Taça Hugo dos Santos: SL Benfica 70 x 77 UD Oliveirense, Dom 10 Fev 17h30, RTP 2

Eterno Benfica

Citação de: joao12soares em 10 de Fevereiro de 2019, 22:08
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 22:00
Citação de: joao12soares em 10 de Fevereiro de 2019, 21:52
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 21:41
Citação de: joao12soares em 10 de Fevereiro de 2019, 21:27
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 19:29
Citação de: joao12soares em 10 de Fevereiro de 2019, 19:27
Volta Lisboa....
E o RV também.
A diferença é que no futebol, mudámos para melhor, no Basquetebol vamos no 2º treinador, que está a falhar à grande, nos momentos chave, é "só" essa a pequena diferença.
Sim, o Lisboa nunca falhou taça nenhuma e era um treinador do crl. A equipa jogava barbaridades.

Esse saudosismo...
Estás a levar a conversa para o lado errado, aqui o que está em causa, não é Lisboa, nem o Zé Ricardo, nem o Arturo....aqui o que está em causa, é o Basquetebol do Sport Lisboa e Benfica, que todos afirmámos, sim afirmamos porque eu me incluo nisso, que sem o Lisboa íamos ficar muito melhor e a verdade é que nada, mas absolutamente nada disso, aconteceu, o que aconteceu com a saída do Lisboa foi uma secção a fracassar redondamente a todos níveis.
Citei o teu comentario que diz "volta Lisboa"...

Eu nao vou classificar esta epoca como fracasso tão cedo. Ja vi varios jogos bons e vi periodos muito maus.

Mas, caso o desastre aconteça, nao faz do Lisboa um grande treinador. Mas que as as apostas posteriores a ele nao foram as melhores.

Fala se muito que o Benfica nao sabe fechar ciclos, mas com o Lisboa fechou na altura certa. Repito, se a substituição nao foi a melhor ja é outro assunto.

Querer o basket do Lisboa de volta...
Foi um comentário irónico, baseado na retórica de que sem Lisboa ia tudo correu ainda melhor, mas a realidade é que só piorou.....tudo, é que agora, nem basquetebol de jeito se joga, nem títulos se ganham.

Tareias nas competições europeias, ou seja, nada melhorou, sem se chegar à final do campeonato perdendo o jogo decisivo em casa, quando o Lisboa no ano anterior tinha ido ganhar lá dois jogos, na final e no 3º jogo lhes deu uma tareia, este ano nos dois jogos decisivos da temporada efectuados até agora, tareia no dragão e um período de 30-9, com consequência de mais um titulo perdido......

Para isto.....repito, volta Lisboa.
Discordo que nao se jogue basket de jeito este ano. Aliás, eu sou assiduo no pavilhao e, sem qualquer acesso a numeros, arrisco dizer que este ano tem havido mais gente a ver basket que nos anos anteriores, precisamente fruto de melhor qualidade de jogo.

Este ano nao houve so 2 jogos decisivos. Houve 4. Alem dos 2 que disseste, houve 2 na Luz que ganhamos e ganhamos bem. E sem alguns jogadores disponiveis. Hoje tivemos um periodo horrivel, mas nao foi só por falta de atitude defensiva, houve tremenda ineficácia de lançamento, varios open shots falhados, e aqui nao é propriamente culpa do treinador.

Quanto ao Lisboa... teve imensos titulos, é indesmentível. Mas tinha um basket muito pobre. E no ano anterior ao que mencionas perdeu o campeonato no dragao com um dos melhores jogadores que passaram pelo Benfica.

Ganhou imensos titulos, saiu como campeão, mas nao foi tudo um mar de rosas. Havia e há margem para fazer muito melhor do que se fazia no tempo do Lisboa. A nivel de qualidade de jogo ja acontece, falta o mais importante que é os titulos.

BlankFile

Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 18:32
Citação de: BlankFile em 10 de Fevereiro de 2019, 18:28
Não estou a ver. 15 pontos de diferença é muito ponto. Vai ser quase impossível.

É recuperável. Ainda ontem estava a ver um jogo da NBA onde uma equipa recuperou de uma desvantagem de 28 pontos.

Começar a meter a bola no cesto e, se possivel, recuperar um ou outro aleijado.

Infelizmente não foi recuperável. Quem começa o jogo a apanhar uma tareia no 1º período, arrisca-se a perder. E foi o caso.

