Bruno Lage

[cristiano_1904]

Quando é não gostamos critica-se tudo, quando gostamos elogiamos tudo.

[Carminati]

Com reforços a sério estaria em muito melhor posição.
Até agora só Vinicius e Weigl.
Tem defeitos sim, nomeadamente as subs e o Sefero. E é casmurro nesse aspeto.
Agora só lhe peço uma coisa: que peça reforços. Creio que com uma frente de ataque à Benfica iria sempre apostar nos melhores e deixar a panca suiça.

e Chiquinho, também foi um bom reforço. Ou não?

Repara. Perdeu um titular, e recebeu segundo a tua observação 2 bons reforços, mais 1 com weigl. Descontando já o avançado de 20 milhões que flopou.

Foda-se, mas vamos comparar um Felix com o Chiquinho? Chiquinho é um bom jogador de plantel, não mais que isso. Nem vou entrar pelas questões de experiência, o Chiquinho faz este ano 25 anos e o máximo que tinha atingido era um Moreirense. Vamos ter calma com a avalição dos "bons" reforços.

e quem está a comparar com Félix. Nunca teríamos alguém para substituir Félix. Nunca. Ele saiu por 126 milhões. Percebes esta noção? Liverpool, e outros clubes teriam dificuldade em substituir o Félix, quanto mais nós.

Então como é que receber um Chiquinho compensa alguma coisa?
O Lage este ano andou perdido porque não tem um único jogador que faça a ligação do meio campo com o ataque como o Félix fazia, nem Jota, nem Taarabt, nem Chiquinho nem.. Rdt. Teve que apostar num meio campo a 2 muito mais móvel (Taarabt e Gabriel) para poder ter um poder muito maior no ataque organizado.

Se quiseres julgar o Lage por não ter exigido um jogador com essa capacidade eu calo-me e dou-te razão, agora a substituição do Félix foi estupidamente mal feita, e não tem um único jogador que faça sequer parecido.

claro que compensa, porque é um reforço. Ninguém vem para substituir Félix. Esse é o erro de Lage. Outro é não perceber o que é o valor de jogadores e momentos de forma.

Lage tinha de construir uma equipa com o que tinha, sendo que dum ano para o outro só saiu um jogador. Não devia ser assim tão difícil.

A opção Vinicius Chiquinho esteve lá desde início.

Chiquinho, Vinicius lesionados desde a 3a jornada, e o Vinicius até só chegou depois da pre -temporada.

Estas sempre a tentar enfiar essa tanga de que o Lage não usou a actual dupla Vinicius/Chiquinho desde o inicio porque não quis.

Não te cansas?

[JPSilva]

Ou seja o Lage é só coisas más.
Destroi jogadores , joga como equipa pequena , nao ganha..

Mas depois vai se a ver na sua curta carreira cá :
Recupera varios jogadores.
Aposta em jovens.
Bate records de golos
Tem as melhores defesas
Recupera jogadores
Jogadores mais velhos fazem as melhores epocas da carreira com ele
Vai a alvalade e ao dragay dar baile

Pontos negativos :
Futebol apresentado no inicio da epoca
Eliminacao da champions

Isto tudo com 1 ano de Benfica.


É merda. Um autentico undertaker.

Foda se..e que neste caso nao ha justificacao nenhuma para as merdas que se ve neste topico.
Vivem alheadas da realidade e ainda bem que este forum representa menos de 1% do universo do clube porque isto é só doentio.

Os mesmos que batem no lage , andam com a foto do RDT na carteira.

Coincidencias.

E levamos o maior baile na Luz do porco não conta?
A forma como tem gerido o Jota não conta?
A forma como gerou o velho Samaris não conta?
A forma como matou desportivamente o Gedson e RDT não conta?
O futebol apresentado no início da época? Porque mudou muito?


Nem tudo è preto nem tudo è rosa.

Há sempre coisas a apontar a qualquer treinador, o que interessa saber é se as coisas positivas ultrapassam largamente as negativas

[adeptoBancada]

Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos, há que der esse mérito, fruto também do contexto que se vivia na altura e o querer dos jogadores.

De resto... Não apresenta nada de novo, completamente banal no esquema táctico e muito teimoso.

Há muita gente que venera a humildade e se deixa ludibriar por isso... Eu já passei essa fase, quero é FUTEBOL! É para isso que lhe pagam!

Eu acho que o Lage é melhor que o RV, bem melhor. Mas acho que precisamos de um melhor.

Se fosse a dar notas daria mediocre a RV, Suficiente a Lage. Acho que precisamos de um bom ou um excelente.

O Lage tem coisas boas e acho que se ficar no Benfica uns 5 anos com experiencia pode chegar a um satisfaz +, mas acho que precisamos mais. Na Champions definitivamente precisamos mais.

"Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos"


Como é possivel escrever estas duas frase seguidas.

É porque tens um plantel do Benfica que é muito superior que o restante, incluindo Porto. Tinhas um plantel que estava completamente sub-valorizado, e mentalmente de rastos. Na medida em que consegues extrair do plantel mais do seu valor e consegues motivar o nível sobe imenso.

Viu-se que na liga europa onde o nível já é mais alto, falhamos à grande.

Desculpa lá dizer, mas nenhuma das 2 conclusões faz sentido.

Claro que fazem.

É óbvio que não tínhamos um plantel muito superior ao Porto em rendimento imediato.

Compara as defesas, por exemplo

No geral não tinhamos? A equipa não é só a defesa.

Muito superior? Óbvio que não.

A partir do momento que a defesa não era superior e não tínhamos jogadores para rodar na frente, não tínhamos um plantel muito superior nunca na vida.

Houve muito mérito na conquista do campeonato da época passada do Lage.

Houve responsabilidades partilhadas com a direção nas 2 competições europeias, na minha opinião. Apesar de não terem sido um gigante fracasso, foram más.

