Renato Paiva (Equipa B)

[Mikeslb1904]

O resultado de ontem, ainda que volumoso, não conta bem a história do jogo. A situação atual da equipa B é consequência do sucesso que temos tido nos últimos anos. Com tantos jogadores a transitarem para a A e numa liga bem mais competitiva do que aquilo que muitos acham, acaba por ser normal as dificuldades que se tem visto. Não quer dizer que não haja qualidade. Já não tanto em abundância como é normal e visto que transitaram muitos para a A mas claro que ainda há. O problema é que muitos ainda precisam de mais minutos, de mais experiência. O ideal é se formar a ganhar mas não nos podemos esquecer que o mais importante mesmo é preparar os miúdos para o futuro.
Felizmente temos um excelente treinador, que percebe muito do treino e que tem todas as capacidades e mais algumas para nos ajudar.

O Renato Paiva deve ter feito alguma coisa de mal a algumas pessoas aqui...muitos dos comentários e críticas aqui não tem nada a haver com aspectos técnicos, tácticos ou outros aspectos do jogo. Eu acho que ele até foi simpático no que disse ontem, devia ter sido muito pior...era uma coisa que o Lage ou o Hélder Cristovão quando treinavam a B, ou alguém da estrutura já devia ter dito.....O que se passa algumas vezes nos jogos da B no Seixal, é parecido com alguns comentários que se vê por aqui, gente que olha para essa equipa como olha para a equipa principal e não percebe, ou ainda não percebeu, ou não quer perceber o contexto específico das equipas B.

as minhas críticas a ele advêm do seu discurso, falta de mecanismos da equipa,jogadores mal colocados e nível de jogo paupérrimo.

O contexto específico da equipa B do Benfica não é e não deverá ser diferente do contexto do contexto específico do Sport Lisboa e Benfica... GANHAR!

Em qualquer jogo, em qualquer competição, o desígnio de qualquer equipa com o nosso símbolo deve ser o de ganhar. Nem que seja no campeonato da corrida de sacos ou do berlinde.

Então devia começar a contratar já jogadores feitos para esta equipa e cagar completamente na formação....devia ir buscar jogadores de 25,26 ou 30 anos só para ganhar a segunda liga.....os Bernardo, Félix, Cancelo, Ruben, Guedes, Renato e outros que cresceram neste contexto e nestas dificuldades que lhes permitiram ser os jogadores que são, deviam ser ignorados a partir de agora....a única que coisa que interessa é ganhar

Não deturpes a argumentação só porque te dá jeito.

Ninguém falou em ganhar a todo o custo, eu falei e falo em "Formar a ganhar".

O processo de formação é o principal, tal como refiro e reforço em qualquer das minhas intervenções.

E é, precisamente, nesse processo de formação que o treinador de qualquer equipa da formação deve estar focado a 100%.

Repito, o Paiva e o da Sub-23 têm de perceber que as equipas onde estão neste momento não são rampas de lançamento para as suas carreiras pessoais e não devem estar focados nos seus interesses individuais. O bem maior e único que eles devem perseguir e prosseguir é a formação dos jogadores, sempre com o desígnio da vitória em cada jogo e em cada competição.


Repito, não deturpes a argumentação.

[PB]

Que discurso sem sentido no final do jogo. Eles têm que crescer na adversidade.

[Velazquez]

Que discurso sem sentido no final do jogo. Eles têm que crescer na adversidade.

Crescer na adversidade é crescer no campo, contra adversários fortes que lhes possam colocar dificuldades e os façam melhorar e que os façam cometer erros para os puderem corrigir

Não é fora do campo os próprios adeptos a deita-los abaixo e a faze-los sentirem-se merda e que não prestam.Precisam de apoio e de confiança, críticas são a dizer coisas que precisam de melhorar e não é a dizerem que não prestam.E vens dizer que esse discurso não tem sentido.Sabes o que não tem sentido mesmo?

[cristiano_1904]

Que discurso sem sentido no final do jogo. Eles têm que crescer na adversidade.

Sim, para isso vão para Alcochete.

[Covenant]

Que discurso sem sentido no final do jogo. Eles têm que crescer na adversidade.

Que parvoíce.

[cristiano_1904]

Isto vai ser todos os anos assim.

[nfgl]

A malta que vai ao Seixal ou acompanha os jogos fora não se queixa dos resultados mas sim da falta de qualidade do futebol apresentado.

A equipa ficou desfalcada no início da época, desde então, pouco se tem visto do trabalho do treinador.

Nunca na vida esperei ver um treinador do Benfica queixar-se da falta de apoio, nunca.
Os adeptos do Benfica apoiam incondicionalmente quando vêem trabalho, entrega e qualidade.

Insultos ou queixas diretamente relacionadas com os resultados são imbecis no contexto de formação. No entanto, é certo e sabido que em formação qualquer uma das situações pode ser aproveitada para aprendizagem (win-win): no caso de bons resultados adquire-se uma cultura de vitória, no caso de maus resultados adquiri-se estofo mental para lidar com a frustração e a  insatisfação dos adeptos.

Por isto, mais trabalho e menos conversa.