Coach_Gouveia

Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:03
Foi também uma grande vitória do Norberto que leu muito bem o jogo. Na escassez de opções para o jogo interior do Benfica (Gonçalo fez quase 20 minutos seguidos) ele mandou claramente explorar isso, viveram a segunda parte praticamente inteira disso e apesar do Gonçalo se ter aguentado bem a diferença de peso e de experiência fez mossa.

José Silva, Arnette, Xavi e Cláudio fizeram muita falta.
O Norberto ganhou o jogo mas foi muito antes disso. Ganhou quando colocou o Ellisor a anular os bases do Benfica e o Benfica demorou 10min a perceber isso.

Eterno Benfica

Citação de: BlankFile em 10 de Fevereiro de 2019, 22:22
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 18:32
Citação de: BlankFile em 10 de Fevereiro de 2019, 18:28
Não estou a ver. 15 pontos de diferença é muito ponto. Vai ser quase impossível.

É recuperável. Ainda ontem estava a ver um jogo da NBA onde uma equipa recuperou de uma desvantagem de 28 pontos.

Começar a meter a bola no cesto e, se possivel, recuperar um ou outro aleijado.

Infelizmente não foi recuperável. Quem começa o jogo a apanhar uma tareia no 1º período, arrisca-se a perder. E foi o caso.
O que eu quis dizer é que era possível. E era. Tanto que estivemos a 1 ponto.

Slb23

Citação de: Coach_Gouveia em 10 de Fevereiro de 2019, 22:24
Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:03
Foi também uma grande vitória do Norberto que leu muito bem o jogo. Na escassez de opções para o jogo interior do Benfica (Gonçalo fez quase 20 minutos seguidos) ele mandou claramente explorar isso, viveram a segunda parte praticamente inteira disso e apesar do Gonçalo se ter aguentado bem a diferença de peso e de experiência fez mossa.

José Silva, Arnette, Xavi e Cláudio fizeram muita falta.
O Norberto ganhou o jogo mas foi muito antes disso. Ganhou quando colocou o Ellisor a anular os bases do Benfica e o Benfica demorou 10min a perceber isso.
Também mas depois disso encostamos no marcador, fomos recuperando mas eles estiveram sempre a massacrar o nosso inexistente jogo interior.

Para lhes ganhamos temos de ser muito mais regulares durante a partida e ter mais gente saudável. O Coleman é bom mas também condiciona muito o jogo deles, tem é de ter oposição fresca e experiente.

BlankFile

Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 22:26
Citação de: BlankFile em 10 de Fevereiro de 2019, 22:22
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 18:32
Citação de: BlankFile em 10 de Fevereiro de 2019, 18:28
Não estou a ver. 15 pontos de diferença é muito ponto. Vai ser quase impossível.

É recuperável. Ainda ontem estava a ver um jogo da NBA onde uma equipa recuperou de uma desvantagem de 28 pontos.

Começar a meter a bola no cesto e, se possivel, recuperar um ou outro aleijado.

Infelizmente não foi recuperável. Quem começa o jogo a apanhar uma tareia no 1º período, arrisca-se a perder. E foi o caso.
O que eu quis dizer é que era possível. E era. Tanto que estivemos a 1 ponto.

Eu vi a marcha do marcador agora mesmo no fórum. Estivemos perto, mas ao mesmo tempo bem longe de ganhar este jogo. O que eu sinto, mesmo sem ter visto o jogo, é que a Oliveirense controlou o jogo como quis.

Esta equipa não me convence, este treinador também não e alguns jogadores também não.

benficaslb1

Perdemos o jogo no primeiro período, estes lapsos não podem acontecer.

Micah começa a descer o nível, com ele a meio gás tínhamos vencido, esteve novamente péssimo.

joao12soares

Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 22:21
Citação de: joao12soares em 10 de Fevereiro de 2019, 22:08
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 22:00
Citação de: joao12soares em 10 de Fevereiro de 2019, 21:52
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 21:41
Citação de: joao12soares em 10 de Fevereiro de 2019, 21:27
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Fevereiro de 2019, 19:29
Citação de: joao12soares em 10 de Fevereiro de 2019, 19:27
Volta Lisboa....
E o RV também.
A diferença é que no futebol, mudámos para melhor, no Basquetebol vamos no 2º treinador, que está a falhar à grande, nos momentos chave, é "só" essa a pequena diferença.
Sim, o Lisboa nunca falhou taça nenhuma e era um treinador do crl. A equipa jogava barbaridades.

