Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

Treinador, 48 anos,
Portugal
Equipa Principal: 3 épocas (2019-2020, 2024-), 88 jogos (61 vitórias, 12 empates, 15 derrotas)
Em 2024/2025: 12 jogos (10 vitórias, 0 empates, 2 derrotas)

Equipa B: 1 época, 13 jogos, 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

bmuc79

Citação de: rdr10 em 18 de Setembro de 2019, 17:59
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:54
Citação de: rdr10 em 18 de Setembro de 2019, 17:46
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Mas o Di Maria teve 2 anos antes de apanhar o Jesus.. seria o mesmo que o Jota jogar 2 anos e apanhar um outro treinador daqui a 2 anos.

Quem trouxe o Di Maria à conversa não foi por causa do Jesus, estás equivocado. Falava-se de contratações, no abstracto, e esse user falou do Do Maria e do Rodrigo (e  de outros) como contratações de jogadores prontos para render.

Amigo, está aqui:

Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.


Di Maria quando chega ás mãos de Jesus tem 22 anos e 2 épocas a nível sénior.

21.
Mas nem interessa para o caso.
Era jovem na mesma.

Rikurveojmal

A Champions League agora é uma feira...
Leva-se o gado para mostrar... Neste caso mete-se os putos todos em campo para ver se alguém os quer...


"Olhem para mim... Perdemos os jogos temos uma média de idades de 20 anos..."

Vão-se foder... Isto já não é um clube é uma empresa. É caso de policia. Tá na hora destes caralhos serem corridos a pontapé.... Vendem por 100M metem 90 ao bolso deixam 10 para o clube.

rdr10

Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 18:03
Citação de: rdr10 em 18 de Setembro de 2019, 17:59
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:54
Citação de: rdr10 em 18 de Setembro de 2019, 17:46
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Mas o Di Maria teve 2 anos antes de apanhar o Jesus.. seria o mesmo que o Jota jogar 2 anos e apanhar um outro treinador daqui a 2 anos.

Quem trouxe o Di Maria à conversa não foi por causa do Jesus, estás equivocado. Falava-se de contratações, no abstracto, e esse user falou do Do Maria e do Rodrigo (e  de outros) como contratações de jogadores prontos para render.

Amigo, está aqui:

Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.


Di Maria quando chega ás mãos de Jesus tem 22 anos e 2 épocas a nível sénior.

21.
Mas nem interessa para o caso.
Era jovem na mesma.


Sim, não interessa mesmo.

Ramires chega com 21 anos e parte logo tudo porque era... um craque do crl.

Maka

Citação de: rdr10 em 18 de Setembro de 2019, 17:59
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:54
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Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Mas o Di Maria teve 2 anos antes de apanhar o Jesus.. seria o mesmo que o Jota jogar 2 anos e apanhar um outro treinador daqui a 2 anos.

Quem trouxe o Di Maria à conversa não foi por causa do Jesus, estás equivocado. Falava-se de contratações, no abstracto, e esse user falou do Do Maria e do Rodrigo (e  de outros) como contratações de jogadores prontos para render.

Amigo, está aqui:

Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.


Di Maria quando chega ás mãos de Jesus tem 22 anos e 2 épocas a nível sénior.

Não foi essa a primeira menção dos dois jogadores, mas como não estou com tempo para procurar não vou insistir.

rdr10

Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 18:03
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:57
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Isso é discutível, no caso do Di Maria. E o Witsel? O Coentrão? Aimar, Saviola, Matic, Ramires? etc etc Não investimos em muito mais jogadores de nome do que nas últimas 3 épocas?


Mesmo que tenhas razão nesse ponto, ao procurares no mundo inteiro por reforços, comparativamente a praticamente só procurares na tua equipa B, vais ter 200 x mais hipóteses de escolha ao olhares para o mercado internacional. É lógico. O paradigma mudou, o B.Lage já o disse várias vezes, que a ideia é ver antes na equipa B e só depois ir comprar lá fora.

COm o Jesus era assim? Tenho a certeza que não. Logo, o B.Lage tem um papel bem mais complicado.

O Witsel era jogador feito. Tal como Aimar, Saviola, Ramires.
Matic foi uma criação do Jesus, ninguém dava nada por ele, nem o Chelsea nem o Vitesse.
O Coentrão não, tinha 30 jogos pelo Rio Ave antes de vir para o Benfica. Quer dizer, o Chiquinho está verde, mas o Coentrão era um jogador feito. Come on....

