LdC FG 1ª J: SL Benfica 0 - 2 FC Bayern München, 19Set. Qua. 20h00 *ElevenSports1*

SL Benfica 0 - 2 FC Bayern München

Liga dos Campeões


SL Benfica: Odysseas Vlachodimos, André Almeida, Rúben Dias, Jardel, Álex Grimaldo, Ljubomir Fejsa, Gedson Fernandes (Andrija Živković [75m]), Pizzi (Gabriel Pires [62m]), Eduardo Salvio (Rafa [62m]), Franco Cervi, Haris Seferović
Treinador: Rui Vitória
FC Bayern München: Neuer, Kimmich, Hummels, Boateng, Alaba, Javi Martínez, Renato Sanches, James Rodríguez, Ribéry, Robben, Lewandowski
Treinador: Niko Kovac

tecoteco

Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 15:38


Sport Lisboa e Paços de Ferreira...sempre a dar muitos problemas aos nossos rivais.

pois.. já li estatísticas por cá que o rui vitória apenas ganha 25% dos jogos importantes.
O JJ ganhava metade dos jogos importantes.

MiguelPalma92

Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 17:06
Agora imaginem o Rui Vitória a apanhar esse Manchester United, a ter de ganhar para se apurar...e não ter Simão, Karagounis, Manuel Fernandes e Miccoli.

E depois riam-se.

Ia tentar jogar para o 0-0, para assegurar o terceiro lugar à frente do Lille...e ia ser uma sova das antigas.
Estas a brincar? so os 2 jogos contra aquele Villarreal iam ser um susto, aqueles meninos jogavam imenso

Abidos

Citação de: MiguelPalma92 em 20 de Setembro de 2018, 16:59
Citação de: Abidos em 20 de Setembro de 2018, 16:55
Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 16:19
Citação de: Abidos em 20 de Setembro de 2018, 16:07
Se quiserem ser honestos intlectualmente, metam aí as fotos das equipas que o Benfica derrotou ou empatou, nesses grandes jogos europeus...
Porque a grande diferença de hoje para esse passado recente, nos confrontos com os grandes europeus, não está no Benfica, está nos adversários... que hoje têm plantéis muito mais recheados ( que nos vêem buscar os nossos melhores jovens antes dps 20) e além disso o futebol mudou muito, principalmente na primeira fase de organização, com a posse de bola desde do guarda-redes... algo que antigamente só o Baecelona é o Ajax faziam! E isso pelo menos permitia uma divisão da posse de bola igualitária...

Dito isto, ontem além da diferença abismal de qualidade esperada, não gostei da atitude demasiado respeitosa, resignada como jogámos... Para dividir um jogo destes com o Bayern, tínhamos que ser muito mais agressivos, mal-educados...  e fazer as faltas necessárias nos momentos decisivos, por exemplo nas duas jogadas dos golos... levandos os Amarelos necessários pela equipa...
E não era preciso partir pernas, bastava ter agarrá-los à séria!

Opá...tens razão, o erro foi todo meu.



2-1



0-0



1-2



0-4



0-5



Orçamentos.

Sim, a diferença orçamental, cada época que passa, é cada vez maior.
A concentração dos melhores jogadores mas melhores equipas é evidente...
A entrada de dinheiro russo, árabe e americano mudou completamente os equilíbrios competitivos na UEFA.

Sim, defrontámos grandes equipas no passado, com grandes jogadores, mas normalmente tinham sempre duas ou três posições mais debilitadas... preenchidas com jogadores da casa, com menos qualidade... o Man United do Sir Alex é um excelente exemplo.

E sim (algo que ignoras premeditadamente), a nossa capacidade de reter os nossos melhores jogadores, é menor...
E sim, volto a repetir, a forma como estas equipas super-milionárias controlam a posse de bola hoje, é totalmente diferente do passado...
Os Lyons, os Shakhtars, os Hoffenheims e os Betis desta vida já perceberam isso, quando é que o Benfica vai perceber isso? Dava jeito ter um treinador que esteja minimamente a par das tendências e mais importante ainda, que tenha uma qualidade, como diz o outro, superlativa, para poder ter alguma chance nestes encontros.
Mas os Lyons e afins em confronto com as super-equipas têm feito alguma coisa de jeito?
Um bom resultado como fez o Lyon ontem até pode acontecer, como o Benfica fez com Bayern em 2016, mas será sempre a excepção...
E curiosamente o Benfica no mercado está farto de perder jogadores para esses Lyons e afins... porque até esses tem orçamentos superiores aos nossos.

