Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[Pontix]

Com jj, o Benfica passa 1x os grupos, em 5 tentativas. Vergonhoso.

Com rv, passa 2 em 3. Melhor na Europa. Prestação manchada por uma das mais vergonhosas campanhas de sempre.

Com Lage, vamos ver. Na LE, fez uma campanha que o Braga poderia fazer. Na LC começa , como os outros, a perder.

Há qualquer coisa que esta errada na abordagem à Europa e talvez não sejam só os treinadores.

O Braga encostava logo com os turcos lol

leitura demasiado literal. Seria mais difícil ao Braga, mas ninguém ficaria escandalizado se fizessem o mesmo.

[rdr10]

Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.

A máquina de propaganda não falha.

Colocar aí Javi Garcia, Witsel e Di Maria não faz muito sentido.

Javi Garcia era jogador de topo, mesmo que tivesse vindo do Real Madrid "dispensado", Witsel na altura ficou tudo maluco porque de facto já era um cracalhão do crl, um bocado como o Ramires que já toda a gente sabia que estava aqui "emprestado" e o Di Maria tinha sido estrela pela Argentina, a qualidade era inegável.

Rodrigo era jogador de seleção, André Gomes nunca foi verdadeira aposta, os minutos provam o que eu digo, Markovic era outro que ficou tudo maluco quando chegou cá e David Luiz tens toda a razão.

Agora pega nisto:

Caio
Cádiz
Chiquinho
Vinicius
Rdt

É suposto comparar? É que foi isto que o Lage recebeu.

[NSC]

Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.

Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.

[FR]

O que o jogo de ontem mostrou de bom, foi que o plantel é suficiente para os jogos do tugão. Dà bem para mudar 2 dos habituais titulares que a equipa não se ressentirà. Não vale a pena tar sempre a apostar nos mesmos contra os Santa Clara e o Aves desta vida.

Por exemplo se o André Almeida poder jogar, pode bem voltar a dar uma oportunidade ao Nuno Tavares na esquerda deixando o Grimaldo descansar

[bmuc79]

Eu gostei da 1a parte.


O Leipzig retificou alguns erros e entrou muito forte na 2a parte.

Recordar que o plantel do Leipzig vale... 500 milhões de euros.

https://www.transfermarkt.pt/rasenballsport-leipzig/startseite/verein/23826

É outra realidade e a verdade é que não estivemos longe de um resultado positivo.

Que outra realidade? O Benfica tinha obviamente obrigação de ganhar este jogo.

Não só tinha essa obrigação como tinha de fazer 10 a 12 pts neste grupo não me fodam.
Levamos apenas com o campeão Russo, as outras duas equipas não são nenhum bicho papão de Inglaterra, Espanha, Itália ou Alemã.
Temos a obrigação de mais com este plantel.

[Cor_rubrum]

Eu gostei da 1a parte.


O Leipzig retificou alguns erros e entrou muito forte na 2a parte.

Recordar que o plantel do Leipzig vale... 500 milhões de euros.

https://www.transfermarkt.pt/rasenballsport-leipzig/startseite/verein/23826

É outra realidade e a verdade é que não estivemos longe de um resultado positivo.

Que outra realidade? O Benfica tinha obviamente obrigação de ganhar este jogo.

Sim pela sua história tinha obrigação de tentar ganhar o jogo e assustar o adversário.
Mas é preciso deixarmo-nos de basófias.
Eles são melhores e demonstraram-no amplamente. Se por acaso o remate do Cervi tivesse entrado, eles continuariam a ser melhores na mesma.
Há que descer à terra. Já não assustamos ninguém e os adversários ficam contentes por calhar no nosso grupo. Porque será?
Perguntem ao Vieira, talvez ele saiba...

[avc10]

Gulacsi - 3M€

Mukiele - 16M€
Orban - 2M€
Konaté - 0
Halstenberg - 0,8M€

Sabitzer - 2M€
Demme - 0,35M€
Laimer - 7M€
Forsberg - 3,7M€

Poulsen - 1,55M€
Werner - 14M€


O 11 deles custou 50,4M€.

