Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[IloveSLB2014]

Eis a importância de o Lage ter um adjunto da sua confiança(Neste caso é o Verissimo)

https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/bruno-lage-senta-se-e-o-adjunto-levanta-se-veja-o-procedimento-do-benfica-nas-bolas-paradas?ref=HP_Ultimas

[slbenfica_croft]

Vou contra a corrente.

Ponto prévio: Não espero naturalmente que o BENFICA de repente comece a jogar aquilo que pura e simplesmente não joga em termos colectivos há muito tempo. Não sou inconsciente para não perceber o contexto de mudança de treinador depois de um medíocre ter destruído tudo em 2 anos e meio.

Mas não sou cego e não vou ver aquilo que quero ver só porque sim, por muito que eu gostasse de ter visto outra coisa.

Tudo o que disse em relação ao jogo da taça mantenho para o jogo de hoje.

Ainda assim começo por um ponto MUITO POSITIVO e que se nota já diferenças claras. A forma como em bloco defendemos as bolas paradas. Finalmente voltámos a ter duas linhas de marcação à zona bem definidas, muito próximas e depois dois baixinhos a fazerem "marcação individual" aos gigantes do Guimarães apenas e só para impedir que vindo lançados de trás tenha vantagem na altura que atingem. É em que claramente estamos MUITO MELHORES.

Agora vamos ao resto, porque o resto é é feio e não me refiro à componente estética. É mau.

O Lage tem uma montanha do evereste para escalar, mas há uma coisa que é decisão dele e só dele e que condiciona totalmente o jogo do BENFICA ao ponto de o comportamento em campo ser bloco baixissimo e jogar no erro do adversário.

Não é uma crítica ao jogador, neste caso Gabriel, porque esse independentemente dos seus defeitos, tem qualidade técnica evidente e boa qualidade de passe. É uma crítica ao perfil de meio campo montado e que nos torna confrangedores durante largos períodos de jogo, mesmo contra equipas que não deveriam ser capazes de nos ser superiores na maioria do jogo.

No papel o BENFICA jogaria com um trinco e um médio centro. Na prática nada disso ocorre.

Na prática o BENFICA joga com DOIS TRINCOS e daqueles que jogam totalmente encostados aos dois centrais.

Um perfil de meio campo destes obriga forçosamente a equipa a jogar enfiada lá atrás e em transições e no erro do adversário.

Isto até pode ser admissível em alguns momentos específicos de alguns jogos, mas NÃO PODE, NUNCA NA VIDA, ser o modelo preferencial de uma equipa grande e muito menos do BENFICA.

Curiosamente as ideias preconizadas pelo Lage na B nada tinham a ver com isto. E atenção que não me refiro a desenhos tácticos porque isso por si só não diz nada. Estou mesmo a referir-me ao modelo de jogo.

Na B a equipa queria ter bola, queria assumir o jogo, queria jogar. Nestes dois jogos em Guimarães viu-se um BENFICA que NÃO QUER ter bola, não quer jogar, fica encostado lá atrás e espera pelo erro.

Resultou para a Taça, numa má exibição ao contrário do que se apregoou, resultou hoje num resultado FALSO COMO JUDAS e em mais uma má exibição.

Quem acha que vai resultar sempre é tontinho. Pior, quem acha que um modelo destes pode ser solução numa equipa grande não faz ideia do futebol que uma equipa grande deve praticar.

Posto isto, ficam os três pontos que são naturalmente o mais importante, mas há que saber ver para além do resultado, porque o BENFICA está DOENTE.

Tu dizes que percebes o contexto, e depois, afinal, não é tanto assim.

Podes dizer as vezes que quiseres, o Benfica para a taça quis ter bola, tanto é que a pressão que fizemos na 1ª parte foi bastante agressiva, que resultou num desgaste enorme e daí o recuo natural na 2ª parte. Dois trincos? Completamente encostados aos centrais? Só se foi hoje. Outra vez, o Gabriel tinha ordens de pressionar de forma agressiva o médio que recebia de costas. Fejsa também teve momentos em que tentou recuperar bola em antecipação perto do meio-campo - abordagens essas que nos trouxeram maus momentos defensivos. Estás a falar a sério?