Por acaso acho que o Coentrão era já um jogador do crl, o único problema era não ser defesa esquerdo ;D Total mérito do Jesus. Adaptações é com ele, já percepção de talento é pior.

elpayaso10

Lage fez ontem a mesma merda que o RV no jogo com o Man Utd e eu disse a mesma coisa quando ouvi a equipa na Av. Lusiada rumo à Luz: "que merda é esta" .
Os anos passam os erros repetem-se, em comum? Dois Treinadores Bananas sem gravitas que obedecem a uma estrutura que por sua vez obedece a Jorge Mendes/LFV.

SaviAimar

Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 18:03
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:57
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Isso é discutível, no caso do Di Maria. E o Witsel? O Coentrão? Aimar, Saviola, Matic, Ramires? etc etc Não investimos em muito mais jogadores de nome do que nas últimas 3 épocas?


Mesmo que tenhas razão nesse ponto, ao procurares no mundo inteiro por reforços, comparativamente a praticamente só procurares na tua equipa B, vais ter 200 x mais hipóteses de escolha ao olhares para o mercado internacional. É lógico. O paradigma mudou, o B.Lage já o disse várias vezes, que a ideia é ver antes na equipa B e só depois ir comprar lá fora.

COm o Jesus era assim? Tenho a certeza que não. Logo, o B.Lage tem um papel bem mais complicado.

O Witsel era jogador feito. Tal como Aimar, Saviola, Ramires.
Matic foi uma criação do Jesus, ninguém dava nada por ele, nem o Chelsea nem o Vitesse.
O Coentrão não, tinha 30 jogos pelo Rio Ave antes de vir para o Benfica. Quer dizer, o Chiquinho está verde, mas o Coentrão era um jogador feito. Come on....

O Coentrão tinha 30 jogos pelo Rio Ave, mas já uma qualidade tremenda. Lembro-me de jogos fantásticos, 2 dos quais, no dragão a marcar golos do outro mundo.

Eu do Chiquinho não disse nada.  ;D

Seja por que razão for, o Jesus tinha escolha de ir buscar jogadores onde quisesse, dentro de um certo orçamento, se precisasse de algum jogador. Agora tenta-se aproveitar ao máximo, mesmo ao máximo, os jogadores que veem da equipa B. Isto não limita?
FInanceiramente é muito melhor, até pode resultar se os jogadores da equipa B forem mesmo muito bons, mas limita, há menos opção, e portanto, em termos desportivos fica mais complicado, parece-me.




vermelhoftw

Olympiacos a dar chocolate ao tottenham mas eiii o leipzing é mais forte...lol

O orçamento do olympiacos deve ser igual aos do Spurs...

Maka

Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 18:08
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 18:03
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:57
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Isso é discutível, no caso do Di Maria. E o Witsel? O Coentrão? Aimar, Saviola, Matic, Ramires? etc etc Não investimos em muito mais jogadores de nome do que nas últimas 3 épocas?


Mesmo que tenhas razão nesse ponto, ao procurares no mundo inteiro por reforços, comparativamente a praticamente só procurares na tua equipa B, vais ter 200 x mais hipóteses de escolha ao olhares para o mercado internacional. É lógico. O paradigma mudou, o B.Lage já o disse várias vezes, que a ideia é ver antes na equipa B e só depois ir comprar lá fora.

COm o Jesus era assim? Tenho a certeza que não. Logo, o B.Lage tem um papel bem mais complicado.

O Witsel era jogador feito. Tal como Aimar, Saviola, Ramires.
Matic foi uma criação do Jesus, ninguém dava nada por ele, nem o Chelsea nem o Vitesse.
O Coentrão não, tinha 30 jogos pelo Rio Ave antes de vir para o Benfica. Quer dizer, o Chiquinho está verde, mas o Coentrão era um jogador feito. Come on....

O Coentrão tinha 30 jogos pelo Rio Ave, mas já uma qualidade tremenda. Lembro-me de jogos fantásticos, 2 dos quais, no dragão a marcar golos do outro mundo.

Eu do Chiquinho não disse nada.  ;D

Seja por que razão for, o Jesus tinha escolha de ir buscar jogadores onde quisesse, dentro de um certo orçamento, se precisasse de algum jogador. Agora tenta-se aproveitar ao máximo, mesmo ao máximo, os jogadores que veem da equipa B. Isto não limita?
FInanceiramente é muito melhor, até pode resultar se os jogadores da equipa B forem mesmo muito bons, mas limita, há menos opção, e portanto, em termos desportivos fica mais complicado, parece-me.

Claro que tinha qualidade. Mas isso também os Jotas têm.

bmuc79

Citação de: rdr10 em 18 de Setembro de 2019, 18:08
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 18:03
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:57
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Isso é discutível, no caso do Di Maria. E o Witsel? O Coentrão? Aimar, Saviola, Matic, Ramires? etc etc Não investimos em muito mais jogadores de nome do que nas últimas 3 épocas?