O nosso 48,7M€.


Tópico de discussão depois do jogo: "Orçamentos"

Para antecipar ou responder já a um dos prováveis "comebacks" a este post.

"Ai e tal, só custaram isso mas hoje em dia valem muito mais. O valor de contratação é irrelevante"

Hoje em dia valem mais porque o Leipzig não os vendeu à primeira oportunidade e manteve para ter uma base de qualidade. O oposto do que se passa por cá.

Edit: Que fique claro, a crítica neste caso é à direção do Benfica, não ao Lage (que terá também as suas culpas).

[Misantropo]

Pediste 22 jogadores, deram te 30 que nao valem 15

[rdr10]

Eu gostei da 1a parte.


O Leipzig retificou alguns erros e entrou muito forte na 2a parte.

Recordar que o plantel do Leipzig vale... 500 milhões de euros.

https://www.transfermarkt.pt/rasenballsport-leipzig/startseite/verein/23826

É outra realidade e a verdade é que não estivemos longe de um resultado positivo.

Que outra realidade? O Benfica tinha obviamente obrigação de ganhar este jogo.

Não só tinha essa obrigação como tinha de fazer 10 a 12 pts neste grupo não me fodam.
Levamos apenas com o campeão Russo, as outras duas equipas não são nenhum bicho papão de Inglaterra, Espanha, Itália ou Alemã.
Temos a obrigação de mais com este plantel.

Tenho pena de adeptos como tu (não te sintas ofendido, no fundo é um elogio lol) que ainda acham que o Benfica é alguma merda na Europa, mas pronto, ao menos mantêm a inocência.

O Benfica no 1º jogo da champions vai atacar o jogo com juniores e dispensados porque além das lesões e da falta de planeamento ainda tem jogadores que não estão bem fisicamente.

[M9N]

Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.

Desses todos só André Gomes, veio da equipa B, certo?
Compara com o que se vê este ano. Os outros foram contratados, porque tinham valor.
Falaste desses. E o Aimar, Saviola, Cardozo, Garay, Matic, Coentrão, Maxi Pereira ?

Se quiseres, eu corrigo.

Em vez de jogadores feitos, corrigo para "jogadores contratados", sem ser jogadores com experiência apenas de equipa B, como se verifica agora.

Não há que esconder. O Jesus foi péssimo a aproveitar alguns jogadores com valor das nossas camadas jovens.

Coentrão esse 'jogador feito' que depois de chegar teve 2 anos emprestado. Aimar e Saviola vieram já em fase de declinio na carreira. Maxi quando chegou começou a jogar a MD. Matic veio para suplente do Javi, dispensado do Chelsea depois de estar emprestado ao Vitesse.

[sbremoved_28408]

E pronto, está conseguido o objectivo de meter o Lage no assador.

Esta direcção do Benfica é uma corja de gente poderosa, manipuladora, arrogante...uns verdadeiros arquitectos dos seus próprios interesses obscuros.

Lage cometeu erros graves? Sim. É o melhor treinador do mundo? Não. Mas quem pensa que o problema maior é Lage, merece o Benfica humilhado, gozado e irrelevante na Europa dos grandes.

Merecem apenas o Benfica das festas parolas do Marquês, com o festival azeiteiro que dá vergonha alheia e idolatram idiotas que nos mandam para o caralho e calar.

Surreal.

Ainda não vi ninguém que dissesse que o principal culpado é o Lage.

Na pagina anterior tens duas pessoas que acham que o Lage anda 'completamente perdido'.

E então? Isso define-o como principal culpado? Ou o Vieira ser uma merda iliba o treinador da pobreza franciscana que temos visto?

O Guardiola com os jogadores que jogaram ontem humilhava o Leipzig certo? Noção.

Lol mas tens dúvidas disso?? Quando vocês perceberem que o treinador eleva os jogadores a sua volta estarão mais perto de alcançar...

Voces vivem num mundo de fantasia 

Mas tens alguma dúvida que os treinadores têm uma influência gigante no rendimento das jogadores e das equipas?