Não entendo as tantas críticas ao Benfica para a taça, quando foi apenas na 2ª parte, e após os primeiro 10 minutos que acaba o jogo divido (sim, sim, 15 minutos e puf, eu sei). Contra uma equipa que é treinada pelo Castro desde o início da época, a jogar em casa deles.

Hoje, sou o primeiro a dizer que o Benfica esteve o jogo todo recuado. Não soube sair a jogar pelo meio - também mérito do Vitória - e o jogo por fora não aconteceu como queria. Coisa que me irritou bastante porque vi o Cervi fugir demasiadas vezes do Grimaldo para dar profundidade, quando este precisava de apoio. O Lage apresentou a sua lógica para o jogo de hoje, e acertou no que o Vitória ia fazer. Se foi a melhor estratégia? Acho que não, mas lá está, dado o contexto de tudo, de tudo!, não consigo critica-lo muito.

E diz-me: tu achas que o Lage não quer bola? Achas que o Lage vai querer ter estes jogos a época toda? Foda-se... Quantas vezes vimos o Benfica jogar no estádio do Vitória completamente por cima deles?, com o jogo controlado o tempo todo?

o meu post é claro.

não retiro uma vírgula. Mantenho tudo o que disse.

espero que a equipa melhore.

É claro, é. Eu sei que é claro.

Ah! E um dia hás-de me explicar o que tens contra o Gabriel. Um dia...

Estás enganado. Não tenho nada contra o Gabriel.

o simples facto de o assumires após no meu post eu ter feito referência a que não era uma questão contra o jogador, mas sim contra o modelo escolhido, que resulta na prática, mesmo que não seja essa a intenção do Lage, em dois trincos é revelador que não percebeste ou não quiseste perceber o que disse.

O Gabriel tecnicamente é bom jogador. Disso nem há dúvidas.

A questão é que nestes dois jogos o BENFICA acabou a jogar na prática com dois trincos à frente da defesa, e bem encostados aos centrais o que leva a que toda a equipa jogue em bloco baixo e sem capacidade para mandar no jogo. O Gabriel é forte tecnicamente, mas não é um médio capaz de comer metros com bola, tem um raio de acção pequeno e sofre sempre que é obrigado a percorrer mais terreno. Tantos jogadores são assim, uns bons, outros maus, outros fabulosos (como o Pirlo o era), etc...

Ele acaba invariavelmente por recuar no terreno e colocar-se lado a lado ou mesmo atrás do trinco, de modo a ter bola em zonas de menor pressão e congestionamento. Tem a ver com as suas características. Poder-se-ia libertar mais jogando num triângulo de meio campo em que não teria que ser um médio rotativo que faz o sobe e desce. E até digo mais, se calhar o melhor para ele é evoluir mesmo para ser trinco num meio campo a 3, sendo ele o cabeça de área e aproveitando a sua capacidade técnica e qualidade de passe para gerir a saída de bola.

Não é nada contra o jogador. Nem o tinha que dizer outra vez. Fui claro.

Percebi perfeitamente, Croft. Mas salta à vista que não o aprecias, de todo.
E não foi tanto pelo que escreveste aqui, já que foste claro, foi mais no tópico dele.

Salta?

estás enganado.

tecnicamente gosto muito e normalmente, num meio campo a 3, com um triângulo invertido é precisamente este perfil de cabeça de área, com bom toque de bola e boa qualidade de passe que aprecio.

O que não aprecio nele e isso digo-o de forma clara é o ritmo baixissimo a que joga, mas mesmo isso num contexto colectivo seguro, numa equipa madura não se notaria tanto e com minutos acumulados seguramente melhoraria alguma coisa. Mas assumo, às vezes choca-me o ritmo a que joga, nem parece um atleta de alta competição. Eu não gosto de correrias loucas, mas para se jogar a passo tem que se saber TUDO sobre o jogo, tem que se ter uma qualidade execução absurdamente boa e mesmo assim, hoje em dia, já não chega, porque isto está cada vez mais exigente.

Não é por acaso que fico tão triste ao ver o Pêpê aparentemente estar a passar ao lado de uma carreira melhor.

