Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[Maka]

https://www.transfermarkt.pt/benfica-lissabon/startseite/verein/294

O nosso plantel vale 300 milhões, com o Felix e sem RDT e outros reforços. Seriam 350 milhões.

https://www.transfermarkt.pt/rasenballsport-leipzig/startseite/verein/23826

O deles vale 500 milhões.

"Tinhamos obrigação de ganhar"... Isto sabendo que não veio segundo avançado, nem GR e sabendo que temos um plantel de 30 jogadores contra a vontade do treinador.

Sejam crescidos e lidem melhor com a derrota. Fizemos o que era possível e quase empatavamos no final.

E segue a banda a tocar...

[elon musk]

falas em memória selectiva e dizes que o di maria nos primeiros dois anos era um portento... ao fim de um ano era um portento!

ele no primeiro ano (34 jogos, apenas 1 jogo completo no antro, 4 golos e 3 assistências) veio rotulado de novo Simão, ao qual ele disse que era bem diferente... deu pouco e salva-se o ganho físico com o Paco Ayestarán (ganhou 7 ou 8 kg numa época)... aqui sim falou-se que não servia, o Reyes é que era a máquina!

na 2ª e última época na luz (45 jogos, 10 golos e 19 assistências), rebentou tudo!

O que é que estás para aí a dizer?

falem corretamente das coisas... o di maria foi flop na 1º época sim, como foram vários com o quique... na 2ª com o jj rebentou!

O Di Maria veio antes do Quique. Suplente do cebola.

[MTrigueiros]

Nós chegámos a ter para as alas Rafa, Carrillo, Zivkovic, Cervi e Salvio.

O último já estava ultrapassado, mas os 4 primeiros chegaram com um hype tremendo. O Carrillo nunca foi aproveitado, o Zivkovic quase igual, o Cervi quando chegou jogava muito e entretanto desaprendeu. Só o Rafa rendeu, e mesmo esse foi preciso esperar uns anos porque tínhamos o comandante Vitória ao leme.

Chegámos a ter durante dois anos Mitro, Raul e Jonas e Jovic para o ataque. Entretanto contratámos Gabriel e RDT, mais o Ferreyra que chegou como máximo goleador numa boa equipa de Champions como o Shakhtar. Tudo jogadores que chegaram com créditos firmados.

Ou seja, nas últimas épocas recebemos dois, três jogadores de nível de Champions e subimos os miúdos.

É muito escasso para um clube que já teve jogadores do gabarito que referiste. E não foi assim à tanto tempo.

O que temos nos últimos anos é um número absurdo de jogadores mal aproveitados. O Zivkovic chegou com menos hype que um Markovic?

Refiro-me mais concretamente às últimas duas, três épocas.

Em relação ao Zivkovic, não deu certo (até ver), mas foi uma contratação "sonante". Era um craque. As coisas não correram bem, mas a qualidade está lá. O hype era mais ou menos o mesmo do Markovic, um correu bem, o outro não.

[rppc]

Constroem-se plantéis apenas para consumo interno e o pessoal admira-se que sejamos humilhados na Europa ano após ano.

[rdr10]

Mudaste mesmo muito maka, infelizmente tornaste te no que é mais banal hoje em dia no sb, frases banais cheias de nada.

Espero que não tenha sido nada da tua vida pessoal, que esteja tudo bem contigo.

Abraço

O problema é que ele tem razão.

Dizer que o Rodrigo era jogador de seleção porque era sub-19 espanhol e que o Di Maria era estrela pela Argentina...

Coise.

Ou seja, é comparável a Cádiz, Vinicius, Caio e Chiquinho?

Tá bem. Porque não? No fundo o teu pensamento é o mesmo, logo perder tempo para que.

Não, é comparável a Jota, Ferro, Florentino. Que também brilharam em competiçoes jovens, e, apesar de não terem experiência de primeira liga (o Rodrigo também não tinha, e o Di Maria tinha quê, 30 ou 40 jogos?) já tinham muita rodagem de segunda liga, que é um campeonato difícil, competitivo, e profissional. Não são miúdos que saíram agora dos juniores e nunca tinham jogado contra adultos.

