfica precisa exatamente do contrario. Precisa de um 8 que coma kms, forte na transicao, que pegue na bola e que traga a equipa para a frente.

O pessoal parece que ficou preso no inicio da decada passada. Sim o treinador é o JJ. O futebol, esse, nao é mesmo.

Bom, que dizer. Tenho dificuldade em comentar uma análise que é completamente redutora.

Rafa, Darwin, Everton, Adel. Sempre no risco, a maioria das vezes em condução sem que a equipa esteja preparada para a perda. Bola pouco trabalhada, acções de 1x1 ou tentativas de meter em profundidade ou entre linhas com poucas probabilidades de sucesso. Isso é o risco permanente que a equipa corre.

Tu associas risco a espaço, a campo grande. É errado. Risco é não ter boa probabilidade de ser bem sucedido em determinada acção e tentá-la na mesma.

Dizer que o Benfica não defendia bem na anterior passagem do JJ é não perceber rigorosamente nada do que se passava em campo.

Perdes o teu tempo. Percebo exactamente o que dizes e concordo. E em jogos mais difíceis e na Europa é que se vai perceber a importancia de ter um jogador que sabe gerir os momentos do jogo. Sobretudo quando estás a ganhar...

[Golo de Weldon]

O que mais me surpreende neste negócio é o Vieira a gastar milhões por um jogador que apenas dará retorno desportivo (se for bem).

Depois de flopar em Itália, Inglaterra e até Rússia, uma venda apenas ao mundo árabe é possível.

Quem dera que este tipo de postura fosse recorrente e com jogadores que de facto pudessem mudar o patamar do Benfica em altos vôos.

[franciscoafonso]

Andamos aqui a falar de João Mários, Musratis e o caraças e o mais provável é daqui a um ano estarmos a dizer que são flops como se diz do Waldschmidt, Everton, Darwin, Vertonghen e Otamendi.

Para tocar guitarra não é só meter as cordas, há que saber tocá-la. Se não vier outro médio e o JM for solução para 8 vai ser a mesma merda com cheiro diferente.

nem acho que seja por aí, muito honestamente.

O Benfica é um clube em completa cisão. Não vale a pena disfarçar. É óptimo que se faça um negócio bom, mas há coisas que vão para lá do onze.

Vai ser cair até ele cair.

[brunodiaslb]

Sabem porque que o Sporting raramente perdia ou empatava um jogo quando começava a ganhar? Porque é preciso jogadores como o João Mário para equilibrar uma equipa, para ter calma com posse e controlar o jogo.

Não é um jogador com muita chegada mas é um jogador com maturidade para chegar e jogar. No sistema de 3 centrais cheio de correrias é crucial um jogador assim.

Sendo português, na idade de pico de carreira e ainda dando bicada ao rival? Onde se assina? Por metade veio o Gilberto.

Vem para melhorar o plantel, não vem para ser estrela. No entanto esta novela ainda tem pernas para andar.

[Dr.Lecter]

Bom reforço.

Traz coisas que a maior parte dos jogadores do plantel não tem. Critério, pausa, noção dos tempos e zonas para sair na pressão. Menos correria à toa, muito mais cabeça.

O Benfica da epoca passada jogar mais pausado so mesmo parado.

Pode ser que com o Joao Mario alcancemos isso

Discordo completamente.

Foi um Benfica de grande vertigem o da epoca passada.

Everton, esse extremo velocissimo.

Pizzi a dominar o meio campo area a area, comendo kms  e a fazer passes verticais. Weigl de alta rotacao.

Muita transicao rapida o futebol da epoca passada.... Nada de futebol mastigado e afunilado.

Sim, a intenção do futebol do Benfica foi sempre de vertigem e exposição permanente ao risco, com um elevado número de perdas de bola por não existir a mínima paciência na circulação. Inúmeras correrias sem trabalho a desmontar os blocos adversários.

O Benfica teve problemas de largura, mas isso não significa que não jogue constantemente no risco. Com a agravante de também ter problemas na identificação das referências de saída do adversário para a transição.

Nada disso muda a matriz de jogo, que é vertiginosa, na busca permanente de movimentos na profundidade, pouco paciente, pouco envolvente.

Mas qual exposicao ao risco? Quais correrias?

No Benfica a bola ficava a circular na defesa naquilo que pareciam minutos. Desmarcacoes eram inexistentes. Depois ia a bola para a linha e o lateral que desenrascasse. Se a bola chegava ao meio, o Pizzi mandava a para tras.