E houve algum demérito do Lage na taça de Portugal do ano passado e da Liga este ano.

Isto num treinador que está numa primeira divisão há 2 anos. Está a crescer naturalmente

O Benfica tem plantel muito superior às do Tugão, ao Porto é apenas superior.
Este ano a competição europeia foi um fracasso. Não sei se a responsabilidade e decisão de apostar nos putos todos foi só do Lage ou também do Vieira, mas foi um tiro no pé.

Eu acho que o Lage se ficar no Benfica vários anos pode evoluir e espero que sim, mas na volta podem chegar aqui outros e trazer um rendimento superior imediato.

Plantéis muito superiores á média do tugao temos nós há 15 anos.

Superiores ao Porto vamos tendo. Ainda assim, quantas vezes tivemos registos no campeonato quase a roçar a perfeição?

Há falhas nas prestações europeias, obvio! Mas não são propriamente recentes. O treinador e o clube têm de melhorar neste aspecto claramente.

Mas é isso suficiente para dizer que é um treinador 'satisfatório' e que o trocava por 'bons' ou 'excelentes' ? Claro que não.

Ou é pelo menos uma falácia. Claro que trocaria pelo Klopp, mas é possível ele vir parar ao Benfica?

E com isto volto ao tema inicial que estávamos a discutir, da troca de treinador.

Diz me lá então os 'bons'. Convém é que sejam inequivocamente superiores ao Lage, é que para trocar com um logo se vê, mais vale manter um treinador que tem o registo que tem.

Eu não sou expert, nem scout, para te dizer INEQUIVOCAMENTE superior ao Lage com 100% certeza e precisão, tirando casos óbvios como Guardiola, Klopp e mesmo JJ, se bem que não gostaria do JJ de momento na Luz. Sou apenas um adepto. A minha questão é que o Lage antes de subir à A, o que é que tinha provado? Tinha provado mais que o Ivo Vieira? Não de certeza. Eu acredito efectivamente que o Ivo Vieira faria um melhor trabalho. Agora se faria melhor não te posso garantir 100%. Se fores pelo inequivocamente acho que não podes apontar ninguém, porque não sabes mesmo. Nem o Guardiola sabes.

[Carminati]

Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos, há que der esse mérito, fruto também do contexto que se vivia na altura e o querer dos jogadores.

De resto... Não apresenta nada de novo, completamente banal no esquema táctico e muito teimoso.

Há muita gente que venera a humildade e se deixa ludibriar por isso... Eu já passei essa fase, quero é FUTEBOL! É para isso que lhe pagam!

Eu acho que o Lage é melhor que o RV, bem melhor. Mas acho que precisamos de um melhor.

Se fosse a dar notas daria mediocre a RV, Suficiente a Lage. Acho que precisamos de um bom ou um excelente.

O Lage tem coisas boas e acho que se ficar no Benfica uns 5 anos com experiencia pode chegar a um satisfaz +, mas acho que precisamos mais. Na Champions definitivamente precisamos mais.

"Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos"


Como é possivel escrever estas duas frase seguidas.

É porque tens um plantel do Benfica que é muito superior que o restante, incluindo Porto. Tinhas um plantel que estava completamente sub-valorizado, e mentalmente de rastos. Na medida em que consegues extrair do plantel mais do seu valor e consegues motivar o nível sobe imenso.

Viu-se que na liga europa onde o nível já é mais alto, falhamos à grande.

Desculpa lá dizer, mas nenhuma das 2 conclusões faz sentido.

Claro que fazem.

É óbvio que não tínhamos um plantel muito superior ao Porto em rendimento imediato.

Compara as defesas, por exemplo

No geral não tinhamos? A equipa não é só a defesa.

Muito superior? Óbvio que não.

A partir do momento que a defesa não era superior e não tínhamos jogadores para rodar na frente, não tínhamos um plantel muito superior nunca na vida.

Houve muito mérito na conquista do campeonato da época passada do Lage.

Houve responsabilidades partilhadas com a direção nas 2 competições europeias, na minha opinião. Apesar de não terem sido um gigante fracasso, foram más.

E houve algum demérito do Lage na taça de Portugal do ano passado e da Liga este ano.

Isto num treinador que está numa primeira divisão há 2 anos. Está a crescer naturalmente

O Benfica tem plantel muito superior às do Tugão, ao Porto é apenas superior.
Este ano a competição europeia foi um fracasso. Não sei se a responsabilidade e decisão de apostar nos putos todos foi só do Lage ou também do Vieira, mas foi um tiro no pé.

Eu acho que o Lage se ficar no Benfica vários anos pode evoluir e espero que sim, mas na volta podem chegar aqui outros e trazer um rendimento superior imediato.

Plantéis muito superiores á média do tugao temos nós há 15 anos.

Superiores ao Porto vamos tendo. Ainda assim, quantas vezes tivemos registos no campeonato quase a roçar a perfeição?

Há falhas nas prestações europeias, obvio! Mas não são propriamente recentes. O treinador e o clube têm de melhorar neste aspecto claramente.

Mas é isso suficiente para dizer que é um treinador 'satisfatório' e que o trocava por 'bons' ou 'excelentes' ? Claro que não.

Ou é pelo menos uma falácia. Claro que trocaria pelo Klopp, mas é possível ele vir parar ao Benfica?

E com isto volto ao tema inicial que estávamos a discutir, da troca de treinador.

Diz me lá então os 'bons'. Convém é que sejam inequivocamente superiores ao Lage, é que para trocar com um logo se vê, mais vale manter um treinador que tem o registo que tem.