Ele era esse perfil de trinco, um cabeça de área fino, com saída de bola, visão de jogo. Infelizmente com uma intensidade absurdamente baixa e infelizmente está a ter muitas dificuldades em singrar a nível senior. Ainda vai a tempo, mas...

[tiagoterceira]

e depois uma coisa que deve ter deixado o Lage chocado
a capacidade física desta equipa....é risível
se até quem joga regularmente não aguenta os 90min....imagino os que não jogam tanto ou que vem de lesões....deve ser de meter a mãos à cabeça

[hlamar]

O jogo de terça feira define uma epoca.
Perdendo , não sei como é que os jogadores vão reagir.
Ganhando, ficamos com uma moral do caralho e o cansaço desaparece.

Esta se a pedir o impossivel a um gajo que esta ca há 2 semanas..ganhar ou perder terça , espero que os adeptos saibam apoiar a equipa e o treinador.7

Ganhando..pes assentes no chao e treinar muito..provavelmente o porco vai ser campeao..mas vai ter de lhe sair do pelo.

Pois, mas se calhar, não será má ideia ir para Braga com meia equipa B. Assim fica-se com semana e meia para trabalhar e fazer uma espécie de pré-época..

naa. isto é benfica. a taça da liga é para ganhar.

Não disse em lado nenhum que era para perder...
Lutar, tentar ganhar o jogo, mas com outros jogadores...
De modo a trabalhar com mais tempo os que, de futuro, deverão ser os habituais titulares...

[slbenfica_croft]

A questão física do plantel é uma outra questão.

e sim é grave e naturalmente não tem nada a ver com o Lage.

é uma herança, uma triste e assustadora herança da era do medíocre RV

[Deus Jonas]

BRUNO DÁ-NOS O 37

[JMMC_NORTENHO]

Vou contra a corrente.

Ponto prévio: Não espero naturalmente que o BENFICA de repente comece a jogar aquilo que pura e simplesmente não joga em termos colectivos há muito tempo. Não sou inconsciente para não perceber o contexto de mudança de treinador depois de um medíocre ter destruído tudo em 2 anos e meio.

Mas não sou cego e não vou ver aquilo que quero ver só porque sim, por muito que eu gostasse de ter visto outra coisa.

Tudo o que disse em relação ao jogo da taça mantenho para o jogo de hoje.

Ainda assim começo por um ponto MUITO POSITIVO e que se nota já diferenças claras. A forma como em bloco defendemos as bolas paradas. Finalmente voltámos a ter duas linhas de marcação à zona bem definidas, muito próximas e depois dois baixinhos a fazerem "marcação individual" aos gigantes do Guimarães apenas e só para impedir que vindo lançados de trás tenha vantagem na altura que atingem. É em que claramente estamos MUITO MELHORES.

Agora vamos ao resto, porque o resto é é feio e não me refiro à componente estética. É mau.

O Lage tem uma montanha do evereste para escalar, mas há uma coisa que é decisão dele e só dele e que condiciona totalmente o jogo do BENFICA ao ponto de o comportamento em campo ser bloco baixissimo e jogar no erro do adversário.

Não é uma crítica ao jogador, neste caso Gabriel, porque esse independentemente dos seus defeitos, tem qualidade técnica evidente e boa qualidade de passe. É uma crítica ao perfil de meio campo montado e que nos torna confrangedores durante largos períodos de jogo, mesmo contra equipas que não deveriam ser capazes de nos ser superiores na maioria do jogo.

No papel o BENFICA jogaria com um trinco e um médio centro. Na prática nada disso ocorre.

Na prática o BENFICA joga com DOIS TRINCOS e daqueles que jogam totalmente encostados aos dois centrais.

Um perfil de meio campo destes obriga forçosamente a equipa a jogar enfiada lá atrás e em transições e no erro do adversário.

Isto até pode ser admissível em alguns momentos específicos de alguns jogos, mas NÃO PODE, NUNCA NA VIDA, ser o modelo preferencial de uma equipa grande e muito menos do BENFICA.

Curiosamente as ideias preconizadas pelo Lage na B nada tinham a ver com isto. E atenção que não me refiro a desenhos tácticos porque isso por si só não diz nada. Estou mesmo a referir-me ao modelo de jogo.