MiguelPalma92

Citação de: Velazquez em 20 de Setembro de 2018, 17:06
É incrivel falar-se tantos nos orçamentos.Quando se vê tantos jogadores bem caros que praticamente não jogam

Mas já nenhum jogador presta.Para qualquer jogador é muito complicado render num colectivo fraco.Ainda mais quando se joga contra colectivos fortes
Ora bem!

Shoky

Citação de: Livrinhos em 20 de Setembro de 2018, 17:04
Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 17:03
Citação de: MiguelPalma92 em 20 de Setembro de 2018, 17:00
Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 16:56
Citação de: MiguelPalma92 em 20 de Setembro de 2018, 16:53
É inegável que o Benfica praticava melhor futebol com JJ do que com RV. E sim eu sei que na Champions o JJ só passou 1 grupo, mas também já foi eliminado com.....10 pontos. Acontece.
Já que adoram estatísticas, porque não ver o nosso registo nos jogos grandes? O Benfica com o RV internamente pode sempre ganhar campeonatos e taças, qualquer treinador que chegue a um Benfica ou Porto arrisca-se a isso face à concorrência.

A grande verdade é que se ganhámos os dois primeiros campeonatos não foi pelo nosso score em jogos grandes que foi para lá de miserável. 1 vitória em 6 jogos na primeira época (e até foi decisiva) e 2 taças perdidas nesses jogos. 1 vitória em 4 jogos na segunda época.

O Tetra ia voando por causa do empate caseiro com o Porto.
O Penta voou mesmo porque tivemos medo do Sérgio Conceição e do Marega e defendemos o pontinho.

Um grande treinador impõe-se nos jogos dificeis. Nos grandes desafios. Ponto final, parágrafo.
O nosso Tetra não voou porque o Porto lembrou-se de empatar em casa com o Setubal depois do Benfica ter feito merda em Paços.

O nosso Tetra foi um "regalo" do Nuno Espírito Santo, que borrou as calças todas, múltiplas vezes.
O mérito de Rui Vitória nesse título ronda o 0.

Essa época, com o plantel fabuloso que tinhamos, para mim fica resumida nos 2 jogos caseiros que fizemos com o Estoril.

Muita merda se fez nessa época. Valeu que o NES e os seus quadros não quiseram ser campeõs nem em casa. Empatar com o Feirense e o Setubal em casa.

Ir com 6 pontos de avanço, tranquilo da vida, e apanhar 3-0 do Boavista na Luz aos 20 minutos...
A seguir ir perder a Setúbal e apanhar 3-1 do Moreirense numa meia final de Taça.
Empatar 3-3 e quase ser eliminado em plena Luz, por 3-4 contra um patético Estoril-Praia, a duas mãos.

Se o Porto tem ganho em Braga, o Benfica ia perder o título em Alvalade.

Para mim é um mistério como não se termina a época e se manda imediatamente embora o treinador. É que tinhamos um plantel de LUXO. Mas ainda se renovou contrato, por 3 épocas. LOL

miniMilk

Citação de: tecoteco em 20 de Setembro de 2018, 17:07
Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 15:38


Sport Lisboa e Paços de Ferreira...sempre a dar muitos problemas aos nossos rivais.

pois.. já li estatísticas por cá que o rui vitória apenas ganha 25% dos jogos importantes.
O JJ ganhava metade dos jogos importantes.
quais 25%? estava nuns fabulosos 13%.