É que se tens dúvidas aconselho a aprofundares isso numa tese qualquer, porque então os clubes  por esse mundo fora que andam a pagar dezenas de milhões por ano aos treinadores estão todos enganados.

O Guardiola que é o dos melhores de sempre tem uma eliminatória contra o Tottenham que aos 89 minutos mete Sané e De Bruyne.

Aliás, na champions o Guardiola tem feito merda atrás de merda.

Epá, não comparem o incomparável. Que o Pep comete erros? Claro. Não há treinadores perfeitos. Mas não comparemos uma equipa que joga sistematicamente bem (com um ou outro mau jogo por época) com uma equipa que faz mais jogos maus do que bons.

Nós fazemos mais jogos maus que bons?

Se achas mesmo isso então o Lage tem que sair, e ontem já é tarde.

Nos últimos 4 jogos só fizemos um bom jogo contra o Braga. Os outros 3 foram no máximo sofríveis, se quisermos ser simpáticos.

O Lage está a desiludir-me. Na época passada não quis tirar conclusões porque ele entrou a meio e ter recuperado o campeonato já foi um milagre. Este ano, tendo tempo para trabalhar na pré época, com praticamente todos os jogadores desde o 1º dia, exige-se outra organização. Até agora não vejo diferenças nenhumas em relação ao que se via na época passada. E era suposto melhorar.

Era? Quando perdes o melhor jogador dos últimos 50 anos e o jogador que fazia maior diferença e causava mais desequilíbrios, lá está, devo viver num mundo alternativo, desde Junho disse várias vezes aqui que estávamos fodidos e que o Lage ia ser o bode expiatório.

Rdt a 2º avançado? Adaptação de merda.
Jota a 2º avançado? Adaptação de merda.
Chiquinho a 2º avançado? Adaptação de merda.
Próximo é Taarabt a 2º avançado? Adaptação de merda.

Isto com 200M em caixa.

O Jonas do ano passado não era o "melhor jogador dos últimos 50 anos".

O Felix era muito importante na equipa e não foi substituído, principalmente se levarmos em conta que o RDT está a desiludir e o Seferovic está muito pior do que esteve no ano passado. Mas o nosso problema ontem não foi a atacar. Fizemos um golo e tivemos mais 3, 4, oportunidades para fazer outros.
O problema foi a defender, que levámos 2 golos, podíamos ter levado mais 2 ou 3 e isto com o Leipzig num dia mau, porque com a quantidade de vezes que nos apanharam de calças na mão, com igualdade e superioridade numérica sobre a nossa linha defensiva, algumas vezes até dentro da área, num dia bom tinham criado oportunidades para sairmos da Luz com 5 golos sofridos.

E isto acontece também no campeonato. Em menor escala, naturalmente, porque os adversários não têm a qualidade do Leipzig. Nós somos uma merda a defender. Isto não tem nada a ver com quem joga a 2º avançado. Nem tão pouco com a qualidade dos jogadores. Para chegares a determinado patamar, quer ofensiva quer defensivamente, precisas de bons jogadores. Certo. Mas há um mínimo de organização que se exige e que nós não demonstramos. E não temos propriamente os jogadores do Penafiel.

Falar contigo de futebol faz-me ficar com sida no cérebro.

Man, como é que tu dizes que o problema não é a atacar, que é a defender, quando logo a seguir falas em ser apanhado com as calças na mão lol

O Benfica tem graves problemas a atacar e a manter a bola (embora ontem até tenhas arriscado bastante no passe curto e com qualidade, o problema era ganhares a superioridade) e isso deve-se principalmente à questão de não teres um "Felix". Rdt nunca será 2º avançado, nunca vai segurar a bola, rodar e soltar bem.. Esquece isso, nem ele, nem chiquinho, nem jota, nem Taarabt.

Mas eu quero lá saber, despeçam o Lage, traz o teu amado Jesus e vais continuar a levar no cu na champions como levaste (é factual) quando ele estava cá, enquanto Vieira não sair isto vai ser sempre assim, andar aqui a culpar o Lage é algo completamente surreal, por muitos erros que ele tenha cometido (rdt+sefero é o principal).