Na B a equipa queria ter bola, queria assumir o jogo, queria jogar. Nestes dois jogos em Guimarães viu-se um BENFICA que NÃO QUER ter bola, não quer jogar, fica encostado lá atrás e espera pelo erro.

Resultou para a Taça, numa má exibição ao contrário do que se apregoou, resultou hoje num resultado FALSO COMO JUDAS e em mais uma má exibição.

Quem acha que vai resultar sempre é tontinho. Pior, quem acha que um modelo destes pode ser solução numa equipa grande não faz ideia do futebol que uma equipa grande deve praticar.

Posto isto, ficam os três pontos que são naturalmente o mais importante, mas há que saber ver para além do resultado, porque o BENFICA está DOENTE.

Tu dizes que percebes o contexto, e depois, afinal, não é tanto assim.

Podes dizer as vezes que quiseres, o Benfica para a taça quis ter bola, tanto é que a pressão que fizemos na 1ª parte foi bastante agressiva, que resultou num desgaste enorme e daí o recuo natural na 2ª parte. Dois trincos? Completamente encostados aos centrais? Só se foi hoje. Outra vez, o Gabriel tinha ordens de pressionar de forma agressiva o médio que recebia de costas. Fejsa também teve momentos em que tentou recuperar bola em antecipação perto do meio-campo - abordagens essas que nos trouxeram maus momentos defensivos. Estás a falar a sério?

Não entendo as tantas críticas ao Benfica para a taça, quando foi apenas na 2ª parte, e após os primeiro 10 minutos que acaba o jogo divido (sim, sim, 15 minutos e puf, eu sei). Contra uma equipa que é treinada pelo Castro desde o início da época, a jogar em casa deles.

Hoje, sou o primeiro a dizer que o Benfica esteve o jogo todo recuado. Não soube sair a jogar pelo meio - também mérito do Vitória - e o jogo por fora não aconteceu como queria. Coisa que me irritou bastante porque vi o Cervi fugir demasiadas vezes do Grimaldo para dar profundidade, quando este precisava de apoio. O Lage apresentou a sua lógica para o jogo de hoje, e acertou no que o Vitória ia fazer. Se foi a melhor estratégia? Acho que não, mas lá está, dado o contexto de tudo, de tudo!, não consigo critica-lo muito.

E diz-me: tu achas que o Lage não quer bola? Achas que o Lage vai querer ter estes jogos a época toda? Foda-se... Quantas vezes vimos o Benfica jogar no estádio do Vitória completamente por cima deles?, com o jogo controlado o tempo todo?

o meu post é claro.

não retiro uma vírgula. Mantenho tudo o que disse.

espero que a equipa melhore.

É claro, é. Eu sei que é claro.

Ah! E um dia hás-de me explicar o que tens contra o Gabriel. Um dia...

Estás enganado. Não tenho nada contra o Gabriel.

o simples facto de o assumires após no meu post eu ter feito referência a que não era uma questão contra o jogador, mas sim contra o modelo escolhido, que resulta na prática, mesmo que não seja essa a intenção do Lage, em dois trincos é revelador que não percebeste ou não quiseste perceber o que disse.

O Gabriel tecnicamente é bom jogador. Disso nem há dúvidas.

A questão é que nestes dois jogos o BENFICA acabou a jogar na prática com dois trincos à frente da defesa, e bem encostados aos centrais o que leva a que toda a equipa jogue em bloco baixo e sem capacidade para mandar no jogo. O Gabriel é forte tecnicamente, mas não é um médio capaz de comer metros com bola, tem um raio de acção pequeno e sofre sempre que é obrigado a percorrer mais terreno. Tantos jogadores são assim, uns bons, outros maus, outros fabulosos (como o Pirlo o era), etc...

Ele acaba invariavelmente por recuar no terreno e colocar-se lado a lado ou mesmo atrás do trinco, de modo a ter bola em zonas de menor pressão e congestionamento. Tem a ver com as suas características. Poder-se-ia libertar mais jogando num triângulo de meio campo em que não teria que ser um médio rotativo que faz o sobe e desce. E até digo mais, se calhar o melhor para ele é evoluir mesmo para ser trinco num meio campo a 3, sendo ele o cabeça de área e aproveitando a sua capacidade técnica e qualidade de passe para gerir a saída de bola.

