Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[Geovanni95]

A partir do momento em que rejeitou o Gaitan supostamente de ser velho e depois vai buscar um cepo quase da mesma idade e ainda por cima para uma posição em que vinha acrescentar zero, ficou imediatamente apresentado.

Um fantoche e uma marionete, que ainda por cima nem vale um corno como treinador.

Grande dfernandes.

Concordo contigo com grande parte do que escreves. Não entendo o porquê de um treinador dizer que não vai buscar o Gaitan porque não quer apostar em jogadores em fase final da carreira, mas que quer apostar em miúdos. Até aqui tudo bem, mas depois, na realidade o que acontece é que vai buscar o Diego Souza que tem a mesma idade que Gaitan. Discurso incoerente.

Agora a pergunta que eu faço é: - Será que é ele que escolhe os jogadores ou são outras pessoas dentro do clube? Isso já parecia acontecer no tempo do Rui Vitória

Uma coisa é certa. Quer Rui Vitória e quer Bruno Lage são yes man´s de Vieira. Nenhum dos dois se soube impor no clube e depois fizeram-lhes a cama e lixaram-se.

Quer Lage, quer Vitória mostraram uma completa falta de noção onde estavam e de ter alternativas para mudar os acontecimentos e o mais importante de tudo de por certos jogadores como Pizzi, André Almeida e outros num canto porque no Benfica não há lugares cativos nem vacas sagradas.

Quando Lage entrou, colocou certas vacas sagradas num canto e colocou o Benfica a jogar um bom futebol apesar de algumas falhas defensivas gritantes no fim do campeonato.

Nesta época não soube tomar conta do plantel, ao facto de Weigl (que é um bom jogador) ser logo titular causando mau ambiente no balneário a meu ver. Este foi um exemplo de muitos de má gestão de Lage. E aquilo que vê no plantel e isso é grave é o facto de não ver nenhuma referência! Não vejo nenhum jogador ao Benfica que dê a cara. Os dois capitães são duas meninas que nenhum Benfica decente seriam alternativas. Esses dois nem as próprias casas devem saber lidar, quanto mais um balneário.

Volto a dizer que Lage tem coisas boas, é um treinador a aprender, mas cometeu muitos erros de liderança. Não acho que seja uma merda como disseste, mas também não é fantástico como diziam antes.

O que eu gostaria de saber é o papel de Tiago Pinto e Rui Costa, visto que fazem parte de uma "estrutura" forte. Estrutura essa que só aparece quando as coisas correm bem.

Falta um director desportivo com eles no sitio e dê um abanão no treinador e jogadores.
Faltam jogadores á Benfica e capitães à Benfica que sejam capazes de dar a cara.

E falta algo mais importante que é um Presidente que seja Benfiquista e não um empresário de merda que esteve envolvido em vários esquemas, que foi sócio dos três clubes e que coloca em primeiro plano o betão e em ultimo lugar a vertente desportiva.

[slb_always]

Se Lage fica é a confirmação de que abdicamos do campeonato. Isto é inaceitável.

Convínhamos, está perdido e está...

Com um choque na equipe, à semelhança do que aconteceu o ano passado, e somente vitórias nos restantes jogos, seria perfeitamente possível ainda ser campeão este ano. Este Porto não dá garantias de não perder cinco pontos e os jogadores lá também estão loucos pra se ver livres do Conceição....

[SkiL]

Panda boy, insosso do caralho... Tínhamos um treinador que às três da manhã ligava aos adjuntos e que dormia 5 horas por dia pra agora ter um merdas como tu que se queixa de sair da luz às 8h da noite. Ódio. Desejando que alguém te parta o focinho

O verdadeiro comentário de merda...
A moderação dá amarelos por menos, mas nestes últimos dias andam mãos largas.
Coerência...

[George_Mcfly]

Se vier o JJ para o Benfica (seja agora ou em agosto), é melhor nem haver listas de oposição, o Vieira limpa com 90%.

Lol.