Esse saudosismo...
Estás a levar a conversa para o lado errado, aqui o que está em causa, não é Lisboa, nem o Zé Ricardo, nem o Arturo....aqui o que está em causa, é o Basquetebol do Sport Lisboa e Benfica, que todos afirmámos, sim afirmamos porque eu me incluo nisso, que sem o Lisboa íamos ficar muito melhor e a verdade é que nada, mas absolutamente nada disso, aconteceu, o que aconteceu com a saída do Lisboa foi uma secção a fracassar redondamente a todos níveis.
Citei o teu comentario que diz "volta Lisboa"...

Eu nao vou classificar esta epoca como fracasso tão cedo. Ja vi varios jogos bons e vi periodos muito maus.

Mas, caso o desastre aconteça, nao faz do Lisboa um grande treinador. Mas que as as apostas posteriores a ele nao foram as melhores.

Fala se muito que o Benfica nao sabe fechar ciclos, mas com o Lisboa fechou na altura certa. Repito, se a substituição nao foi a melhor ja é outro assunto.

Querer o basket do Lisboa de volta...
Foi um comentário irónico, baseado na retórica de que sem Lisboa ia tudo correu ainda melhor, mas a realidade é que só piorou.....tudo, é que agora, nem basquetebol de jeito se joga, nem títulos se ganham.

Tareias nas competições europeias, ou seja, nada melhorou, sem se chegar à final do campeonato perdendo o jogo decisivo em casa, quando o Lisboa no ano anterior tinha ido ganhar lá dois jogos, na final e no 3º jogo lhes deu uma tareia, este ano nos dois jogos decisivos da temporada efectuados até agora, tareia no dragão e um período de 30-9, com consequência de mais um titulo perdido......

Para isto.....repito, volta Lisboa.
Discordo que nao se jogue basket de jeito este ano. Aliás, eu sou assiduo no pavilhao e, sem qualquer acesso a numeros, arrisco dizer que este ano tem havido mais gente a ver basket que nos anos anteriores, precisamente fruto de melhor qualidade de jogo.

Este ano nao houve so 2 jogos decisivos. Houve 4. Alem dos 2 que disseste, houve 2 na Luz que ganhamos e ganhamos bem. E sem alguns jogadores disponiveis. Hoje tivemos um periodo horrivel, mas nao foi só por falta de atitude defensiva, houve tremenda ineficácia de lançamento, varios open shots falhados, e aqui nao é propriamente culpa do treinador.

Quanto ao Lisboa... teve imensos titulos, é indesmentível. Mas tinha um basket muito pobre. E no ano anterior ao que mencionas perdeu o campeonato no dragao com um dos melhores jogadores que passaram pelo Benfica.

Ganhou imensos titulos, saiu como campeão, mas nao foi tudo um mar de rosas. Havia e há margem para fazer muito melhor do que se fazia no tempo do Lisboa. A nivel de qualidade de jogo ja acontece, falta o mais importante que é os titulos.
Os dois jogos que mencionas ganhos em casa, o jogo com a oliveirense correu tudo bem e fizemos um bom jogo, mas o jogo com os andrades valeu o 3º período em que o Suarez entrou muito bem e meteu-nos na frente do jogo, porque a 1ª parte foi medíocre.

O ano passado a equipa esteve muito bem com o contexto favorável, jogos em casa com os adversários diretos, mas assim que a coisa entrou na parte decisiva foi sempre a descer, este ano, está-se a ver isso de novo, a equipa parece que está bem fruto do contexto favorável, mas assim que o contexto mudou, jogo no dragão com um atropelo de todo tamanho e uma final4 perdida, que mesmo assim o Zé Ricardo ainda conseguiu ganhar, por isso, não se melhorou absolutamente nada, mas nada mesmo, com a saída do Lisboa.

E já agora, sei que é uma opinião polémica, o Micah, até agora provou ZERO, ser a vedeta que muitos achamos ser, em nenhum dos dois jogos em casa com a oliveirense e os andrades, foi ele a elevar a equipa, ele foi atrás da equipa, no jogo do dragão foi péssimo e nesta final 4, voltou a ser desilusão.

joao12soares

Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:26
Citação de: Coach_Gouveia em 10 de Fevereiro de 2019, 22:24
Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:03
Foi também uma grande vitória do Norberto que leu muito bem o jogo. Na escassez de opções para o jogo interior do Benfica (Gonçalo fez quase 20 minutos seguidos) ele mandou claramente explorar isso, viveram a segunda parte praticamente inteira disso e apesar do Gonçalo se ter aguentado bem a diferença de peso e de experiência fez mossa.