Eu não sou expert, nem scout, para te dizer INEQUIVOCAMENTE superior ao Lage com 100% certeza e precisão, tirando casos óbvios como Guardiola, Klopp e mesmo JJ, se bem que não gostaria do JJ de momento na Luz. Sou apenas um adepto. A minha questão é que o Lage antes de subir à A, o que é que tinha provado? Tinha provado mais que o Ivo Vieira? Não de certeza. Eu acredito efectivamente que o Ivo Vieira faria um melhor trabalho. Agora se faria melhor não te posso garantir 100%. Se fores pelo inequivocamente acho que não podes apontar ninguém, porque não sabes mesmo. Nem o Guardiola sabes.

Se fosses o presidente do SLB despedias o Lage e contratavas o Ivo Veiria neste momento?

[Eterno Benfica]

Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos, há que der esse mérito, fruto também do contexto que se vivia na altura e o querer dos jogadores.

De resto... Não apresenta nada de novo, completamente banal no esquema táctico e muito teimoso.

Há muita gente que venera a humildade e se deixa ludibriar por isso... Eu já passei essa fase, quero é FUTEBOL! É para isso que lhe pagam!

Eu acho que o Lage é melhor que o RV, bem melhor. Mas acho que precisamos de um melhor.

Se fosse a dar notas daria mediocre a RV, Suficiente a Lage. Acho que precisamos de um bom ou um excelente.

O Lage tem coisas boas e acho que se ficar no Benfica uns 5 anos com experiencia pode chegar a um satisfaz +, mas acho que precisamos mais. Na Champions definitivamente precisamos mais.

"Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos"


Como é possivel escrever estas duas frase seguidas.

É porque tens um plantel do Benfica que é muito superior que o restante, incluindo Porto. Tinhas um plantel que estava completamente sub-valorizado, e mentalmente de rastos. Na medida em que consegues extrair do plantel mais do seu valor e consegues motivar o nível sobe imenso.

Viu-se que na liga europa onde o nível já é mais alto, falhamos à grande.

Desculpa lá dizer, mas nenhuma das 2 conclusões faz sentido.

Claro que fazem.

É óbvio que não tínhamos um plantel muito superior ao Porto em rendimento imediato.

Compara as defesas, por exemplo

No geral não tinhamos? A equipa não é só a defesa.

Muito superior? Óbvio que não.

A partir do momento que a defesa não era superior e não tínhamos jogadores para rodar na frente, não tínhamos um plantel muito superior nunca na vida.

Houve muito mérito na conquista do campeonato da época passada do Lage.

Houve responsabilidades partilhadas com a direção nas 2 competições europeias, na minha opinião. Apesar de não terem sido um gigante fracasso, foram más.

E houve algum demérito do Lage na taça de Portugal do ano passado e da Liga este ano.

Isto num treinador que está numa primeira divisão há 2 anos. Está a crescer naturalmente

O Benfica tem plantel muito superior às do Tugão, ao Porto é apenas superior.
Este ano a competição europeia foi um fracasso. Não sei se a responsabilidade e decisão de apostar nos putos todos foi só do Lage ou também do Vieira, mas foi um tiro no pé.

Eu acho que o Lage se ficar no Benfica vários anos pode evoluir e espero que sim, mas na volta podem chegar aqui outros e trazer um rendimento superior imediato.

Plantéis muito superiores á média do tugao temos nós há 15 anos.

Superiores ao Porto vamos tendo. Ainda assim, quantas vezes tivemos registos no campeonato quase a roçar a perfeição?

Há falhas nas prestações europeias, obvio! Mas não são propriamente recentes. O treinador e o clube têm de melhorar neste aspecto claramente.

Mas é isso suficiente para dizer que é um treinador 'satisfatório' e que o trocava por 'bons' ou 'excelentes' ? Claro que não.

Ou é pelo menos uma falácia. Claro que trocaria pelo Klopp, mas é possível ele vir parar ao Benfica?

E com isto volto ao tema inicial que estávamos a discutir, da troca de treinador.

Diz me lá então os 'bons'. Convém é que sejam inequivocamente superiores ao Lage, é que para trocar com um logo se vê, mais vale manter um treinador que tem o registo que tem.

Eu não sou expert, nem scout, para te dizer INEQUIVOCAMENTE superior ao Lage com 100% certeza e precisão, tirando casos óbvios como Guardiola, Klopp e mesmo JJ, se bem que não gostaria do JJ de momento na Luz. Sou apenas um adepto. A minha questão é que o Lage antes de subir à A, o que é que tinha provado? Tinha provado mais que o Ivo Vieira? Não de certeza. Eu acredito efectivamente que o Ivo Vieira faria um melhor trabalho. Agora se faria melhor não te posso garantir 100%. Se fores pelo inequivocamente acho que não podes apontar ninguém, porque não sabes mesmo. Nem o Guardiola sabes.

O Lage não tinha provado nada


Resta é dizer que ele chega a equipa A sob circunstâncias muito peculiares que não têm qualquer paralelo com o momento atual. Nem de perto nem de longe.


Falar de trocas de treinadores é non sense


Saber, saber, nunca sabes. Mas dá para ser minimamente racional. Convenhamos, O RDT foi uma boa contratação e não deu. O Chiquinho foi uma boa contratação e deu. O Ivo Vieira, neste momento, seria uma contratação horrível.

Simples

[Dalone]

A malta chora por Willock mas nem um minuto soma no Championship... Coitadinho, está no seu país e não ganha motivação para jogar, secalhar prefere jogar no estrangeiro e mostrar o seu futebol.

A aposta na formação é factual que tem sido uma normal do Lage, não há é espaço para todos evidentemente, mas a preocupação de os inserir em treinos e os ir preparando mentalmente para os A é de quem sabe o que faz... Basta ver a entrevista do J.Félix, em que ele proprio conta o impacto que foi treinar com os A e marcar ao Júlio César, no tempo do RV ainda, é que nem os amigos de perto queriam acreditar. O futebol não é um simulador que a gente mete dados estatísticos a cada um e submete valores potenciais alcançaveis para eles chegarem... Basta um dia para estragar a carreira de um jogador, basta uma má conduta ou um desligar da realidade, basta uma má decisão da carreira ou um agente guloso e eles vêem o comboio partir.