A comparação sempre foi essa, nunca foi com os Cádiz.

Di Maria antes de Jesus (foi aqui que a discussão começou) tinha 70 jogos pelo Benfica.
Rodrigo vem do Real Madrid B onde até se fixou mais como extremo, tinha números interessantes (não me recordo ao certo).. depois no Bolton ainda fez uns 20 jogos.

Era a mesma coisa que o Jota chegar agora à equipa A, ser emprestado para o West Ham e voltar para o ano, ou não? (estou a brincar ,obviamente que não voltava.. tinha para lá umas clausulas)

[arriosta]

falas em memória selectiva e dizes que o di maria nos primeiros dois anos era um portento... ao fim de um ano era um portento!

ele no primeiro ano (34 jogos, apenas 1 jogo completo no antro, 4 golos e 3 assistências) veio rotulado de novo Simão, ao qual ele disse que era bem diferente... deu pouco e salva-se o ganho físico com o Paco Ayestarán (ganhou 7 ou 8 kg numa época)... aqui sim falou-se que não servia, o Reyes é que era a máquina!

na 2ª e última época na luz (45 jogos, 10 golos e 19 assistências), rebentou tudo!

O que é que estás para aí a dizer?

falem corretamente das coisas... o di maria foi flop na 1º época sim, como foram vários com o quique... na 2ª com o jj rebentou!

O Di Maria veio antes do Quique. Suplente do cebola.

o jovem di maria chega ao Benfica no verão de 2008, depois do mundial de sub 20... quem era o treinador de 2008/9?

[André Sousa]

O Di Maria também beneficiou de estar numa equipa com um fluxo ofensivo muito superior, para além de obviamente ter aumentado a qualidade em todos os sectores..

Comparando os 11 de ontem? Ficava com Grimaldo, Ruben e mais ninguém.

GR é mt melhor
lateral direito é top
centrais têm 3 muito bons, nem sequer acho que estejam abaixo do Ruben
Médios, temos que ver que o Haidara tirava o lugar a toda a gente no Benfica e nem é titular.. Demme para mim já devia estar na seleção, Laimer com 21 anos já é um jogador do crl (o gajo da polémica transferencia do redbull para o redbull )

Sabitzer apesar da qualidade óbvia não o trocava por Rafa como é óbvio, mas ontem jogou o Cervi.. Frosberg é topo dos topos.. e os avançados são ambos melhores que os nossos.

Muito melhor? Ontem se não fosse pelo Vlachodimos tínhamos comido mais. O Gulacsi fez algo de relevo? Uma defesa para a fotografia a livre do Grimaldo e tiro ao boneco do Cervi?

Não é titular porque no Benfica também sentava o cu no banco.

O Taarabt, a jogar assim, tem lugar facilmente na equipa do Leipzig.

Anyway, a lógica é simples. Olhas para Benfica e Leipzig e consegues identificar três ou quatro bons jogadores que jogavam ou sim ou sim. Rúben, Taarabt, Rafa, Timo e Forsberg. Podes incluir aqui o Konaté, se quiseres, ou o Mukiele, mais pelo lado direito do Benfica ser algo fraco, e o Grimaldo. O resto é uma questão de gosto, dado que todos são bons jogadores. A diferença depois é dada pelo modelo e pelo coletivo.

O Ferro o ano passado parecia o Beckenbauer e este ano já não presta? Contem mais dessas.

[Maka]

Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.

Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.

Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

[rdr10]

falas em memória selectiva e dizes que o di maria nos primeiros dois anos era um portento... ao fim de um ano era um portento!

ele no primeiro ano (34 jogos, apenas 1 jogo completo no antro, 4 golos e 3 assistências) veio rotulado de novo Simão, ao qual ele disse que era bem diferente... deu pouco e salva-se o ganho físico com o Paco Ayestarán (ganhou 7 ou 8 kg numa época)... aqui sim falou-se que não servia, o Reyes é que era a máquina!

na 2ª e última época na luz (45 jogos, 10 golos e 19 assistências), rebentou tudo!