MiguelPalma92

Citação de: Abidos em 20 de Setembro de 2018, 17:07
Citação de: MiguelPalma92 em 20 de Setembro de 2018, 16:59
Citação de: Abidos em 20 de Setembro de 2018, 16:55
Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 16:19
Citação de: Abidos em 20 de Setembro de 2018, 16:07
Se quiserem ser honestos intlectualmente, metam aí as fotos das equipas que o Benfica derrotou ou empatou, nesses grandes jogos europeus...
Porque a grande diferença de hoje para esse passado recente, nos confrontos com os grandes europeus, não está no Benfica, está nos adversários... que hoje têm plantéis muito mais recheados ( que nos vêem buscar os nossos melhores jovens antes dps 20) e além disso o futebol mudou muito, principalmente na primeira fase de organização, com a posse de bola desde do guarda-redes... algo que antigamente só o Baecelona é o Ajax faziam! E isso pelo menos permitia uma divisão da posse de bola igualitária...

Dito isto, ontem além da diferença abismal de qualidade esperada, não gostei da atitude demasiado respeitosa, resignada como jogámos... Para dividir um jogo destes com o Bayern, tínhamos que ser muito mais agressivos, mal-educados...  e fazer as faltas necessárias nos momentos decisivos, por exemplo nas duas jogadas dos golos... levandos os Amarelos necessários pela equipa...
E não era preciso partir pernas, bastava ter agarrá-los à séria!

Opá...tens razão, o erro foi todo meu.



2-1



0-0



1-2



0-4



0-5



Orçamentos.

Sim, a diferença orçamental, cada época que passa, é cada vez maior.
A concentração dos melhores jogadores mas melhores equipas é evidente...
A entrada de dinheiro russo, árabe e americano mudou completamente os equilíbrios competitivos na UEFA.

Sim, defrontámos grandes equipas no passado, com grandes jogadores, mas normalmente tinham sempre duas ou três posições mais debilitadas... preenchidas com jogadores da casa, com menos qualidade... o Man United do Sir Alex é um excelente exemplo.

E sim (algo que ignoras premeditadamente), a nossa capacidade de reter os nossos melhores jogadores, é menor...
E sim, volto a repetir, a forma como estas equipas super-milionárias controlam a posse de bola hoje, é totalmente diferente do passado...
Os Lyons, os Shakhtars, os Hoffenheims e os Betis desta vida já perceberam isso, quando é que o Benfica vai perceber isso? Dava jeito ter um treinador que esteja minimamente a par das tendências e mais importante ainda, que tenha uma qualidade, como diz o outro, superlativa, para poder ter alguma chance nestes encontros.
Mas os Lyons e afins em confronto com as super-equipas têm feito alguma coisa de jeito?
Um bom resultado como fez o Lyon ontem até pode acontecer, como o Benfica fez com Bayern em 2016, mas será sempre a excepção...
E curiosamente o Benfica no mercado está farto de perder jogadores para esses Lyons e afins... porque até esses tem orçamentos superiores aos nossos.
Uma excepção? Vamos comparar mesmo o que jogam essas equipas com o Benfica? Quem está mais perto de fazer uma gracinha nestes jogos? eles que têm uma ideia de jogo bastante interessante e um colectivo forte ou nós que jogamos no charuto para a frente e temos um colectivo de fazer corar de vergonha?

miniMilk

Citação de: Velazquez em 20 de Setembro de 2018, 17:06
É incrivel falar-se tantos nos orçamentos.Quando se vê tantos jogadores bem caros que praticamente não jogam

Mas já nenhum jogador presta.Para qualquer jogador é muito complicado render num colectivo fraco.Ainda mais quando se joga contra colectivos fortes
Temos só um jogador de 22M emprestado... lol

Shoky

Citação de: MiguelPalma92 em 20 de Setembro de 2018, 17:07
Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 17:06
Agora imaginem o Rui Vitória a apanhar esse Manchester United, a ter de ganhar para se apurar...e não ter Simão, Karagounis, Manuel Fernandes e Miccoli.

E depois riam-se.

Ia tentar jogar para o 0-0, para assegurar o terceiro lugar à frente do Lille...e ia ser uma sova das antigas.
Estas a brincar? so os 2 jogos contra aquele Villarreal iam ser um susto, aqueles meninos jogavam imenso

Estiveram a um penalty do Riquelme da final da LC.
Aliás, Benfica e Villarreal estiveram a piscar o olho a essa LC.