Se o JJ vem, e fode a supertaça + entrada da champions... Vai ele e o LFV.

Com um porto e sporting de miúdos?
O JJ em outubro já levava um avanço considerável. O Vieira sabe disso.

avanço considerável tb o lage teve

e o jj até à estorilada

Claro. Até porque foi o Jesus que falhou 3 golos feitos em 10 minutos. E a seguir expulsou o Carlos Martins. Estorilada do caralho essa merda do Jesus.

Quando o Benfica perdia a culpa era do JJ, mas quando ganhava era graças aos jogadores que tinha à disposição.

Conversa da treta, goste-se ou não, JJ foi o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

segundo a realidade ou a historia vieirista?

é que desde 90 tivemos assim de repente pelo menos 3 treinadores campeões europeus que trainaram e ganharam o que jj nunca cheirou

Tiveste grandes treinadores, nenhum deles fez no Benfica melhor que JJ. Repito, foi sem sombra de dúvidas o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

mau, mas foi o melhor treinador ou que fez mais?

a até fazer no fazer mais estás errado, um destes grandes treinadores fez mais que JJ e com menos, muito menos

Não é preciso muita inteligência para considerar aquele que mais ganha, o melhor treinador para o Benfica. Podes ter currículo, se no clube ganhas menos, não podes ser considerado o melhor. O melhor no Benfica é aquele que ganha, ponto. Passaram por cá grandes treinadores, alguns grandes jogadores, que fizeram "bola".

JJ tem um racio de 50% de titulos ganhos... os mesmos que o lage.

É como um avançado, qual é o "melhor"? o que aparece 6 vezes na cara do GR e marca 3 ou o que aparece 3 vezes e marca 2? E quando este "pior" avançado que marcou menos até teve pela frente defesas mais duras?

JJ ganhou mais porque esteve muito mais tenpo que os outros.


porque não falas das épocas absolutamente miseráveis do JJ? apagámos tudo da memória


Não tiro com isto mérito ao JJ, mas n é o que se pinta dele

Aqueles 3 anos em que o porto foi tricampeao nao aconteceu.

nem teres sido eliminado numa meia final de uma competição europeia pelo braga, felizmente diga-se senão era toda a vida a conversa de termos perdido uma final contra o focul

ou as dezenas de trapalhadas europeias dos mestre das táticas

Teve imensos fiascos não somente ao nível do futebol exibido, como em resultados e jogadores que não valorizou e tantos pinos que trouxe para cá, um deles ainda perdura e nunca fez dele jogador, o A. Almeida!

Mesmo nas épocas de melhor futebol praticado, como na 2009/10 o bom futebol durou até inicio de Março, após ganharmos a final da taça da Liga ao Porto, acabou e na de 2013/14 o bom futebol iniciou-se com o jogo na Luz de homenagem ao Eusébio e na final contra o Sevilha não está isento de responsabilidade de não termos vencido.

Ele mexeu bem mal na equipa nesse jogo. Aquela primeira substituição... e houve jogadores que jogaram muito pouco. O Gaitan por exemplo. E claro faltou tranquilidade para marcar um golo. Acredito que se fosse o RV nesse jogo o treinador teríamos vencido. O Jesus não transmitia tranquilidade nenhuma à equipa mesmo nos jogos decisivos. Era sempre um ai Jesus. Benfica Rio Ave 2010. Benfica Olhanense 2014. Guimarães Benfica 2015...Com o RV ao intervalo o jogo já tava quase no papo.

Juro que fiquei sem perceber se tás a gozar ou a falar a sério 🤣😂🤣

Tou a falar bem a sério. Nesses três jogos que mencionei a equipa entrou cheia de ansiedade. A acusar claramente a pressão. Basta lembrar que no Benfica Rio Ave eles ficaram com 10 jogadores desde o minuto 11. E não jogamos nadinha apesar de faltarem alguns titulares é preciso dizer.

Não me tava a referir a isso.

Tava.me a referir ao facto de que com o RV esses jogos tinham corrido melhor.