Agora tou a ver no tópico que até o Pepê não ter sido aposta é culpa do Lage ? - Poupem-me... Mais um bocado o Hélder Costa.

Quando tiverem um treinador perfeito digam-me, porque nunca conheci um... A malta que agora baba o ganso ao Klopp, há dois anos certamente pedia que fosse despedido, mas como agora vai numa "unbeaten-run" é o maior, mas calma... falta saber é como foi o seu processo para chegar ali. Até estou a pegar num treinador que já tinha disputado finais europeias e ganho ao colosso Bayern, para facilitar o raciocínio, agora pensem se é justo olhando pós números do Lage e o trabalho que tem sido feito e que ainda será feito, se o homem merece tais barbaridades.

Isto quase parece os Zés Pipocas do estádio que abrem a boca apenas para reclamar, apoiar tá quieto... E quando a equipa já vai na goleada, andam a espumar-se a pedir mais um e o título de campeão, bravo. Secalhar respirar um bocadinho disto, fazia bem a muita gente.

Foi um desabafo, no fim disto o que importa é o BENFICA.

RUMO AO 38 

[adeptoBancada]

Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos, há que der esse mérito, fruto também do contexto que se vivia na altura e o querer dos jogadores.

De resto... Não apresenta nada de novo, completamente banal no esquema táctico e muito teimoso.

Há muita gente que venera a humildade e se deixa ludibriar por isso... Eu já passei essa fase, quero é FUTEBOL! É para isso que lhe pagam!

Eu acho que o Lage é melhor que o RV, bem melhor. Mas acho que precisamos de um melhor.

Se fosse a dar notas daria mediocre a RV, Suficiente a Lage. Acho que precisamos de um bom ou um excelente.

O Lage tem coisas boas e acho que se ficar no Benfica uns 5 anos com experiencia pode chegar a um satisfaz +, mas acho que precisamos mais. Na Champions definitivamente precisamos mais.

"Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos"


Como é possivel escrever estas duas frase seguidas.

É porque tens um plantel do Benfica que é muito superior que o restante, incluindo Porto. Tinhas um plantel que estava completamente sub-valorizado, e mentalmente de rastos. Na medida em que consegues extrair do plantel mais do seu valor e consegues motivar o nível sobe imenso.

Viu-se que na liga europa onde o nível já é mais alto, falhamos à grande.

Desculpa lá dizer, mas nenhuma das 2 conclusões faz sentido.

Claro que fazem.

É óbvio que não tínhamos um plantel muito superior ao Porto em rendimento imediato.

Compara as defesas, por exemplo

No geral não tinhamos? A equipa não é só a defesa.

Muito superior? Óbvio que não.

A partir do momento que a defesa não era superior e não tínhamos jogadores para rodar na frente, não tínhamos um plantel muito superior nunca na vida.

Houve muito mérito na conquista do campeonato da época passada do Lage.

Houve responsabilidades partilhadas com a direção nas 2 competições europeias, na minha opinião. Apesar de não terem sido um gigante fracasso, foram más.

E houve algum demérito do Lage na taça de Portugal do ano passado e da Liga este ano.

Isto num treinador que está numa primeira divisão há 2 anos. Está a crescer naturalmente

O Benfica tem plantel muito superior às do Tugão, ao Porto é apenas superior.
Este ano a competição europeia foi um fracasso. Não sei se a responsabilidade e decisão de apostar nos putos todos foi só do Lage ou também do Vieira, mas foi um tiro no pé.

Eu acho que o Lage se ficar no Benfica vários anos pode evoluir e espero que sim, mas na volta podem chegar aqui outros e trazer um rendimento superior imediato.

Plantéis muito superiores á média do tugao temos nós há 15 anos.

Superiores ao Porto vamos tendo. Ainda assim, quantas vezes tivemos registos no campeonato quase a roçar a perfeição?

Há falhas nas prestações europeias, obvio! Mas não são propriamente recentes. O treinador e o clube têm de melhorar neste aspecto claramente.

Mas é isso suficiente para dizer que é um treinador 'satisfatório' e que o trocava por 'bons' ou 'excelentes' ? Claro que não.

Ou é pelo menos uma falácia. Claro que trocaria pelo Klopp, mas é possível ele vir parar ao Benfica?

E com isto volto ao tema inicial que estávamos a discutir, da troca de treinador.

Diz me lá então os 'bons'. Convém é que sejam inequivocamente superiores ao Lage, é que para trocar com um logo se vê, mais vale manter um treinador que tem o registo que tem.

Eu não sou expert, nem scout, para te dizer INEQUIVOCAMENTE superior ao Lage com 100% certeza e precisão, tirando casos óbvios como Guardiola, Klopp e mesmo JJ, se bem que não gostaria do JJ de momento na Luz. Sou apenas um adepto. A minha questão é que o Lage antes de subir à A, o que é que tinha provado? Tinha provado mais que o Ivo Vieira? Não de certeza. Eu acredito efectivamente que o Ivo Vieira faria um melhor trabalho. Agora se faria melhor não te posso garantir 100%. Se fores pelo inequivocamente acho que não podes apontar ninguém, porque não sabes mesmo. Nem o Guardiola sabes.

Se fosses o presidente do SLB despedias o Lage e contratavas o Ivo Veiria neste momento?

A meio da época não. No final da época iria analisar.

[adeptoBancada]

Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos, há que der esse mérito, fruto também do contexto que se vivia na altura e o querer dos jogadores.

De resto... Não apresenta nada de novo, completamente banal no esquema táctico e muito teimoso.

Há muita gente que venera a humildade e se deixa ludibriar por isso... Eu já passei essa fase, quero é FUTEBOL! É para isso que lhe pagam!

Eu acho que o Lage é melhor que o RV, bem melhor. Mas acho que precisamos de um melhor.