Também gostava de o ouvir a assumir os seus erros quando a equipa não faz uma jogada com principio meio e fim como foi com o Estoril. Nada, responsabilização zero, quando falha é tudo desculpas, mas para apontar o dedo aos adeptos pela falta de apoio, estamos prontos!!

Quanto ao apoio, este surge naturalmente, quando se vê responsabilidade, garra e qualidade.
Basta olhar para o Cervi e o efeito da humildade e entrega com qualidade nas bancadas na Luz: ovações de pé e tolerância ao erro.

Estamos a chegar à infantilização do futebol (que também existe nas bancadas, é certo, mas sempre existiu, basta estudar as massas) e uma falta de maturidade muito grande para lidar com as contrariedades.

O homem tem dito sempre quando não está bem.

E sobre a história do apoio incondicional, muito há a dizer.

Quero ver quantos estarão na Luz amanhã.

[PB]

Que discurso sem sentido no final do jogo. Eles têm que crescer na adversidade.

Sim, para isso vão para Alcochete.

Que estupidez!

São atletas profissionais. Séniores. Muitos deles com sérias possibilidades de jogar na primeira equipa e virem a ser jogadores internacionais. Ninguém falou em agredir jogadores mas sim de lidarem com as emoções dos adeptos no decorrer dos jogos. Tem que ter estofo mental para isso.

[Velazquez]

Em casa temos 5-3-1.Fora 1-3-6.Questionaram o porquê de tão grande diferença

Fácil de notar para quem vê os jogos.Fora há menos espaço, as equipas pressionam mais, há um jogo muito mais físico.Isso para uma equipa como a nossa faz bastante diferença

E este ano temos muitos jogadores com pouca experiência, ainda a começar ou com poucos jogos a nível sénior

Alguém questionava porque é que no ano passado os resultados foram muito melhores

Para começar não devíamos ter tantos mais pontos assim.Mas 6 pontos nesta divisão faz muita diferença na classificação

Depois tínhamos vários jogadores já com muitos jogos como o Ferro, Florentino, Jota ou Willock

E este ano estamos a jogar numa táctica mais exigente e em que não estão habituados

Deixem de olhar constantemente para a classificação e de os julgarem por isso.Mas podem fazer isso e no futuro surprenderem-se

[Velazquez]

A malta que vai ao Seixal ou acompanha os jogos fora não se queixa dos resultados mas sim da falta de qualidade do futebol apresentado.

A equipa ficou desfalcada no início da época, desde então, pouco se tem visto do trabalho do treinador.

Nunca na vida esperei ver um treinador do Benfica queixar-se da falta de apoio, nunca.
Os adeptos do Benfica apoiam incondicionalmente quando vêem trabalho, entrega e qualidade.

Insultos ou queixas diretamente relacionadas com os resultados são imbecis no contexto de formação. No entanto, é certo e sabido que em formação qualquer uma das situações pode ser aproveitada para aprendizagem (win-win): no caso de bons resultados adquire-se uma cultura de vitória, no caso de maus resultados adquiri-se estofo mental para lidar com a frustração e a  insatisfação dos adeptos.

Por isto, mais trabalho e menos conversa.

Também gostava de o ouvir a assumir os seus erros quando a equipa não faz uma jogada com principio meio e fim como foi com o Estoril. Nada, responsabilização zero, quando falha é tudo desculpas, mas para apontar o dedo aos adeptos pela falta de apoio, estamos prontos!!

Quanto ao apoio, este surge naturalmente, quando se vê responsabilidade, garra e qualidade.
Basta olhar para o Cervi e o efeito da humildade e entrega com qualidade nas bancadas na Luz: ovações de pé e tolerância ao erro.

Estamos a chegar à infantilização do futebol (que também existe nas bancadas, é certo, mas sempre existiu, basta estudar as massas) e uma falta de maturidade muito grande para lidar com as contrariedades.

Contra o Estoril não houve uma jogada com princípio, meio e fim.Muito me contas.Nao sei que jogos vêem mas pronto

[nfgl]

Que discurso sem sentido no final do jogo. Eles têm que crescer na adversidade.

Sim, para isso vão para Alcochete.

Que estupidez!

São atletas profissionais. Séniores. Muitos deles com sérias possibilidades de jogar na primeira equipa e virem a ser jogadores internacionais. Ninguém falou em agredir jogadores mas sim de lidarem com as emoções dos adeptos no decorrer dos jogos. Tem que ter estofo mental para isso.

Adeptos não, clientes.

[cristiano_1904]

Que discurso sem sentido no final do jogo. Eles têm que crescer na adversidade.

Sim, para isso vão para Alcochete.

Que estupidez!

São atletas profissionais. Séniores. Muitos deles com sérias possibilidades de jogar na primeira equipa e virem a ser jogadores internacionais. Ninguém falou em agredir jogadores mas sim de lidarem com as emoções dos adeptos no decorrer dos jogos. Tem que ter estofo mental para isso.

A emoção dos adeptos dá para ver aqui, uma crítica sem sentido.

Também não gosto de ver alguns jogadores que não acho que tenham qualidade mas este escalão serve para dar oportunidades aos jogadores.