Chama-se transição defensiva. Aquela coisa de estares preparado em termos de posicionamentos e depois de organização na reacção para quando perderes a bola. Isto é responsabilidade do Lage, dêem as voltas que derem. Não iliba o Vieira, mas o Lage também tem de responder. O Vieira é responsável pela desordem geral, o Lage é também responsável pela desordem no campo.

E já agora, limitar as dificuldades ofensivas da equipa à ausência do Felix, ou de um jogador com as características dele, não tem sentido nenhum. Mas já nem vou por aí porque ontem estávamos muito condicionados pelas lesões no meio campo.

Pela enésima vez, porque já começa a meter nojo que não se possa dar uma opinião sem que alguém venha com a conversa do JJ: eu acho o JJ um treinador de topo e não o quero de volta.

Foda-se, tu ontem num jogo de merda fizeste algo que nunca viste o Benfica fazer.. sair pelo Gr, rodar, sair da pressão e conseguir construir. O problema começava logo com a falta de qualidade de transporte por parte do Fejsa e na falta de qualidade no Jota para construir jogo ao receber de costas, perdeste mil bolas nessa fase de construção. Eu culpava logo o Lage era se nem da zona de pressão conseguíssemos sair (como aconteceu na 2ª parte quando o Taarabt estava completamente morto).

O Lage tem uma ideia de jogo, que eu sou completamente fã, o problema é que não tem jogadores para isso, e isso nota-se cada vez mais.. Felix desapareceu e não surgiu ninguém que causasse o desequilibro da forma que ele criava.

Se ele tem que arranjar soluções? Óbvio, e a insistência no Rdt a 2º avançado dá-me um jogo que não imaginas, mas também convinha que lhe dessem condições, coisa que não deram.

Depois ainda tens 9 lesões fora situações como Almeida e Rafa que estão claramente inaptos para jogar, o Rafa ontem coitado, nem se conseguia mexer.

Eu estou é preocupado com o que fazemos para nos protegermos na eventualidade de perderemos a bola e depois como reagimos quando a perdemos.

Não era suposto perderes tantas bolas, é essa parte que tens que perceber e nenhum treinador do mundo é imune a isso.

O Lage ainda vai acabar por passar para um 4-3-3, a meu ver mal.. mas pronto.

Qualquer equipa tem de estar preparada para o momento em que perder a bola, salvo casos de erros individuais estúpidos tipo quando o GR e os centrais estão a trocar a bola lá atrás e a perdem.

Eu acho é que tu estás a olhar para o jogo de ontem como um caso isolado. Eu olho para o jogo de ontem como uma continuação dos problemas que já vimos demonstrando no campeonato.

Acho que o problema defensivo tem mais a ver com a falta de qualidade ofensiva do que outra coisa qualquer, se um treinador joga constantemente no risco a perda de bola tem que ser reduzida ao máximo, com a incapacidade que o teu elo de ligação meio campo-ataque tem nessa tarefa torna-se impossível.

Imagina o Felix a receber as bolas que o Taarabt mete Não perdia uma.

Esse argumento até poderia servir na ligação defesa-meio campo, porque quando perdes a bola no teu próprio meio campo é mais difícil de proteger, a não ser que tenhas toda a gente junto à área. E até podia servir para este jogo, porque perdemos algumas bolas no nosso meio campo por falta de qualidade individual e pela pressão do Leipzig.

Não pode servir para a ausência de um jogador como o Felix. Todas as equipas perdem a bola no meio campo ofensivo adversário. É inevitável. Algumas equipas de topo até a perdem com enorme facilidade. Nós reagimos muito mal à perda de bola, ontem e desde o início da época. Maus posicionamentos, pressão descontrolada, jogadores displicentes (olá Pizzi!)

[arriosta]

Eu gostei da 1a parte.


O Leipzig retificou alguns erros e entrou muito forte na 2a parte.