Se fosse a dar notas daria mediocre a RV, Suficiente a Lage. Acho que precisamos de um bom ou um excelente.

O Lage tem coisas boas e acho que se ficar no Benfica uns 5 anos com experiencia pode chegar a um satisfaz +, mas acho que precisamos mais. Na Champions definitivamente precisamos mais.

"Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos"


Como é possivel escrever estas duas frase seguidas.

É porque tens um plantel do Benfica que é muito superior que o restante, incluindo Porto. Tinhas um plantel que estava completamente sub-valorizado, e mentalmente de rastos. Na medida em que consegues extrair do plantel mais do seu valor e consegues motivar o nível sobe imenso.

Viu-se que na liga europa onde o nível já é mais alto, falhamos à grande.

Desculpa lá dizer, mas nenhuma das 2 conclusões faz sentido.

Claro que fazem.

É óbvio que não tínhamos um plantel muito superior ao Porto em rendimento imediato.

Compara as defesas, por exemplo

No geral não tinhamos? A equipa não é só a defesa.

Muito superior? Óbvio que não.

A partir do momento que a defesa não era superior e não tínhamos jogadores para rodar na frente, não tínhamos um plantel muito superior nunca na vida.

Houve muito mérito na conquista do campeonato da época passada do Lage.

Houve responsabilidades partilhadas com a direção nas 2 competições europeias, na minha opinião. Apesar de não terem sido um gigante fracasso, foram más.

E houve algum demérito do Lage na taça de Portugal do ano passado e da Liga este ano.

Isto num treinador que está numa primeira divisão há 2 anos. Está a crescer naturalmente

O Benfica tem plantel muito superior às do Tugão, ao Porto é apenas superior.
Este ano a competição europeia foi um fracasso. Não sei se a responsabilidade e decisão de apostar nos putos todos foi só do Lage ou também do Vieira, mas foi um tiro no pé.

Eu acho que o Lage se ficar no Benfica vários anos pode evoluir e espero que sim, mas na volta podem chegar aqui outros e trazer um rendimento superior imediato.

Plantéis muito superiores á média do tugao temos nós há 15 anos.

Superiores ao Porto vamos tendo. Ainda assim, quantas vezes tivemos registos no campeonato quase a roçar a perfeição?

Há falhas nas prestações europeias, obvio! Mas não são propriamente recentes. O treinador e o clube têm de melhorar neste aspecto claramente.

Mas é isso suficiente para dizer que é um treinador 'satisfatório' e que o trocava por 'bons' ou 'excelentes' ? Claro que não.

Ou é pelo menos uma falácia. Claro que trocaria pelo Klopp, mas é possível ele vir parar ao Benfica?

E com isto volto ao tema inicial que estávamos a discutir, da troca de treinador.

Diz me lá então os 'bons'. Convém é que sejam inequivocamente superiores ao Lage, é que para trocar com um logo se vê, mais vale manter um treinador que tem o registo que tem.

Eu não sou expert, nem scout, para te dizer INEQUIVOCAMENTE superior ao Lage com 100% certeza e precisão, tirando casos óbvios como Guardiola, Klopp e mesmo JJ, se bem que não gostaria do JJ de momento na Luz. Sou apenas um adepto. A minha questão é que o Lage antes de subir à A, o que é que tinha provado? Tinha provado mais que o Ivo Vieira? Não de certeza. Eu acredito efectivamente que o Ivo Vieira faria um melhor trabalho. Agora se faria melhor não te posso garantir 100%. Se fores pelo inequivocamente acho que não podes apontar ninguém, porque não sabes mesmo. Nem o Guardiola sabes.

O Lage não tinha provado nada


Resta é dizer que ele chega a equipa A sob circunstâncias muito peculiares que não têm qualquer paralelo com o momento atual. Nem de perto nem de longe.


Falar de trocas de treinadores é non sense


Saber, saber, nunca sabes. Mas dá para ser minimamente racional. Convenhamos, O RDT foi uma boa contratação e não deu. O Chiquinho foi uma boa contratação e deu. O Ivo Vieira, neste momento, seria uma contratação horrível.

Simples

No finalnda epoca seria uma contratação horrível?

[miniMilk]

Isto está em fase Judas já.

Ou é o melhor do mundo  E NÃO PODEM ABRIR A BOCA PARA FALAR MAL SEUS MAL AGRADECIDOS SÃO PAGOS PARA ANDAR AQUI ou é o pior do mundo LOL DIGAM-ME UM JOGADOR QUE TENHA EVOLUÍDO COM ELE UM SÓ SERVE PARA BATER EM MORTOS ISTO É LÁ TREINADOR?

Se um gajo diz "É bom, mas tem este defeito" ou "Esteve mal, mas em defesa dele..." é metido num dos dois sacos e pronto.

Impossível ter uma discussão estruturada.

Isso é porque os adeptos endeusaram o lage e depois têm dificuldades em admitir defeitos.

E à medida que ele tem insucessos desportivos os seus defeitos vao sobressaindo. E apesar de ter ganho um campeonato de forma miraculosa a prestação do Benfica nas outras provas todas em que participou deixou bastante a desejar.

Por outro lado há muitos adeptos que se fartam rapidamente de ver o Benfica a jogar mal ou o treinador a cometer os mesmos erros sistematicamente. E apesar de ter virtudes, é fácil criticar alguém que esta sempre a mostrar os seus defeitos...

maior parte dos comentários nem foram acerca das características qualidades/defeitos do Lage.

mas sim pelas afirmações de q os jogadores nao evoluíram com ele.

o q de forma factual não é verdade. os números estatísticas comprovam isso mesmo.

a aposta de miúdos da B, de jogadores q nem eram opção com rv, sao dados objectivos.

dizer q os jogadores evoluem por inércia, por favor. q argumentação é esta?