Só pode ser brincadeira.

Nao é brincadeira nenhuma. Nos jogos decisivos com o RV entravamos muito mais determinados e emocionalmete mais estáveis ou é mentira?

Lamento, aceito a tua opinião mas não concordo minimamente.

O Rui Vitória é o protótipo de treinador talhado para um Rio Ave. Personalidade zero (como treinador, bom homem e chefe de família admito q seja), controlo de jogo zero, muito menos em jogos importantes, substituições zero. Futebol de ataque e atrativo zero.

O Rui Vitória e o Lage (de agora, não o Lage fresco e com ideias q durou 5 jogos até se vender e deslumbrar) são provavelmente os piores treinadores q o Benfica teve a seguir ao Fernando Santos.

O RV não tem o carisma de um Jesus. É um facto mas nesse aspecto o Lage tem muito menos carisma que ele na minha opinião. Agora substituições zero isso não concordo de todo. Quantas pontos ganhámos com as mexidas dele? Vários. É só fazer uma pesquisa. Vou só dar um exemplo: Benfica Porto 2016/17. Tirou o Salvio e meteu o Horta. Sacamos um ponto aí. Benfica Moreirense 15/16. Boavista Benfica 15/16. Há vários exemplos. Controlo de jogo zero. Em jogos importantes não posso dizer que fomos dominantes mas por exemplo em Alvalade em 2016/17 fizemos um bom jogo e entramos logo a perder e na Luz com o Sporting no ano seguinte também. Jogos esses com vários casos de arbitragem à mistura e sempre com decisões contra nós. Agora tirando alguns jogos da última época não me lembro de as equipas pequenas irem à Luz jogar olhos nos olhos connosco como acontece agora. E na hora das decisões a equipa não tremia tanto como nos tempos do Jesus.

São opiniões e só tenho q aceitar. Não concordo nada, é fraco que dói em todos os pontos. Esse exemplo em específico do Cervi (e não Salvio) e Horta é um exemplo de vaca, a querer.se ganhar e tira um Extremo para pôr um MC, teve sorte, e ainda bem.

Isto é não é FM nem FIFA. Ele tirou o extremo e pôs o Pizzi mais sobre a direita. Precisava de mais um elemento na zona central para ter superioridade nessa mesma zona. No fundo mais um elemento de construção. Mexeu e mexeu bem. Um dos problemas do Lage é que ele só poe extremos e avançados quando o grande mal é a ausência de jogo interior e de ligação entre o meio campo e o ataque. A equipa fica completamente partida na grande maioria dos casos. Com o Jesus acontecia exactamente a mesma coisa. Um buraco no meio campo. Uma equipa partida. Quantas e quantas vezes e mesmo a ganhar a equipa estava perdida em campo. Exemplo: taça da liga de 2011. Final com o Paços. Curiosamente o treinador do Paços era o Rui Vitória. Por exemplo o Jesus na final com o River ganhou o jogo com a entrada do Diego. Mais qualidade na construção, mais critério no último passe. Também teve sorte mas mexeu bem e encontrou a mesma. Ele está mais treinador do que há 5 anos mas não o queria de novo a treinador do Benfica.

Isso não é verdade, quando o Horta entra para o lugar do Cervi na direita tava o Salvio que acaba por sair para entrar o Raul, para jogar a ala.
As famosas entradas do Raul para extremo.
Fraco fraco fraco

Não me lembro se tacticamente a equipa ficou assim. Para mim era Pizzi, Samaris, Horta e Guedes. Jimenez e Mitroglou. Para mim era isto que tinha de ser feito mas de qualquer forma tirar um extremo e colocar um avançado não se pode dizer que seja uma substituição sem nexo. Já o Jesus e o Lage também tiram médios a torto e a direito e colocam avançados muitas vezes sem critério. Que adianta colocar avançados se a bola não chega à frente?