Não é nada contra o jogador. Nem o tinha que dizer outra vez. Fui claro.

Tu es sempre muito claro , a malhar em tudo e em todos , ate com um treinador que mal teve tempo para treinar.

Eu não deixei de referir que percebo o contexto em que foi lançado no qual se inclui esse facto.

Eu limitei-me a dizer que independentemente disso ele tomou uma decisão clara ao escolher um perfil de meio campo como o que falei acima e que eu pessoalmente acho mau para uma equipa grande e aí não tem tanto a ver com o treino porque naturalmente não se perspectiva que de repente tudo funcionasse na perfeição, simplesmente esse perfil, na minha óptica, não se coaduna com as exigências e com o que se pede a uma equipa grande.

E justifiquei o porquê. Não atirei postas de pescada para o ar só porque sim. Não concordo, argumentei e critiquei. E fi-lo sem ser uma crítica destrutiva até porque sei bem a MERDA GIGANTE que lhe foi deixada.

Isso significa que é imune a qualquer crítica e ao escrutínio normal e de espírito crítico? NÃO. NÃO É.

Da minha parte não é.

Eu não digo que isto frito ou cozido só porque gostava que efectivamente estivesse frito ou cozido. Eu opino com base no que vejo. Acontece que por vezes o que vejo não vai de encontro ao que desejo e nessas altura mantenho a opinião que devo fazer uma análise racional.

se hoje o resultado tivesse sido diferente e era normal e expectável face à exibição fraca que fizemos 90% deste fórum não estava a escrever o que tem escrito. Alguns teriam opinião muito mais próxima da minha e a maioria partiria facilmente para a crítica fácil e sem contexto.

A grande diferença é que eu gosto de ver futebol para além do resultado, porque por vezes, ganha quem não merece e normalmente no fim, tudo somado, ganha quem joga melhor, quem é mais consistente, quem é mais coeso, etc.

Eu tambem nao acho que jogamos bem , nem se quer estava a espera disso .
Eu tambem queria ver o Benfica , dominador o jogo todo  , queria jogadas de golo ,  pressao alta o jogo inteiro , mas nao e por isso que venho para aqui criticar tudo o que um treinador que esta a 15 dias com a equipa e sem tempo para treinar , esta a fazer .
Nao disseste nada de positivo que a equipa fez  com o Lage. , sera que esta tudo mal?
Nunca tentas ver o que ha de positivo.

[pmmp20]

O jogo de terça feira define uma epoca.
Perdendo , não sei como é que os jogadores vão reagir.
Ganhando, ficamos com uma moral do caralho e o cansaço desaparece.

Esta se a pedir o impossivel a um gajo que esta ca há 2 semanas..ganhar ou perder terça , espero que os adeptos saibam apoiar a equipa e o treinador.7

Ganhando..pes assentes no chao e treinar muito..provavelmente o porco vai ser campeao..mas vai ter de lhe sair do pelo.

Pois, mas se calhar, não será má ideia ir para Braga com meia equipa B. Assim fica-se com semana e meia para trabalhar e fazer uma espécie de pré-época..

naa. isto é benfica. a taça da liga é para ganhar.

Não disse em lado nenhum que era para perder...
Lutar, tentar ganhar o jogo, mas com outros jogadores...
De modo a trabalhar com mais tempo os que, de futuro, deverão ser os habituais titulares...

vais jogar com o Porto. não levar os melhores ( meia equipa B) é sinónimo de perder, não tenhamos ilusões.

[zero07]

VOCÊS COM O BOMBO GANHAVAM EM GUIMARÃES ERA O CARALHO É QUE GANHAVAM.

A última vez que não ganhámos em Guimarães era o Bombo o treinador... do Guimarães.

No contexto actual? Ganhavas era um melão.

Portanto o Rui derrotas no contexto actual era mau....Concordo.
Mas no contexto anterior era bom?

É só para defenir-mos o paralelismo/termo de comparação.