Os miúdos da B que o lage efectivamente lancou foram o ferro e felix.
Em relação aos outros:
Mandou o willock embora
Deixou o kalaika na B
Não quis recuperar o pepe
destruiu o gedson
O florentino esta pior e sem confiança para fazer 1 passe para a frente
Andou a queimar o jota quando o pos a avançado, depois não apostou nele para jogar o cervi

Não percebo onde estão os factos que apostou na formação... Apostou em 2 jogadores e os restantes vao acabar por sair do Benfica sem nunca serem titulares absolutos...

Então querias que ele lançasse todos? Não estou a apanhar.

Lançar não é só serem titulares indiscutíveis, nem têm de ser.

Gosto da parte do Florentino está pior, sendo que foi o Lage que o lançou e pelo menos defensivamente tinha ganho importância esta época.

Iria recuperar o Pepe porquê?

Claro que lancar não é serem titulares indiscutíveis.
Mas em 1 ano/2 épocas o lage lancou no máximo 3 jogadores da formação e foi obrigado a jogar com os tavares quando o almeida estava lesionado. E em contra partida deixou de contar com o gedson e esta a deixar de usar o tino.

Não estamos a falar propriamente de um treinador que aposta imenso na formação.

Então quem é que tiravas para os da formação jogar?

Se me perguntares se o Lage esta época tem apresentado um bom futebol ou se concordo com muitas da opções dele, terei de dizer que não mas é de facto um treinador que aposta na formação.

Já para não falar que se todos os anos subirem 2 jogadores da formação para a equipa A, já é bom.

Claramente tinha dado muito mais minutos ao jota em vez do cervi.
O tomas podia ter jogador no campeonato e tacas em vez de na champs onde devia ter jogado o almeida
Tenho a ideia de o outro tavares poder ter jogado mais nas tacas
O gedson e tino seriam os suplentes do taarabt e gabriel.

Não foi nada disto que aconteceu... O samaris e mesmo o fejsa jogaram varias vezes em que o tino podia ter jogado. O gedson nunca jogou no lugar do taarabt. O tomas só joga quando o almeida esta lesionado. o jota quase não joga para jogar o cervi...

Primeiro tenho dizer que apostar na formação não é o mesmo que impor a formação, todos os jogadores têm que ganhar o lugar sendo que no final podemos ou não questionar as opções.

O Jota fez mais que o Cervi nas oportunidades que teve?

A gestão do Tomás foi mal feita mas aqui nem entra a questão da aposta na formação, visto que este tem sido mais que opção.

O Florentino ganhou o lugar e depois perdeu o mesmo, não esquecendo que por exemplo o Samaris foi o titular o ano passado e nunca seria assim descartado.

Quanto ao Fejsa concordo.

O Jota não mostrou mais porque não teve espaço para isso.

O Jota até titular na CL já foi.

Não aproveitou (para já) as oportunidades.

2 golos e 2 assistências em 474 minutos

"não aproveitou as oportunidades"

[Carminati]

Quando é que o Ivo Vieira se tornou o melhor de Portugal?

É que nem os de Guimaraes acham isso, perguntem-lhes o que acham de ele ter perdido em casa com o Sa Pinto.

[Carminati]

Isto está em fase Judas já.

Ou é o melhor do mundo  E NÃO PODEM ABRIR A BOCA PARA FALAR MAL SEUS MAL AGRADECIDOS SÃO PAGOS PARA ANDAR AQUI ou é o pior do mundo LOL DIGAM-ME UM JOGADOR QUE TENHA EVOLUÍDO COM ELE UM SÓ SERVE PARA BATER EM MORTOS ISTO É LÁ TREINADOR?

Se um gajo diz "É bom, mas tem este defeito" ou "Esteve mal, mas em defesa dele..." é metido num dos dois sacos e pronto.

Impossível ter uma discussão estruturada.

Isso é porque os adeptos endeusaram o lage e depois têm dificuldades em admitir defeitos.

E à medida que ele tem insucessos desportivos os seus defeitos vao sobressaindo. E apesar de ter ganho um campeonato de forma miraculosa a prestação do Benfica nas outras provas todas em que participou deixou bastante a desejar.

Por outro lado há muitos adeptos que se fartam rapidamente de ver o Benfica a jogar mal ou o treinador a cometer os mesmos erros sistematicamente. E apesar de ter virtudes, é fácil criticar alguém que esta sempre a mostrar os seus defeitos...

maior parte dos comentários nem foram acerca das características qualidades/defeitos do Lage.

mas sim pelas afirmações de q os jogadores nao evoluíram com ele.

o q de forma factual não é verdade. os números estatísticas comprovam isso mesmo.

a aposta de miúdos da B, de jogadores q nem eram opção com rv, sao dados objectivos.

dizer q os jogadores evoluem por inércia, por favor. q argumentação é esta?

Os miúdos da B que o lage efectivamente lancou foram o ferro e felix.
Em relação aos outros:
Mandou o willock embora
Deixou o kalaika na B
Não quis recuperar o pepe
destruiu o gedson
O florentino esta pior e sem confiança para fazer 1 passe para a frente
Andou a queimar o jota quando o pos a avançado, depois não apostou nele para jogar o cervi

Não percebo onde estão os factos que apostou na formação... Apostou em 2 jogadores e os restantes vao acabar por sair do Benfica sem nunca serem titulares absolutos...

Então querias que ele lançasse todos? Não estou a apanhar.

Lançar não é só serem titulares indiscutíveis, nem têm de ser.

Gosto da parte do Florentino está pior, sendo que foi o Lage que o lançou e pelo menos defensivamente tinha ganho importância esta época.

Iria recuperar o Pepe porquê?

Claro que lancar não é serem titulares indiscutíveis.
Mas em 1 ano/2 épocas o lage lancou no máximo 3 jogadores da formação e foi obrigado a jogar com os tavares quando o almeida estava lesionado. E em contra partida deixou de contar com o gedson e esta a deixar de usar o tino.