Oh Ricardo vais.me desculpar, mas a saga do Raul e Seferovic a extremo começou com o RV. O Lage actual e o RV são do pior q vi num treinador.
O JJ era muito vertiginoso, certo, mas não punha avançados a extremos, aliás, se há coisa em que era conhecido era em adaptações bem conseguidas. Muitas vezes não lia bem o jogo, mas nem sequer está no nível dos pais de família.

Bem o david Luiz foi uma adaptação de "sucesso"...já para não falar das famosas teimosias em colocar jogadores desfasados para certos lugares.

Nessa altura contratava-se ou muito bem ou muito mal, não havia um meio termo

[lonstrup]

Jesus era, inegavelmente, bom treinador. E ainda é.

Mas nestas discussões varre-se sempre, convenientemente, para debaixo do tapete uma série de fases em que não jogávamos literalmente nada.

Boa parte de 10/11 (pior arranque de campeonato da história), 11/12 a partir da derrota com o Porto, a primeira metade de 13/14, grande parte de 14/15...

Lá está, o tempo também acaba sempre por moldar as coisas. Houve mesmo muitas alturas em se jogava mesmo muito pouco. O que não invalida que tenha havido momentos de grande brilhantismo e que, tudo somado, tenha tido um papel e um trabalho meritórios.

Mas não vale a pena reescrever a história.

E se ganhou muito, é porque esteve cá muito tempo. Mourinho esteve 3 meses, Trap esteve um ano, Koeman idem.

Sim, o JJ tb teve só que enfrentar possivelmente o melhor porto da história e em constante all in.

O JJ contra estes portos moribundos até lambia o beiço.

Foda.se, perder campeonatos para estes portos em que os MVP são Maregas e Otávios.

Foda.se

E JJ vai-se contentar com Dyegos e Seferovics e Pizzis e os Tavares, e Ferro e etc?
É que com esses estamos quase ao mesmo nivel dos portos de Maregas e Otávios

O pessoal pensa que podemos nos endividar como até 2014 o fazíamos!

Esqueceram da actual situação económica do país que se agravará ainda mais com a pandemia que grassa.

Fosse apenas a antecipação de créditos futuros realizados à receita proveniente do contrato com a NOS que esta direcção realizasse, quando já é prática corrente de há muitos e bons anos na alienação dos direitos económicos e desportivos dos atletas e da qual o Mendes se tem aproveitado bem.

Relembro que fomos obrigados nesse ano de 2014 a realizar um investimento de 30M na aquisição das unidades de participação do Benfica Stars Fund, acresce no mesmo ano a crise do BES, a que não foi alheio a sangria realizada no plantel no Verão desse ano e desde então o paradigma mudou e actualmente a contratação de JJ seria um risco enorme, porque este jamais iria gozar das condições que encontrou, que também gozou nos lags e falhou e está a gozar no Flamengo, onde conseguiu com todo o mérito alcançar grande sucesso.

Foda se o Benfica gastou mais este ano do que em qualquer do JJ.

e vendeu muito mais também. O problema não é o que se gastou este ano. É o que não se gastou nos dois anos anteriores. Os dois anos anteriores fica abaixo da média do que o jj gastava num ano.

[George_Mcfly]

Declarações vergonhosas, fio de jogo ao estilo do pior do bombo, não se demitir só mostra o caráter deste senhor! Adeus!

Mas é alguma mentira o que ele disse?
Basta ver qq programa, é sempre uma ode ao JJ, comentadores e jornalistas avençados..falam da BTV mas nos outros canais é igual.

Conheces alguem que seja oposição como comentador na TV excepto o RGS recentemente?

é uma lavagem cerebral constante

[Kyoto]

Declarações vergonhosas, fio de jogo ao estilo do pior do bombo, não se demitir só mostra o caráter deste senhor! Adeus!

Mas é alguma mentira o que ele disse?
Basta ver qq programa, é sempre uma ode ao JJ, comentadores e jornalistas avençados..falam da BTV mas nos outros canais é igual.

Conheces alguem que seja oposição como comentador na TV excepto o RGS recentemente?