O que é que estás para aí a dizer?

falem corretamente das coisas... o di maria foi flop na 1º época sim, como foram vários com o quique... na 2ª com o jj rebentou!

O Di Maria veio antes do Quique. Suplente do cebola.

o jovem di maria chega ao Benfica no verão de 2008, depois do mundial de sub 20... quem era o treinador de 2008/9?

Vem em 07\08.

[rdr10]

Não sei porque se continua a vender essa ideia de que o JJ teve tudo o que queria porque "dava murros na mesa"

Tipo, ele ficou sem o meio campo titular no fecho do mercado em Agosto/Setembro sem entrar ninguém. Ficou sem o Enzo em Janeiro se ninguém para substituir e teve de inventar o Pizzi para jogar no meio.

A única época em que ele deu um murro na mesa foi na última, em que entre saídas e lesões ficámos sem metade do plantel da época anterior. E vieram Júlio César (que era uma incógnita, porque vinha de uns anos de calvário), Samaris (que fez uma óptima época mas até hoje não é consensual) e o Jonas (que saiu melhor que a encomenda).


A gestão patética já vem de muitos anos. Não é culpa do Lage, do RV ou do JJ. Todos sabemos de quem é a culpa, apesar de ele continuar a ter 90% a cada eleição.

O JJ teve mais do que os outros, em termos de jogadores com créditos firmados, porque não queria/não sabia aproveitar a qualidade dos jogadores que vinham das camadas jovens. Mais fácil claro aproveitar jogadores feitos com 20-30 anos, do que ir buscar um jogador à equipa B.

Caminho mais difícil tiveram RV e agora B.Lage, com menos contratações de jogadores feitos, e muito mais jogadores a virem da equipa B, com o risco que isso acarreta.

Rodrigo, André Gomes, Di maria, David Luiz,Javi Garcia, Witsel, Markovic entre outros eram todos jogadores velhos e feitos pra crl né?

Mais um mito que se criou.

Está ai gente com outro traquejo. Antes de se assumirem como titulares no Benfica:
Witsel - 196 jogos no Standard Liége
Javi Garcia - 21 jogos no Real Madrid (equipa principal) e 25 no Osasuna
Markovic - 65 jogos no Partizan
Di Maria - 39 jogos no Rosário Central

Sempre é um bocadinho mais do que alguns que o Vitória ou o Lage lançaram.

Exatamente. Era aqui que queria chegar. O Vitória e principalmente o Lage estão a receber jogadores ou a ter de ir buscar na equipa B, jogadores completamente verdinhos quanto ao futebol de mais alto nível. No tempo de Jesus era completamente diferente, íamos buscar jogadores no mundo inteiro. Agora vamos buscar jogadores a equipa B, e pouco mais. Não é que a equipa B não tenha jogadores com um potencial tremendo, mas a tarefa do B.Lage é muito mais complcada que a do Jesus.

Isto não parece óbvio?

Comparar Di Maria e witsel em termos de maturidade e experiência ao mais alto nível quando cá chegaram, com o Ferro ou com o David Tavares, só pode ser brincadeira.

O nível de muitas equipas do campeonato argentino não é assim tão superior ao da segunda liga. O Di Maria tinha 39 jogos pelo Rosário, o Jota tem uns 60 ou 70 na segunda liga. Qual dá mais rodagem?

Mas o Di Maria teve 2 anos antes de apanhar o Jesus.. seria o mesmo que o Jota jogar 2 anos e apanhar um outro treinador daqui a 2 anos.

[elon musk]

falas em memória selectiva e dizes que o di maria nos primeiros dois anos era um portento... ao fim de um ano era um portento!

ele no primeiro ano (34 jogos, apenas 1 jogo completo no antro, 4 golos e 3 assistências) veio rotulado de novo Simão, ao qual ele disse que era bem diferente... deu pouco e salva-se o ganho físico com o Paco Ayestarán (ganhou 7 ou 8 kg numa época)... aqui sim falou-se que não servia, o Reyes é que era a máquina!

na 2ª e última época na luz (45 jogos, 10 golos e 19 assistências), rebentou tudo!