Não estamos a falar propriamente de um treinador que aposta imenso na formação.

Então quem é que tiravas para os da formação jogar?

Se me perguntares se o Lage esta época tem apresentado um bom futebol ou se concordo com muitas da opções dele, terei de dizer que não mas é de facto um treinador que aposta na formação.

Já para não falar que se todos os anos subirem 2 jogadores da formação para a equipa A, já é bom.

Claramente tinha dado muito mais minutos ao jota em vez do cervi.
O tomas podia ter jogador no campeonato e tacas em vez de na champs onde devia ter jogado o almeida
Tenho a ideia de o outro tavares poder ter jogado mais nas tacas
O gedson e tino seriam os suplentes do taarabt e gabriel.

Não foi nada disto que aconteceu... O samaris e mesmo o fejsa jogaram varias vezes em que o tino podia ter jogado. O gedson nunca jogou no lugar do taarabt. O tomas só joga quando o almeida esta lesionado. o jota quase não joga para jogar o cervi...

Primeiro tenho dizer que apostar na formação não é o mesmo que impor a formação, todos os jogadores têm que ganhar o lugar sendo que no final podemos ou não questionar as opções.

O Jota fez mais que o Cervi nas oportunidades que teve?

A gestão do Tomás foi mal feita mas aqui nem entra a questão da aposta na formação, visto que este tem sido mais que opção.

O Florentino ganhou o lugar e depois perdeu o mesmo, não esquecendo que por exemplo o Samaris foi o titular o ano passado e nunca seria assim descartado.

Quanto ao Fejsa concordo.

O Jota não mostrou mais porque não teve espaço para isso.

O Jota até titular na CL já foi.

Não aproveitou (para já) as oportunidades.

2 golos e 2 assistências em 474 minutos

"não aproveitou as oportunidades"

Tiravas o Cervi para o pôr?

[adeptoBancada]

Isto está em fase Judas já.

Ou é o melhor do mundo  E NÃO PODEM ABRIR A BOCA PARA FALAR MAL SEUS MAL AGRADECIDOS SÃO PAGOS PARA ANDAR AQUI ou é o pior do mundo LOL DIGAM-ME UM JOGADOR QUE TENHA EVOLUÍDO COM ELE UM SÓ SERVE PARA BATER EM MORTOS ISTO É LÁ TREINADOR?

Se um gajo diz "É bom, mas tem este defeito" ou "Esteve mal, mas em defesa dele..." é metido num dos dois sacos e pronto.

Impossível ter uma discussão estruturada.

Isso é porque os adeptos endeusaram o lage e depois têm dificuldades em admitir defeitos.

E à medida que ele tem insucessos desportivos os seus defeitos vao sobressaindo. E apesar de ter ganho um campeonato de forma miraculosa a prestação do Benfica nas outras provas todas em que participou deixou bastante a desejar.

Por outro lado há muitos adeptos que se fartam rapidamente de ver o Benfica a jogar mal ou o treinador a cometer os mesmos erros sistematicamente. E apesar de ter virtudes, é fácil criticar alguém que esta sempre a mostrar os seus defeitos...

maior parte dos comentários nem foram acerca das características qualidades/defeitos do Lage.

mas sim pelas afirmações de q os jogadores nao evoluíram com ele.

o q de forma factual não é verdade. os números estatísticas comprovam isso mesmo.

a aposta de miúdos da B, de jogadores q nem eram opção com rv, sao dados objectivos.

dizer q os jogadores evoluem por inércia, por favor. q argumentação é esta?

Os miúdos da B que o lage efectivamente lancou foram o ferro e felix.
Em relação aos outros:
Mandou o willock embora
Deixou o kalaika na B
Não quis recuperar o pepe
destruiu o gedson
O florentino esta pior e sem confiança para fazer 1 passe para a frente
Andou a queimar o jota quando o pos a avançado, depois não apostou nele para jogar o cervi

Não percebo onde estão os factos que apostou na formação... Apostou em 2 jogadores e os restantes vao acabar por sair do Benfica sem nunca serem titulares absolutos...

Então querias que ele lançasse todos? Não estou a apanhar.

Lançar não é só serem titulares indiscutíveis, nem têm de ser.

Gosto da parte do Florentino está pior, sendo que foi o Lage que o lançou e pelo menos defensivamente tinha ganho importância esta época.

Iria recuperar o Pepe porquê?

Claro que lancar não é serem titulares indiscutíveis.
Mas em 1 ano/2 épocas o lage lancou no máximo 3 jogadores da formação e foi obrigado a jogar com os tavares quando o almeida estava lesionado. E em contra partida deixou de contar com o gedson e esta a deixar de usar o tino.

Não estamos a falar propriamente de um treinador que aposta imenso na formação.

Então quem é que tiravas para os da formação jogar?

Se me perguntares se o Lage esta época tem apresentado um bom futebol ou se concordo com muitas da opções dele, terei de dizer que não mas é de facto um treinador que aposta na formação.

Já para não falar que se todos os anos subirem 2 jogadores da formação para a equipa A, já é bom.

Claramente tinha dado muito mais minutos ao jota em vez do cervi.
O tomas podia ter jogador no campeonato e tacas em vez de na champs onde devia ter jogado o almeida
Tenho a ideia de o outro tavares poder ter jogado mais nas tacas
O gedson e tino seriam os suplentes do taarabt e gabriel.

Não foi nada disto que aconteceu... O samaris e mesmo o fejsa jogaram varias vezes em que o tino podia ter jogado. O gedson nunca jogou no lugar do taarabt. O tomas só joga quando o almeida esta lesionado. o jota quase não joga para jogar o cervi...

Primeiro tenho dizer que apostar na formação não é o mesmo que impor a formação, todos os jogadores têm que ganhar o lugar sendo que no final podemos ou não questionar as opções.