Recordar que o plantel do Leipzig vale... 500 milhões de euros.

https://www.transfermarkt.pt/rasenballsport-leipzig/startseite/verein/23826

É outra realidade e a verdade é que não estivemos longe de um resultado positivo.

Que outra realidade? O Benfica tinha obviamente obrigação de ganhar este jogo.

Não só tinha essa obrigação como tinha de fazer 10 a 12 pts neste grupo não me fodam.
Levamos apenas com o campeão Russo, as outras duas equipas não são nenhum bicho papão de Inglaterra, Espanha, Itália ou Alemã.
Temos a obrigação de mais com este plantel.

o Benfica podia ter e devia ter feito mais ontem, mas com este plantel e com tantas lesões em jogadores fulcrais?

e coloco isto aqui para mostrar que o Lyon não é fraco assim como os papões tbm caem!!

é preciso vontade, trabalho e acima de tudo, QUALIDADE! é neste último ponto que falhamos como faltam notas de 500€ nos bolsos, porque como tenho ouvido dizer de benfiquistas:

"como pode o Benfica se dar ao luxo de ter um odysseas no banco? Buffon? Robben? David Luiz? Rafinha? Ribbery? Mário Gomez? Alexis Sanchez?"
"o Benfica não se pode dar ao luxo de pagar mais que 2-3 milhões de salários"
"este plantel chega para Portugal, é superior aos outros"
" mas quem quer vir para o Benfica?"
"Benfica europeu? isso é banha da cobra para enganar velhos... o Benfica nunca ganhará a champions, é tentar passar o grupo, quando der"

[Sá das Violas30]

Gulacsi - 3M€

Mukiele - 16M€
Orban - 2M€
Konaté - 0
Halstenberg - 0,8M€

Sabitzer - 2M€
Demme - 0,35M€
Laimer - 7M€
Forsberg - 3,7M€

Poulsen - 1,55M€
Werner - 14M€


O 11 deles custou 50,4M€.

O nosso 48,7M€.


Tópico de discussão depois do jogo: "Orçamentos"

Para antecipar ou responder já a um dos prováveis "comebacks" a este post.

"Ai e tal, só custaram isso mas hoje em dia valem muito mais. O valor de contratação é irrelevante"

Hoje em dia valem mais porque o Leipzig não os vendeu à primeira oportunidade e manteve para ter uma base de qualidade. O oposto do que se passa por cá.

Edit: Que fique claro, a crítica neste caso é à direção do Benfica, não ao Lage (que terá também as suas culpas).

E salários não interessam...

[Pedrini1904]

Eu gostei da 1a parte.


O Leipzig retificou alguns erros e entrou muito forte na 2a parte.

Recordar que o plantel do Leipzig vale... 500 milhões de euros.

https://www.transfermarkt.pt/rasenballsport-leipzig/startseite/verein/23826

É outra realidade e a verdade é que não estivemos longe de um resultado positivo.

Mas estamos a brincar ou que? Claro que vale 500M, quanto valeria o nosso com o Felix? Pois é, nós vendemos o Felix e eles ficaram com o Werner.
Nós compramos o cadiz, o caio, o caralho a 4 e eles ficaram com os melhores jogadores.
Outra realidade dizem... está tudo maluco

[NSC]

Eu gostei da 1a parte.


O Leipzig retificou alguns erros e entrou muito forte na 2a parte.

Recordar que o plantel do Leipzig vale... 500 milhões de euros.

https://www.transfermarkt.pt/rasenballsport-leipzig/startseite/verein/23826

É outra realidade e a verdade é que não estivemos longe de um resultado positivo.

Que outra realidade? O Benfica tinha obviamente obrigação de ganhar este jogo.

Não só tinha essa obrigação como tinha de fazer 10 a 12 pts neste grupo não me fodam.
Levamos apenas com o campeão Russo, as outras duas equipas não são nenhum bicho papão de Inglaterra, Espanha, Itália ou Alemã.
Temos a obrigação de mais com este plantel.

"Ground Control to Major Tom,
Your circuit's dead, there's something wrong,
Can you hear me Major Tom?
Can you hear me Major Tom?
Can you hear me Major Tom?"