Mesmo que tenhas razão nesse ponto, ao procurares no mundo inteiro por reforços, comparativamente a praticamente só procurares na tua equipa B, vais ter 200 x mais hipóteses de escolha ao olhares para o mercado internacional. É lógico. O paradigma mudou, o B.Lage já o disse várias vezes, que a ideia é ver antes na equipa B e só depois ir comprar lá fora.

COm o Jesus era assim? Tenho a certeza que não. Logo, o B.Lage tem um papel bem mais complicado.

O Witsel era jogador feito. Tal como Aimar, Saviola, Ramires.
Matic foi uma criação do Jesus, ninguém dava nada por ele, nem o Chelsea nem o Vitesse.
O Coentrão não, tinha 30 jogos pelo Rio Ave antes de vir para o Benfica. Quer dizer, o Chiquinho está verde, mas o Coentrão era um jogador feito. Come on....

Por acaso acho que o Coentrão era já um jogador do crl, o único problema era não ser defesa esquerdo ;D Total mérito do Jesus. Adaptações é com ele, já percepção de talento é pior.

Então apostava em jovens ou não?
O homem sempre disse que o critério era a qualidade, mas marravam com ele por causa dos jovens do Seixal quando estavam a surgir os primeiros.

rdr10

Citação de: vermelhoftw em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Olympiacos a dar chocolate ao tottenham mas eiii o leipzing é mais forte...lol

O orçamento do olympiacos deve ser igual aos do Spurs...

Ajuda tentar formar um plantel conciso.

Ruben Semedo ainda vai jogar no Benfica, sempre tive mega esperança que desse jogador e acho que ainda vai a tempo.

Depois valbuena, podence, masouras e guerrero é um ataque interessante.

Espero que ganhem hoje :)

rdr10

Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 18:19
Citação de: rdr10 em 18 de Setembro de 2019, 18:08
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 18:03
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:57
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Isso é discutível, no caso do Di Maria. E o Witsel? O Coentrão? Aimar, Saviola, Matic, Ramires? etc etc Não investimos em muito mais jogadores de nome do que nas últimas 3 épocas?


Mesmo que tenhas razão nesse ponto, ao procurares no mundo inteiro por reforços, comparativamente a praticamente só procurares na tua equipa B, vais ter 200 x mais hipóteses de escolha ao olhares para o mercado internacional. É lógico. O paradigma mudou, o B.Lage já o disse várias vezes, que a ideia é ver antes na equipa B e só depois ir comprar lá fora.

COm o Jesus era assim? Tenho a certeza que não. Logo, o B.Lage tem um papel bem mais complicado.

O Witsel era jogador feito. Tal como Aimar, Saviola, Ramires.
Matic foi uma criação do Jesus, ninguém dava nada por ele, nem o Chelsea nem o Vitesse.
O Coentrão não, tinha 30 jogos pelo Rio Ave antes de vir para o Benfica. Quer dizer, o Chiquinho está verde, mas o Coentrão era um jogador feito. Come on....

Por acaso acho que o Coentrão era já um jogador do crl, o único problema era não ser defesa esquerdo ;D Total mérito do Jesus. Adaptações é com ele, já percepção de talento é pior.

Então apostava em jovens ou não?
O homem sempre disse que o critério era a qualidade, mas marravam com ele por causa dos jovens do Seixal quando estavam a surgir os primeiros.


Tens noção que o Bebe era aposta em vez de Bernardo?

Mas atenção, Jesus disse que Gelson foi o melhor talento que já tinha treinado na vida por isso..

bmuc79

Citação de: rdr10 em 18 de Setembro de 2019, 18:08
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 18:03
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:57
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Isso é discutível, no caso do Di Maria. E o Witsel? O Coentrão? Aimar, Saviola, Matic, Ramires? etc etc Não investimos em muito mais jogadores de nome do que nas últimas 3 épocas?


Mesmo que tenhas razão nesse ponto, ao procurares no mundo inteiro por reforços, comparativamente a praticamente só procurares na tua equipa B, vais ter 200 x mais hipóteses de escolha ao olhares para o mercado internacional. É lógico. O paradigma mudou, o B.Lage já o disse várias vezes, que a ideia é ver antes na equipa B e só depois ir comprar lá fora.

COm o Jesus era assim? Tenho a certeza que não. Logo, o B.Lage tem um papel bem mais complicado.

O Witsel era jogador feito. Tal como Aimar, Saviola, Ramires.
Matic foi uma criação do Jesus, ninguém dava nada por ele, nem o Chelsea nem o Vitesse.
O Coentrão não, tinha 30 jogos pelo Rio Ave antes de vir para o Benfica. Quer dizer, o Chiquinho está verde, mas o Coentrão era um jogador feito. Come on....