O Jota fez mais que o Cervi nas oportunidades que teve?

A gestão do Tomás foi mal feita mas aqui nem entra a questão da aposta na formação, visto que este tem sido mais que opção.

O Florentino ganhou o lugar e depois perdeu o mesmo, não esquecendo que por exemplo o Samaris foi o titular o ano passado e nunca seria assim descartado.

Quanto ao Fejsa concordo.

O Jota não mostrou mais porque não teve espaço para isso.

O Jota até titular na CL já foi.

Não aproveitou (para já) as oportunidades.

2 golos e 2 assistências em 474 minutos

"não aproveitou as oportunidades"

Quantos minutos seguidos são? Ou jogar 9 jogos de 10 em 10 minutos é igual a fazer um jogo completo?

[adeptoBancada]

Quando é que o Ivo Vieira se tornou o melhor de Portugal?

É que nem os de Guimaraes acham isso, perguntem-lhes o que acham de ele ter perdido em casa com o Sa Pinto.

O Braga tem melhor plantel.

[Eterno Benfica]

Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos, há que der esse mérito, fruto também do contexto que se vivia na altura e o querer dos jogadores.

De resto... Não apresenta nada de novo, completamente banal no esquema táctico e muito teimoso.

Há muita gente que venera a humildade e se deixa ludibriar por isso... Eu já passei essa fase, quero é FUTEBOL! É para isso que lhe pagam!

Eu acho que o Lage é melhor que o RV, bem melhor. Mas acho que precisamos de um melhor.

Se fosse a dar notas daria mediocre a RV, Suficiente a Lage. Acho que precisamos de um bom ou um excelente.

O Lage tem coisas boas e acho que se ficar no Benfica uns 5 anos com experiencia pode chegar a um satisfaz +, mas acho que precisamos mais. Na Champions definitivamente precisamos mais.

"Para mim o Lage é treinador absolutamente mediano!

Conseguiu um grande feito ao conquistar o campeonato com menos 7 pontos"


Como é possivel escrever estas duas frase seguidas.

É porque tens um plantel do Benfica que é muito superior que o restante, incluindo Porto. Tinhas um plantel que estava completamente sub-valorizado, e mentalmente de rastos. Na medida em que consegues extrair do plantel mais do seu valor e consegues motivar o nível sobe imenso.

Viu-se que na liga europa onde o nível já é mais alto, falhamos à grande.

Desculpa lá dizer, mas nenhuma das 2 conclusões faz sentido.

Claro que fazem.

É óbvio que não tínhamos um plantel muito superior ao Porto em rendimento imediato.

Compara as defesas, por exemplo

No geral não tinhamos? A equipa não é só a defesa.

Muito superior? Óbvio que não.

A partir do momento que a defesa não era superior e não tínhamos jogadores para rodar na frente, não tínhamos um plantel muito superior nunca na vida.

Houve muito mérito na conquista do campeonato da época passada do Lage.

Houve responsabilidades partilhadas com a direção nas 2 competições europeias, na minha opinião. Apesar de não terem sido um gigante fracasso, foram más.

E houve algum demérito do Lage na taça de Portugal do ano passado e da Liga este ano.

Isto num treinador que está numa primeira divisão há 2 anos. Está a crescer naturalmente

O Benfica tem plantel muito superior às do Tugão, ao Porto é apenas superior.
Este ano a competição europeia foi um fracasso. Não sei se a responsabilidade e decisão de apostar nos putos todos foi só do Lage ou também do Vieira, mas foi um tiro no pé.

Eu acho que o Lage se ficar no Benfica vários anos pode evoluir e espero que sim, mas na volta podem chegar aqui outros e trazer um rendimento superior imediato.

Plantéis muito superiores á média do tugao temos nós há 15 anos.

Superiores ao Porto vamos tendo. Ainda assim, quantas vezes tivemos registos no campeonato quase a roçar a perfeição?

Há falhas nas prestações europeias, obvio! Mas não são propriamente recentes. O treinador e o clube têm de melhorar neste aspecto claramente.

Mas é isso suficiente para dizer que é um treinador 'satisfatório' e que o trocava por 'bons' ou 'excelentes' ? Claro que não.

Ou é pelo menos uma falácia. Claro que trocaria pelo Klopp, mas é possível ele vir parar ao Benfica?

E com isto volto ao tema inicial que estávamos a discutir, da troca de treinador.

Diz me lá então os 'bons'. Convém é que sejam inequivocamente superiores ao Lage, é que para trocar com um logo se vê, mais vale manter um treinador que tem o registo que tem.

Eu não sou expert, nem scout, para te dizer INEQUIVOCAMENTE superior ao Lage com 100% certeza e precisão, tirando casos óbvios como Guardiola, Klopp e mesmo JJ, se bem que não gostaria do JJ de momento na Luz. Sou apenas um adepto. A minha questão é que o Lage antes de subir à A, o que é que tinha provado? Tinha provado mais que o Ivo Vieira? Não de certeza. Eu acredito efectivamente que o Ivo Vieira faria um melhor trabalho. Agora se faria melhor não te posso garantir 100%. Se fores pelo inequivocamente acho que não podes apontar ninguém, porque não sabes mesmo. Nem o Guardiola sabes.

O Lage não tinha provado nada


Resta é dizer que ele chega a equipa A sob circunstâncias muito peculiares que não têm qualquer paralelo com o momento atual. Nem de perto nem de longe.


Falar de trocas de treinadores é non sense


Saber, saber, nunca sabes. Mas dá para ser minimamente racional. Convenhamos, O RDT foi uma boa contratação e não deu. O Chiquinho foi uma boa contratação e deu. O Ivo Vieira, neste momento, seria uma contratação horrível.

Simples

No finalnda epoca seria uma contratação horrível?

Veremos como acaba a época.

Neste momento pôr em causa o lugar do treinador é patético.