Bedsy

O jorge neste momento é pior treinador que o Rui.

Entre um e outro neste momento ate preferia o Rui.

Mas com muito medo de esta campanha europeia poder ser mais um vexame como no ano passado.

policeMAN

incrível como ainda há adeptos a tentar passar um pano sobre as horríveis exibições da equipa perante equipas de top igual ou superior...

devem ser os mesmo que depois ficam todos ofendidos por baterem palmas ao Renato...

essa definição de exigência anda toda baralhada meus amigos..

tecoteco

Citação de: miniMilk em 20 de Setembro de 2018, 17:09
Citação de: tecoteco em 20 de Setembro de 2018, 17:07
Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 15:38


Sport Lisboa e Paços de Ferreira...sempre a dar muitos problemas aos nossos rivais.

pois.. já li estatísticas por cá que o rui vitória apenas ganha 25% dos jogos importantes.
O JJ ganhava metade dos jogos importantes.
quais 25%? estava nuns fabulosos 13%.

sim isso é a nível nacional.. mas em termos nacionais e europeus acho que rondava os 25%.

há algumas semanas debateu-se isso por cá.

mas atenção para o RV ... nos últimos 10 jogos contra porto e sporting só perdeu 1 :)

Shoky

Citação de: tecoteco em 20 de Setembro de 2018, 17:11
Citação de: miniMilk em 20 de Setembro de 2018, 17:09
Citação de: tecoteco em 20 de Setembro de 2018, 17:07
Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 15:38


Sport Lisboa e Paços de Ferreira...sempre a dar muitos problemas aos nossos rivais.

pois.. já li estatísticas por cá que o rui vitória apenas ganha 25% dos jogos importantes.
O JJ ganhava metade dos jogos importantes.
quais 25%? estava nuns fabulosos 13%.

sim isso é a nível nacional.. mas em termos nacionais e europeus acho que rondava os 25%.

há algumas semanas debateu-se isso por cá.

mas atenção para o RV ... nos últimos 10 jogos contra porto e sporting só perdeu 1 :)

E custou um campeonato.

MiguelPalma92

Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 17:10
Citação de: MiguelPalma92 em 20 de Setembro de 2018, 17:07
Citação de: Shoky em 20 de Setembro de 2018, 17:06
Agora imaginem o Rui Vitória a apanhar esse Manchester United, a ter de ganhar para se apurar...e não ter Simão, Karagounis, Manuel Fernandes e Miccoli.

E depois riam-se.

Ia tentar jogar para o 0-0, para assegurar o terceiro lugar à frente do Lille...e ia ser uma sova das antigas.
Estas a brincar? so os 2 jogos contra aquele Villarreal iam ser um susto, aqueles meninos jogavam imenso

Estiveram a um penalty do Riquelme da final da LC.
Aliás, Benfica e Villarreal estiveram a piscar o olho a essa LC.
O Benfica entre os quartos e final tinha Barça e Milan. Passamos Man.United, Liverpool e ainda levámos com o Barcelona que viria a ganhar o caneco, ah e depois era Milan, na final o Arsenal do Henry. Conseguias olhar para aquele caminho com alguma esperança com este martelo? pois eu na altura depois eliminar o Liverpool e colocar o Barcelona em sentido na Luz, depois de ver o Simão falhar aquele golo na Catalunha a unica coisa que pensei foi no orgulho que tinha naquela equipa de autenticos lenhadores mas que deram tudo e mais alguma coisa em campo e caralho, fizeram-me acreditar que seria mesmo possivel ter a terceira, uma completa utopia.

MiguelPalma92

Citação de: ineedmarshmallows em 20 de Setembro de 2018, 17:10
O jorge neste momento é pior treinador que o Rui.

Entre um e outro neste momento ate preferia o Rui.

Mas com muito medo de esta campanha europeia poder ser mais um vexame como no ano passado.
Não é nada. Nunca na vida, o Sporting é um caso à parte, deixa-o ir para o Porto e já vês o que ele faz a este campeonato.