Risco so quando o Taarabt decidia pegar na bola e levar a equipa para a frente. O problema é que o fazia mal, com passes disparatados, errados, mas tambem pq nao havia desmarcacoes. Ninguem se mexia. Ninguem sabia o que fazer.

Isto so falando do momento ofensivo. Porque defensivamente dizer que o Benfica precisa de um Joao Mario so pode ser uma piada de mau gosto. Volto a recordar que a epoca passada batemos um record de jogos consecutivos a sofrer golos em grande parte porque o nosso meio campo era um autentico passadouro, ficando a linha defensiva sistematicamente exposta.

O Benfica nao precisa de mais contenção. O Benfica precisa exatamente do contrario. Precisa de um 8 que coma kms, forte na transicao, que pegue na bola e que traga a equipa para a frente.

O pessoal parece que ficou preso no inicio da decada passada. Sim o treinador é o JJ. O futebol, esse, nao é mesmo.

Bom, que dizer. Tenho dificuldade em comentar uma análise que é completamente redutora.

Rafa, Darwin, Everton, Adel. Sempre no risco, a maioria das vezes em condução sem que a equipa esteja preparada para a perda. Bola pouco trabalhada, acções de 1x1 ou tentativas de meter em profundidade ou entre linhas com poucas probabilidades de sucesso. Isso é o risco permanente que a equipa corre.

Tu associas risco a espaço, a campo grande. É errado. Risco é não ter boa probabilidade de ser bem sucedido em determinada acção e tentá-la na mesma.

Dizer que o Benfica não defendia bem na anterior passagem do JJ é não perceber rigorosamente nada do que se passava em campo.

Perdes o teu tempo. Percebo exactamente o que dizes e concordo. E em jogos mais difíceis e na Europa é que se vai perceber a importancia de ter um jogador que sabe gerir os momentos do jogo. Sobretudo quando estás a ganhar...

A minha única dúvida, porque nunca o analisei a fundo, é se ele é o jogador que nos pode levar para outra qualidade em certos momentos sem bola.

Por exemplo o Moutinho é exímio em dar o "clique" à equipa para accionar a pressão, em definir o momento em que a equipa como um todo sobe para encurralar o adversário. Penso que o JM pode dar essa organização, mas é algo que terei de ver com o tempo.

Outro aspecto em que tenho algumas reservas é claro na transição defensiva. No Sporting a defesa jogava muito subida e não raras vezes era a própria linha defensiva a encurtar o espaço. No Benfica não há centrais rápidos, por isso caberá aos médios cobrir uma área maior de campo. Veremos onde o JM vai jogar e que papel o JJ lhe destina.

[_JonasThern_]

O que mais me surpreende neste negócio é o Vieira a gastar milhões por um jogador que apenas dará retorno desportivo (se for bem).

Depois de flopar em Itália, Inglaterra e até Rússia, uma venda apenas ao mundo árabe é possível.

Quem dera que este tipo de postura fosse recorrente e com jogadores que de facto pudessem mudar o patamar do Benfica em altos vôos.

Só o foi buscar para calar um bocado a contestação. Se Alcochete tivesse sido há 8 dias, o Bruno Fernandes, o Gelson e o Rafael Leão eram apresentados amanhã.

[Nhecks]

Bom reforço.

Traz coisas que a maior parte dos jogadores do plantel não tem. Critério, pausa, noção dos tempos e zonas para sair na pressão. Menos correria à toa, muito mais cabeça.

O Benfica da epoca passada jogar mais pausado so mesmo parado.

Pode ser que com o Joao Mario alcancemos isso

Discordo completamente.

Foi um Benfica de grande vertigem o da epoca passada.

Everton, esse extremo velocissimo.

Pizzi a dominar o meio campo area a area, comendo kms  e a fazer passes verticais. Weigl de alta rotacao.

Muita transicao rapida o futebol da epoca passada.... Nada de futebol mastigado e afunilado.

Sim, a intenção do futebol do Benfica foi sempre de vertigem e exposição permanente ao risco, com um elevado número de perdas de bola por não existir a mínima paciência na circulação. Inúmeras correrias sem trabalho a desmontar os blocos adversários.

O Benfica teve problemas de largura, mas isso não significa que não jogue constantemente no risco. Com a agravante de também ter problemas na identificação das referências de saída do adversário para a transição.