Se o paralelismo for as misérias dos ultimos 5/10jogos do Rui....então caramba, acredito quequevamos vamos ter imensos treinadores nos próximos 10anos a receber parabéns por defender-mos e tal coisa.

É que fui dos que não queria o Rui após o 1o campeonato!

E podia haver aqui adeptos a dizer que ganhámos hoje jogando mal mas que acreditavam no futuro da filosofia de jogo, mas não, dizem que Jogámos Bem! Qual é o termo de comparação?

Calma que o Guimarães tb só teve 3 dias de descanso.

[HJDK]

Bons resultados mas há muito a fazer.

Continuar a melhorar dentro dos possíveis.

[hlamar]

O jogo de terça feira define uma epoca.
Perdendo , não sei como é que os jogadores vão reagir.
Ganhando, ficamos com uma moral do caralho e o cansaço desaparece.

Esta se a pedir o impossivel a um gajo que esta ca há 2 semanas..ganhar ou perder terça , espero que os adeptos saibam apoiar a equipa e o treinador.7

Ganhando..pes assentes no chao e treinar muito..provavelmente o porco vai ser campeao..mas vai ter de lhe sair do pelo.

Pois, mas se calhar, não será má ideia ir para Braga com meia equipa B. Assim fica-se com semana e meia para trabalhar e fazer uma espécie de pré-época..

naa. isto é benfica. a taça da liga é para ganhar.

Não disse em lado nenhum que era para perder...
Lutar, tentar ganhar o jogo, mas com outros jogadores...
De modo a trabalhar com mais tempo os que, de futuro, deverão ser os habituais titulares...

vais jogar com o Porto. não levar os melhores ( meia equipa B) é sinónimo de perder, não tenhamos ilusões.

Com a sobranceria que estão, olhando para um 11, com meia dúzia de putos, não sei não (Jota, Florentino, Gedson, Wilock), não sei não...
Eles não jogam um car...

[MSAM]

HOJE GRITEI UM GOLO CRL

GOLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!

INCHEM!!!!!

Que saudades!

[Grizzli]

Tive a ver o calendario.....fodase.

Se for mos a final da tdl , ate marco(sim , marco....) vamos ter jogos de 3 em 3 dias.

A federacao esta de parabens

[zizou]

Está a implementar ideias novas, apanhou uma equipa em cacos animicamente, esta a atravessar a pior fase da época a nível de calendário.
A equipa já mostra uma ideia colectiva que há muito não via, a qualidade de jogo é baixa, mas com toda esta adversidade não posso pedir mais neste momento.
Uma vitória sobre o porto, traria uma confiança enorme, e poderia projectar a equipa para outro patamar de qualidade de jogo.

[Never]

Salta?

estás enganado.

tecnicamente gosto muito e normalmente, num meio campo a 3, com um triângulo invertido é precisamente este perfil de cabeça de área, com bom toque de bola e boa qualidade de passe que aprecio.

O que não aprecio nele e isso digo-o de forma clara é o ritmo baixissimo a que joga, mas mesmo isso num contexto colectivo seguro, numa equipa madura não se notaria tanto e com minutos acumulados seguramente melhoraria alguma coisa.

Não é por acaso que fico tão triste ao ver o Pêpê aparentemente estar a passar ao lado de uma carreira melhor.

Ele era esse perfil de trinco, um cabeça de área fino, com saída de bola, visão de jogo. Infelizmente com uma intensidade absurdamente baixa e infelizmente está a ter muitas dificuldades em singrar a nível senior. Ainda vai a tempo, mas...

Mas vês, é aqui que eu não te percebo: como é que dizes que tem um ritmo baixíssimo quando é dos poucos que sai na pressão, que faz sprints de forma a evitar que o adversário fique confortável com bola, ou que possa virar para o jogo? Já com o Rui lhe via este aspecto, de saber quando sair na pressão ou não.

Eu até entendo certas observações tuas, mas ritmo baixíssimo? Pá, só se for porque recupera devagar, de resto... Ainda hoje fez um pique para cortar uma bola perigosa na nossa área.

Eu também acho que tem capacidade para jogar a trinco, e fazer meio-campo com o Gedson. É aqui que eu espero que o Lage possa "arriscar".