é uma lavagem cerebral constante

Vasco Mendonça

[Perth]

Se vier o JJ para o Benfica (seja agora ou em agosto), é melhor nem haver listas de oposição, o Vieira limpa com 90%.

Lol.

Se o JJ vem, e fode a supertaça + entrada da champions... Vai ele e o LFV.

Com um porto e sporting de miúdos?
O JJ em outubro já levava um avanço considerável. O Vieira sabe disso.

avanço considerável tb o lage teve

e o jj até à estorilada

Claro. Até porque foi o Jesus que falhou 3 golos feitos em 10 minutos. E a seguir expulsou o Carlos Martins. Estorilada do caralho essa merda do Jesus.

Quando o Benfica perdia a culpa era do JJ, mas quando ganhava era graças aos jogadores que tinha à disposição.

Conversa da treta, goste-se ou não, JJ foi o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

segundo a realidade ou a historia vieirista?

é que desde 90 tivemos assim de repente pelo menos 3 treinadores campeões europeus que trainaram e ganharam o que jj nunca cheirou

Tiveste grandes treinadores, nenhum deles fez no Benfica melhor que JJ. Repito, foi sem sombra de dúvidas o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

mau, mas foi o melhor treinador ou que fez mais?

a até fazer no fazer mais estás errado, um destes grandes treinadores fez mais que JJ e com menos, muito menos

Não é preciso muita inteligência para considerar aquele que mais ganha, o melhor treinador para o Benfica. Podes ter currículo, se no clube ganhas menos, não podes ser considerado o melhor. O melhor no Benfica é aquele que ganha, ponto. Passaram por cá grandes treinadores, alguns grandes jogadores, que fizeram "bola".

JJ tem um racio de 50% de titulos ganhos... os mesmos que o lage.

É como um avançado, qual é o "melhor"? o que aparece 6 vezes na cara do GR e marca 3 ou o que aparece 3 vezes e marca 2? E quando este "pior" avançado que marcou menos até teve pela frente defesas mais duras?

JJ ganhou mais porque esteve muito mais tenpo que os outros.


porque não falas das épocas absolutamente miseráveis do JJ? apagámos tudo da memória


Não tiro com isto mérito ao JJ, mas n é o que se pinta dele

Aqueles 3 anos em que o porto foi tricampeao nao aconteceu.

nem teres sido eliminado numa meia final de uma competição europeia pelo braga, felizmente diga-se senão era toda a vida a conversa de termos perdido uma final contra o focul

ou as dezenas de trapalhadas europeias dos mestre das táticas

Teve imensos fiascos não somente ao nível do futebol exibido, como em resultados e jogadores que não valorizou e tantos pinos que trouxe para cá, um deles ainda perdura e nunca fez dele jogador, o A. Almeida!

Mesmo nas épocas de melhor futebol praticado, como na 2009/10 o bom futebol durou até inicio de Março, após ganharmos a final da taça da Liga ao Porto, acabou e na de 2013/14 o bom futebol iniciou-se com o jogo na Luz de homenagem ao Eusébio e na final contra o Sevilha não está isento de responsabilidade de não termos vencido.

Ele mexeu bem mal na equipa nesse jogo. Aquela primeira substituição... e houve jogadores que jogaram muito pouco. O Gaitan por exemplo. E claro faltou tranquilidade para marcar um golo. Acredito que se fosse o RV nesse jogo o treinador teríamos vencido. O Jesus não transmitia tranquilidade nenhuma à equipa mesmo nos jogos decisivos. Era sempre um ai Jesus. Benfica Rio Ave 2010. Benfica Olhanense 2014. Guimarães Benfica 2015...Com o RV ao intervalo o jogo já tava quase no papo.

Juro que fiquei sem perceber se tás a gozar ou a falar a sério 🤣😂🤣

Tou a falar bem a sério. Nesses três jogos que mencionei a equipa entrou cheia de ansiedade. A acusar claramente a pressão. Basta lembrar que no Benfica Rio Ave eles ficaram com 10 jogadores desde o minuto 11. E não jogamos nadinha apesar de faltarem alguns titulares é preciso dizer.