Nada disso muda a matriz de jogo, que é vertiginosa, na busca permanente de movimentos na profundidade, pouco paciente, pouco envolvente.

Mas qual exposicao ao risco? Quais correrias?

No Benfica a bola ficava a circular na defesa naquilo que pareciam minutos. Desmarcacoes eram inexistentes. Depois ia a bola para a linha e o lateral que desenrascasse. Se a bola chegava ao meio, o Pizzi mandava a para tras.

Risco so quando o Taarabt decidia pegar na bola e levar a equipa para a frente. O problema é que o fazia mal, com passes disparatados, errados, mas tambem pq nao havia desmarcacoes. Ninguem se mexia. Ninguem sabia o que fazer.

Isto so falando do momento ofensivo. Porque defensivamente dizer que o Benfica precisa de um Joao Mario so pode ser uma piada de mau gosto. Volto a recordar que a epoca passada batemos um record de jogos consecutivos a sofrer golos em grande parte porque o nosso meio campo era um autentico passadouro, ficando a linha defensiva sistematicamente exposta.

O Benfica nao precisa de mais contenção. O Benfica precisa exatamente do contrario. Precisa de um 8 que coma kms, forte na transicao, que pegue na bola e que traga a equipa para a frente.

O pessoal parece que ficou preso no inicio da decada passada. Sim o treinador é o JJ. O futebol, esse, nao é mesmo.

Bom, que dizer. Tenho dificuldade em comentar uma análise que é completamente redutora.

Rafa, Darwin, Everton, Adel. Sempre no risco, a maioria das vezes em condução sem que a equipa esteja preparada para a perda. Bola pouco trabalhada, acções de 1x1 ou tentativas de meter em profundidade ou entre linhas com poucas probabilidades de sucesso. Isso é o risco permanente que a equipa corre.

Tu associas risco a espaço, a campo grande. É errado. Risco é não ter boa probabilidade de ser bem sucedido em determinada acção e tentá-la na mesma.

Dizer que o Benfica não defendia bem na anterior passagem do JJ é não perceber rigorosamente nada do que se passava em campo.

Bem que dizer.

"Dizer que o Benfica não defendia bem na anterior passagem do JJ é não perceber rigorosamente nada do que se passava em campo."

Convido te a ir ver o numero de jogos consecutivos a sofrer golos em 2012. Numa defesa que tinha Luisão e Garay. A ultima passagem de JJ são 6 épocas, não se cinge a 2013/2014.

"Bola pouco trabalhada, acções de 1x1 ou tentativas de meter em profundidade ou entre linhas com poucas probabilidades de sucesso. Isso é o risco permanente que a equipa corre."

Parabéns, acabaste de resumir uma equipa mal trabalhada. Paraste para pensar no motivo pelo qual os jogadores, sobretudo os laterais, terem de partir para 1vs1? O motivo do insucesso de passes entre linhas? (nas raras ocasiões em que eram tentados) Ou das tentativas de meter em profundidade?  (nas raras ocasiões que eram tentadas)

Porque desmarcações eram virtualmente inexistentes. Dizias que haviam correrias. Não, não haviam correrias

Como é que se pode falar numa equipa de vertigem, a jogar no risco, quando passávamos 45 mins inteiros sem sequer chegar à grande area adversária, porque nos limitavamos a trocar a bola na defesa?

E ja agora explorar profundidade e balão para o Darwin porque não ha alternativas são coisas diferentes. Este Benfica não explora a profundidade. Este Benfica joga afunilado, mastigado e, na ausência de melhores alternativas, manda o balão para o PL.

[SergioX]

8 jogos completos numa equipa que jogava uma vez por semana... Um jogador que durava 70 minutos, dos primeiros a sair para o Sporting virar os resultados como aconteceu imensas vezes. 28 anos e a intensidade de um jogador de 35 anos em fim de carreira. Um salário alto para um jogador que nem num cada vez mais fraco tugão se consegue destacar.

Um grande negócio...

[gugabenfica]

O que mais me surpreende neste negócio é o Vieira a gastar milhões por um jogador que apenas dará retorno desportivo (se for bem).

Depois de flopar em Itália, Inglaterra e até Rússia, uma venda apenas ao mundo árabe é possível.

Quem dera que este tipo de postura fosse recorrente e com jogadores que de facto pudessem mudar o patamar do Benfica em altos vôos.

Mas qual flopar em Inglaterra e na Rússia... Não digam mentiras..

Foi só dos melhores jogadores nesses clubes..