O que é que estás para aí a dizer?

falem corretamente das coisas... o di maria foi flop na 1º época sim, como foram vários com o quique... na 2ª com o jj rebentou!

O Di Maria veio antes do Quique. Suplente do cebola.

o jovem di maria chega ao Benfica no verão de 2008, depois do mundial de sub 20... quem era o treinador de 2008/9?

Estás um bocado alheado do passado recente do Benfica. 😅

O di María veio em 2007 e ainda tivemos que levar com um primo dele que era médio, foi logo dispensado.

[Maka]

Lugar a 2º avançado? Continuo sem achar que tenha qualidade para essa posição, nem entendo sinceramente.

De qualquer das formas é o Benfica de Vieira, Pizzi é craque, Chiquinho é craque, Samaris é craque, é tudo craque. No fundo não temos craques, temos bons jogadores para a nossa realidade, e jogadores banais para a realidade europeia.

Ou a 2º avançado ou a 3º médio, como preferires.

Aliás, basta ver o salto que o Benfica dá com um gajo que saiba receber a bola nas costas dos médios.

O Jota ontem até nem esteve propriamente bem a executar, mas só o facto de dar linha de passe abre outras possibildiades que por norma RdT e Seferovic não permitem.

Jota, Taarabt, Chiquinho, o que for. Convém jogar com um deles.

Mas isso estou perfeitamente de acordo, tudo é melhor que Rdt e Sefero na frente, até preferia ver lá o Almeida a jogar de costas para a baliza.

A questão é se existe a necessidade de adaptações com 200M em caixa? Pah, não, não vou culpar o Lage pelas decisões de ontem, lamento.

E pelas decisões que levaram às decisões de ontem?

[André Sousa]

o jovem di maria chega ao Benfica no verão de 2008, depois do mundial de sub 20... quem era o treinador de 2008/9?

Pois foi.

Pena o Mundial de sub-20 só se realizar em anos ímpares.

Fora as alarvidades que estás a dizer, o resto está correto.

[rppc]

https://www.transfermarkt.pt/benfica-lissabon/startseite/verein/294

O nosso plantel vale 300 milhões, com o Felix e sem RDT e outros reforços. Seriam 350 milhões.

https://www.transfermarkt.pt/rasenballsport-leipzig/startseite/verein/23826

O deles vale 500 milhões.

"Tinhamos obrigação de ganhar"... Isto sabendo que não veio segundo avançado, nem GR e sabendo que temos um plantel de 30 jogadores contra a vontade do treinador.

Sejam crescidos e lidem melhor com a derrota. Fizemos o que era possível e quase empatavamos no final.

Pronto, então está tudo bem, lol. Não se exija um plantel em condições.

[Espártaco]

falas em memória selectiva e dizes que o di maria nos primeiros dois anos era um portento... ao fim de um ano era um portento!

ele no primeiro ano (34 jogos, apenas 1 jogo completo no antro, 4 golos e 3 assistências) veio rotulado de novo Simão, ao qual ele disse que era bem diferente... deu pouco e salva-se o ganho físico com o Paco Ayestarán (ganhou 7 ou 8 kg numa época)... aqui sim falou-se que não servia, o Reyes é que era a máquina!

na 2ª e última época na luz (45 jogos, 10 golos e 19 assistências), rebentou tudo!

O que é que estás para aí a dizer?

falem corretamente das coisas... o di maria foi flop na 1º época sim, como foram vários com o quique... na 2ª com o jj rebentou!

O Di Maria veio antes do Quique. Suplente do cebola.

o jovem di maria chega ao Benfica no verão de 2008, depois do mundial de sub 20... quem era o treinador de 2008/9?

O Di Maria chegou em 2007.