Não me tava a referir a isso.

Tava.me a referir ao facto de que com o RV esses jogos tinham corrido melhor.

Só pode ser brincadeira.

Nao é brincadeira nenhuma. Nos jogos decisivos com o RV entravamos muito mais determinados e emocionalmete mais estáveis ou é mentira?

Lamento, aceito a tua opinião mas não concordo minimamente.

O Rui Vitória é o protótipo de treinador talhado para um Rio Ave. Personalidade zero (como treinador, bom homem e chefe de família admito q seja), controlo de jogo zero, muito menos em jogos importantes, substituições zero. Futebol de ataque e atrativo zero.

O Rui Vitória e o Lage (de agora, não o Lage fresco e com ideias q durou 5 jogos até se vender e deslumbrar) são provavelmente os piores treinadores q o Benfica teve a seguir ao Fernando Santos.

O RV não tem o carisma de um Jesus. É um facto mas nesse aspecto o Lage tem muito menos carisma que ele na minha opinião. Agora substituições zero isso não concordo de todo. Quantas pontos ganhámos com as mexidas dele? Vários. É só fazer uma pesquisa. Vou só dar um exemplo: Benfica Porto 2016/17. Tirou o Salvio e meteu o Horta. Sacamos um ponto aí. Benfica Moreirense 15/16. Boavista Benfica 15/16. Há vários exemplos. Controlo de jogo zero. Em jogos importantes não posso dizer que fomos dominantes mas por exemplo em Alvalade em 2016/17 fizemos um bom jogo e entramos logo a perder e na Luz com o Sporting no ano seguinte também. Jogos esses com vários casos de arbitragem à mistura e sempre com decisões contra nós. Agora tirando alguns jogos da última época não me lembro de as equipas pequenas irem à Luz jogar olhos nos olhos connosco como acontece agora. E na hora das decisões a equipa não tremia tanto como nos tempos do Jesus.

São opiniões e só tenho q aceitar. Não concordo nada, é fraco que dói em todos os pontos. Esse exemplo em específico do Cervi (e não Salvio) e Horta é um exemplo de vaca, a querer.se ganhar e tira um Extremo para pôr um MC, teve sorte, e ainda bem.

Isto é não é FM nem FIFA. Ele tirou o extremo e pôs o Pizzi mais sobre a direita. Precisava de mais um elemento na zona central para ter superioridade nessa mesma zona. No fundo mais um elemento de construção. Mexeu e mexeu bem. Um dos problemas do Lage é que ele só poe extremos e avançados quando o grande mal é a ausência de jogo interior e de ligação entre o meio campo e o ataque. A equipa fica completamente partida na grande maioria dos casos. Com o Jesus acontecia exactamente a mesma coisa. Um buraco no meio campo. Uma equipa partida. Quantas e quantas vezes e mesmo a ganhar a equipa estava perdida em campo. Exemplo: taça da liga de 2011. Final com o Paços. Curiosamente o treinador do Paços era o Rui Vitória. Por exemplo o Jesus na final com o River ganhou o jogo com a entrada do Diego. Mais qualidade na construção, mais critério no último passe. Também teve sorte mas mexeu bem e encontrou a mesma. Ele está mais treinador do que há 5 anos mas não o queria de novo a treinador do Benfica.

Isso não é verdade, quando o Horta entra para o lugar do Cervi na direita tava o Salvio que acaba por sair para entrar o Raul, para jogar a ala.
As famosas entradas do Raul para extremo.
Fraco fraco fraco

Não me lembro se tacticamente a equipa ficou assim. Para mim era Pizzi, Samaris, Horta e Guedes. Jimenez e Mitroglou. Para mim era isto que tinha de ser feito mas de qualquer forma tirar um extremo e colocar um avançado não se pode dizer que seja uma substituição sem nexo. Já o Jesus e o Lage também tiram médios a torto e a direito e colocam avançados muitas vezes sem critério. Que adianta colocar avançados se a bola não chega à frente?