Era muito mais fácil jogares com um 11 base, era muito mais fácil jogar com jogadores mais experientes mas o objectivo principal é formar jogadores.

[cristiano_1904]

Em casa temos 5-3-1.Fora 1-3-6.Questionaram o porquê de tão grande diferença

Fácil de notar para quem vê os jogos.Fora há menos espaço, as equipas pressionam mais, há um jogo muito mais físico.Isso para uma equipa como a nossa faz bastante diferença

E este ano temos muitos jogadores com pouca experiência, ainda a começar ou com poucos jogos a nível sénior

Alguém questionava porque é que no ano passado os resultados foram muito melhores

Para começar não devíamos ter tantos mais pontos assim.Mas 6 pontos nesta divisão faz muita diferença na classificação

Depois tínhamos vários jogadores já com muitos jogos como o Ferro, Florentino, Jota ou Willock

E este ano estamos a jogar numa táctica mais exigente e em que não estão habituados

Deixem de olhar constantemente para a classificação e de os julgarem por isso.Mas podem fazer isso e no futuro surprenderem-se

Curiosamente quando alguns jogadores subiram para os A, os resultados também pioraram e mesmo assim tínhamos um equipa mais experiente.

[Velazquez]

O resultado de ontem, ainda que volumoso, não conta bem a história do jogo. A situação atual da equipa B é consequência do sucesso que temos tido nos últimos anos. Com tantos jogadores a transitarem para a A e numa liga bem mais competitiva do que aquilo que muitos acham, acaba por ser normal as dificuldades que se tem visto. Não quer dizer que não haja qualidade. Já não tanto em abundância como é normal e visto que transitaram muitos para a A mas claro que ainda há. O problema é que muitos ainda precisam de mais minutos, de mais experiência. O ideal é se formar a ganhar mas não nos podemos esquecer que o mais importante mesmo é preparar os miúdos para o futuro.
Felizmente temos um excelente treinador, que percebe muito do treino e que tem todas as capacidades e mais algumas para nos ajudar.

O Renato Paiva deve ter feito alguma coisa de mal a algumas pessoas aqui...muitos dos comentários e críticas aqui não tem nada a haver com aspectos técnicos, tácticos ou outros aspectos do jogo. Eu acho que ele até foi simpático no que disse ontem, devia ter sido muito pior...era uma coisa que o Lage ou o Hélder Cristovão quando treinavam a B, ou alguém da estrutura já devia ter dito.....O que se passa algumas vezes nos jogos da B no Seixal, é parecido com alguns comentários que se vê por aqui, gente que olha para essa equipa como olha para a equipa principal e não percebe, ou ainda não percebeu, ou não quer perceber o contexto específico das equipas B.

as minhas críticas a ele advêm do seu discurso, falta de mecanismos da equipa,jogadores mal colocados e nível de jogo paupérrimo.

O contexto específico da equipa B do Benfica não é e não deverá ser diferente do contexto do contexto específico do Sport Lisboa e Benfica... GANHAR!

Em qualquer jogo, em qualquer competição, o desígnio de qualquer equipa com o nosso símbolo deve ser o de ganhar. Nem que seja no campeonato da corrida de sacos ou do berlinde.

Então devia começar a contratar já jogadores feitos para esta equipa e cagar completamente na formação....devia ir buscar jogadores de 25,26 ou 30 anos só para ganhar a segunda liga.....os Bernardo, Félix, Cancelo, Ruben, Guedes, Renato e outros que cresceram neste contexto e nestas dificuldades que lhes permitiram ser os jogadores que são, deviam ser ignorados a partir de agora....a única que coisa que interessa é ganhar

Não deturpes a argumentação só porque te dá jeito.

Ninguém falou em ganhar a todo o custo, eu falei e falo em "Formar a ganhar".

O processo de formação é o principal, tal como refiro e reforço em qualquer das minhas intervenções.

E é, precisamente, nesse processo de formação que o treinador de qualquer equipa da formação deve estar focado a 100%.

Repito, o Paiva e o da Sub-23 têm de perceber que as equipas onde estão neste momento não são rampas de lançamento para as suas carreiras pessoais e não devem estar focados nos seus interesses individuais. O bem maior e único que eles devem perseguir e prosseguir é a formação dos jogadores, sempre com o desígnio da vitória em cada jogo e em cada competição.


Repito, não deturpes a argumentação.

Se estivessem mais preocupados nas carreiras que na formação estavam como tu, mais preocupados em ganhar

E o dos sub-23 acabou de chegar.Nos primeiros jogos disseram que estavam a gostar dele e que estavam bem impressionados.Eu disse que não percebi com o quê porque não tinha dado para notar nada de diferente.Mas tinha ganho, agora perdeu já é isto.Aqui se nota bem como avaliam

[Velazquez]

E eu acho que ainda se preocupam demasiado em ganhar.So assim se percebe que o Vukotic ande a jogar nas duas equipas quando podia jogar o Diogo Nascimento

E como este vários exemplos.Mas claro, mais importante é ganhar, com isso é que estão preocupados