Por acaso acho que o Coentrão era já um jogador do crl, o único problema era não ser defesa esquerdo ;D Total mérito do Jesus. Adaptações é com ele, já percepção de talento é pior.

Por acaso não é invenção dele, houve um treinador que antes dele já o tinha feito com o Coentros.

rdr10

Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 18:17
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 18:08
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 18:03
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:57
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Isso é discutível, no caso do Di Maria. E o Witsel? O Coentrão? Aimar, Saviola, Matic, Ramires? etc etc Não investimos em muito mais jogadores de nome do que nas últimas 3 épocas?


Mesmo que tenhas razão nesse ponto, ao procurares no mundo inteiro por reforços, comparativamente a praticamente só procurares na tua equipa B, vais ter 200 x mais hipóteses de escolha ao olhares para o mercado internacional. É lógico. O paradigma mudou, o B.Lage já o disse várias vezes, que a ideia é ver antes na equipa B e só depois ir comprar lá fora.

COm o Jesus era assim? Tenho a certeza que não. Logo, o B.Lage tem um papel bem mais complicado.

O Witsel era jogador feito. Tal como Aimar, Saviola, Ramires.
Matic foi uma criação do Jesus, ninguém dava nada por ele, nem o Chelsea nem o Vitesse.
O Coentrão não, tinha 30 jogos pelo Rio Ave antes de vir para o Benfica. Quer dizer, o Chiquinho está verde, mas o Coentrão era um jogador feito. Come on....

O Coentrão tinha 30 jogos pelo Rio Ave, mas já uma qualidade tremenda. Lembro-me de jogos fantásticos, 2 dos quais, no dragão a marcar golos do outro mundo.

Eu do Chiquinho não disse nada.  ;D

Seja por que razão for, o Jesus tinha escolha de ir buscar jogadores onde quisesse, dentro de um certo orçamento, se precisasse de algum jogador. Agora tenta-se aproveitar ao máximo, mesmo ao máximo, os jogadores que veem da equipa B. Isto não limita?
FInanceiramente é muito melhor, até pode resultar se os jogadores da equipa B forem mesmo muito bons, mas limita, há menos opção, e portanto, em termos desportivos fica mais complicado, parece-me.

Claro que tinha qualidade. Mas isso também os Jotas têm.

Jota devia andar a jogar no sítio onde se destaca, que é a extremo.. a 2º avançado é banal.

Maka

Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 18:19
Citação de: rdr10 em 18 de Setembro de 2019, 18:08
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 18:03
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:57
Citação de: Maka em 18 de Setembro de 2019, 17:45
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 17:32
Citação de: NSC em 18 de Setembro de 2019, 16:21
Citação de: Fernando Chalana em 18 de Setembro de 2019, 15:52
Citação de: SaviAimar em 18 de Setembro de 2019, 15:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Setembro de 2019, 15:22
Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.
Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.
Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Isso é discutível, no caso do Di Maria. E o Witsel? O Coentrão? Aimar, Saviola, Matic, Ramires? etc etc Não investimos em muito mais jogadores de nome do que nas últimas 3 épocas?


Mesmo que tenhas razão nesse ponto, ao procurares no mundo inteiro por reforços, comparativamente a praticamente só procurares na tua equipa B, vais ter 200 x mais hipóteses de escolha ao olhares para o mercado internacional. É lógico. O paradigma mudou, o B.Lage já o disse várias vezes, que a ideia é ver antes na equipa B e só depois ir comprar lá fora.

COm o Jesus era assim? Tenho a certeza que não. Logo, o B.Lage tem um papel bem mais complicado.

O Witsel era jogador feito. Tal como Aimar, Saviola, Ramires.
Matic foi uma criação do Jesus, ninguém dava nada por ele, nem o Chelsea nem o Vitesse.
O Coentrão não, tinha 30 jogos pelo Rio Ave antes de vir para o Benfica. Quer dizer, o Chiquinho está verde, mas o Coentrão era um jogador feito. Come on....

Por acaso acho que o Coentrão era já um jogador do crl, o único problema era não ser defesa esquerdo ;D Total mérito do Jesus. Adaptações é com ele, já percepção de talento é pior.

Então apostava em jovens ou não?
O homem sempre disse que o critério era a qualidade, mas marravam com ele por causa dos jovens do Seixal quando estavam a surgir os primeiros.

O Jesus tinha o mesmo problema com os miúdos da B que muitos aqui: acham que eles jogam contra putos e que portanto estão totalmente verdes, quando na verdade muitos têm mais de 60 jogos numa liga profissional, a jogar contra jogadores experientes, matreiros, e com nível semelhante a muitos que jogam na primeira liga. Ou seja, 60 jogos a jogar contra muitos jogadores que depois defrontam quanto estão na A.