Oh Ricardo vais.me desculpar, mas a saga do Raul e Seferovic a extremo começou com o RV. O Lage actual e o RV são do pior q vi num treinador.
O JJ era muito vertiginoso, certo, mas não punha avançados a extremos, aliás, se há coisa em que era conhecido era em adaptações bem conseguidas. Muitas vezes não lia bem o jogo, mas nem sequer está no nível dos pais de família.

Bem o david Luiz foi uma adaptação de "sucesso"...já para não falar das famosas teimosias em colocar jogadores desfasados para certos lugares.

Nessa altura contratava-se ou muito bem ou muito mal, não havia um meio termo

A melhor adaptacao do JJ foi Bernardo Silva a lateral esquerdo. Um visionario.

E ja que falamos de adaptacoes para lateral esquerdo, alem de Bernardo Silva e David Luiz, ainda houve Melgarejo. So acertou mesmo no Coentros.

[piwo]

Queres 5 milhões na continha não é, sa foda o campeonato...  Eu se fosse presidente do Benfica faria de tudo para acabar com a tua carreira.

Sim ate porque suponho que deves trabalhar gratis.

Se o teu patrao te despedir mandas cagar o contrato, ele agradece 

[lonstrup]

Eu percebo que o desespero seja grande, mas pedir um regresso do JJ é só piorar as coisas. Não é um treinador que saiba fazer uso da formação, mexer na equipa, ou que saiba retirar apostas de jogadores que não estejam a render. Também não sabe dar rotatividade a um plantel, nada.

Tem muitas e grandes deficiências, e se nós queremos mesmo ser um clube que disputa a CL temos de começar a olhar para jogadores e treinadores capazes disso. Não é continuarmos a olhar para a liga portuguesa e contentar-mo-nos em ter o melhor plantel ou melhor treinador, quando depois isso em comparação com as equipas na CL não vale nada.

Tem de haver bom senso quando toca a apostar na formação.

Não é desprezar completamente mas também não é insistir porque se vem do Seixal é porque é bom. E é esta última parte que está a acontecer hoje em dia com o Benfica. Há demasiada confiança em jogadores que ou não estão preparados para estas andanças ou não têm qualidade para isso, e nem vou referir nomes. Tem de haver um equilibrio.

A nossa formação já deu bons frutos, craques de nível mundial. Mas não vamos sacar todos os anos um Félix, um Bernardo da formação.

Acho que este foi um dos maiores problemas na preparação desta época. Demasiada confiança que x ou y iam dar jogadores e o que se viu foram erros atrás de erros e exibições abaixo da média.

falta é qualidade em quem decide e trabalha com esses jogadores.

Porque é mais exigente para um treinador apostar na formação, do que comprar reforços para tudo e para nada. Não pode ser um treinador qualquer, tem de saber mais.

O nosso problema é o facilitismo de quem manda. Como é que se mete um treinador sem experiência nisto? Vitória já tinha a experiência de Guimarães e por isso teve sucesso, sabia o que fazer.

E outra coisa, não sai Bernardos todos os anos, assim como raramente contratas Bernardos no mercado. A raridade de Bernardos não pode servir de desculpa para não apostar.

[George_Mcfly]

Sim, não jogámos um alho com JJ..

Mas pronto, para alguns parvos e ceguetas, onde pelos vistos me incluo, foi com JJ que o Benfica mais e melhor jogou na era LFV.

Talvez seja por isso que deixou saudades.. É que depois de ter saído parece que o entusiasmo de ver o Benfica jogar futebol foi desaparecendo.. Passámos ao bombo, passámos a ser uma montra da escolinha de futebol no Seixal.. Chegámos ao ponto onde somos facilmente enxovalhados.

Entrámos em queda livre exibicional, inclusive reflectida no ranking de clubes a nível europeu..

Mas deve ser só imaginação minha.

Posto isto.

Ainda têm dúvidas de que JJ saiu de cá melhor treinador do que quando entrou? Além de sair precisamente quando fazia sentido que ficasse.

Tem defeitos? Tem, muitos. É casmurro, é caro, sabe ser labrego, descurou em demasia a fase de grupos da Champions, etc..

É bom treinador? É.
Coisa rara no Benfica nestes últimos anos..

Teve os melhores planteis que há memória nos ultimos tempos, vá desde o futre, que equipa no final da taça 5-2.

Não esquecer as grandes conferencias de imprensa, nisso deixa saudades.
"tas hablar berdade?"

[lonstrup]

A capa do jornal Record de hoje é uma provocação gratuita ao Bruno Lage. Espero muito honestamente que ele amanhã na conferência de imprensa de antevisao não volte atrás nas palavras dele sobre os jornaleiros, e dê nomes às coisas.

[nightcrowler]

Jesus era, inegavelmente, bom treinador. E ainda é.

Mas nestas discussões varre-se sempre, convenientemente, para debaixo do tapete uma série de fases em que não jogávamos literalmente nada.

Boa parte de 10/11 (pior arranque de campeonato da história), 11/12 a partir da derrota com o Porto, a primeira metade de 13/14, grande parte de 14/15...

Lá está, o tempo também acaba sempre por moldar as coisas. Houve mesmo muitas alturas em se jogava mesmo muito pouco. O que não invalida que tenha havido momentos de grande brilhantismo e que, tudo somado, tenha tido um papel e um trabalho meritórios.

Mas não vale a pena reescrever a história.

E se ganhou muito, é porque esteve cá muito tempo. Mourinho esteve 3 meses, Trap esteve um ano, Koeman idem.

Sim, o JJ tb teve só que enfrentar possivelmente o melhor porto da história e em constante all in.

O JJ contra estes portos moribundos até lambia o beiço.

Foda.se, perder campeonatos para estes portos em que os MVP são Maregas e Otávios.

Foda.se

E JJ vai-se contentar com Dyegos e Seferovics e Pizzis e os Tavares, e Ferro e etc?
É que com esses estamos quase ao mesmo nivel dos portos de Maregas e Otávios

O pessoal pensa que podemos nos endividar como até 2014 o fazíamos!

Esqueceram da actual situação económica do país que se agravará ainda mais com a pandemia que grassa.

Fosse apenas a antecipação de créditos futuros realizados à receita proveniente do contrato com a NOS que esta direcção realizasse, quando já é prática corrente de há muitos e bons anos na alienação dos direitos económicos e desportivos dos atletas e da qual o Mendes se tem aproveitado bem.

Relembro que fomos obrigados nesse ano de 2014 a realizar um investimento de 30M na aquisição das unidades de participação do Benfica Stars Fund, acresce no mesmo ano a crise do BES, a que não foi alheio a sangria realizada no plantel no Verão desse ano e desde então o paradigma mudou e actualmente a contratação de JJ seria um risco enorme, porque este jamais iria gozar das condições que encontrou, que também gozou nos lags e falhou e está a gozar no Flamengo, onde conseguiu com todo o mérito alcançar grande sucesso.

Foda se o Benfica gastou mais este ano do que em qualquer do JJ.

Em termos líquidos, desinvestiu imenso.
Comparar este plantel com o que foi dado ao jj no ano do Paulo Fonseca no Porto é brincadeira

[lonstrup]

Jesuítas a bater no peito por queda no ranking na UEFA, mas depois querem um treinador que vale zero na liga dos campeões.

[piwo]

Jesuítas a bater no peito por queda no ranking na UEFA, mas depois querem um treinador que vale zero na liga dos campeões.

Muitos que pedem o seu regresso devem fazer parte daqueles ha uns tempos aqui neste mesmo forum que nao era treinador para o Benfica.

E sem duvida um bom treinador, mas comparar os planteis de JJ com o plantel deste ano e de cair no ridiculo. So de lembrar que na nossa frente de ataque temos Seferovic e Dyego Souza. Sim leram bem...esses dois