José Silva, Arnette, Xavi e Cláudio fizeram muita falta.
O Norberto ganhou o jogo mas foi muito antes disso. Ganhou quando colocou o Ellisor a anular os bases do Benfica e o Benfica demorou 10min a perceber isso.
Também mas depois disso encostamos no marcador, fomos recuperando mas eles estiveram sempre a massacrar o nosso inexistente jogo interior.

Para lhes ganhamos temos de ser muito mais regulares durante a partida e ter mais gente saudável. O Coleman é bom mas também condiciona muito o jogo deles, tem é de ter oposição fresca e experiente.
Mais uma vez, do outro lado existiu um treinador capaz de compreender onde nos "bater" e nós não soubemos responder e não soubemos onde lhes "bater".

Eterno Benfica

Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:26
Citação de: Coach_Gouveia em 10 de Fevereiro de 2019, 22:24
Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:03
Foi também uma grande vitória do Norberto que leu muito bem o jogo. Na escassez de opções para o jogo interior do Benfica (Gonçalo fez quase 20 minutos seguidos) ele mandou claramente explorar isso, viveram a segunda parte praticamente inteira disso e apesar do Gonçalo se ter aguentado bem a diferença de peso e de experiência fez mossa.

José Silva, Arnette, Xavi e Cláudio fizeram muita falta.
O Norberto ganhou o jogo mas foi muito antes disso. Ganhou quando colocou o Ellisor a anular os bases do Benfica e o Benfica demorou 10min a perceber isso.
Também mas depois disso encostamos no marcador, fomos recuperando mas eles estiveram sempre a massacrar o nosso inexistente jogo interior.

Para lhes ganhamos temos de ser muito mais regulares durante a partida e ter mais gente saudável. O Coleman é bom mas também condiciona muito o jogo deles, tem é de ter oposição fresca e experiente.
Porque adaptamos.
No 1 periodo fechamos com ajudas a area pintada, e deixavamos o Thay, que à partida entre todos nao seria grande ameaça na linha de 3PT, sozinho.

Como estava a correr terrivelmente mal começamos a defender mais h vs h e a defender mais em cima os jogadores que estavam na linha de 3PT, expondo mais quem defendia os jogadores interiores

Slb23

Citação de: joao12soares em 10 de Fevereiro de 2019, 22:31
Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:26
Citação de: Coach_Gouveia em 10 de Fevereiro de 2019, 22:24
Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:03
Foi também uma grande vitória do Norberto que leu muito bem o jogo. Na escassez de opções para o jogo interior do Benfica (Gonçalo fez quase 20 minutos seguidos) ele mandou claramente explorar isso, viveram a segunda parte praticamente inteira disso e apesar do Gonçalo se ter aguentado bem a diferença de peso e de experiência fez mossa.

José Silva, Arnette, Xavi e Cláudio fizeram muita falta.
O Norberto ganhou o jogo mas foi muito antes disso. Ganhou quando colocou o Ellisor a anular os bases do Benfica e o Benfica demorou 10min a perceber isso.
Também mas depois disso encostamos no marcador, fomos recuperando mas eles estiveram sempre a massacrar o nosso inexistente jogo interior.

Para lhes ganhamos temos de ser muito mais regulares durante a partida e ter mais gente saudável. O Coleman é bom mas também condiciona muito o jogo deles, tem é de ter oposição fresca e experiente.
Mais uma vez, do outro lado existiu um treinador capaz de compreender onde nos "bater" e nós não soubemos responder e não soubemos onde lhes "bater".
Nós fomos respondendo como podíamos, fomos melhorando a eficácia dos triplos e encostamos. No jogo interior sem Xavi, Cláudio e Arnette não se podia fazer muito mais.

O jogo foi perdido no 1º período, aquilo não se pode repetir. Levámos 30 pontos em 10 minutos e 47 em 30...

Coach_Gouveia

Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:26
Citação de: Coach_Gouveia em 10 de Fevereiro de 2019, 22:24
Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:03
Foi também uma grande vitória do Norberto que leu muito bem o jogo. Na escassez de opções para o jogo interior do Benfica (Gonçalo fez quase 20 minutos seguidos) ele mandou claramente explorar isso, viveram a segunda parte praticamente inteira disso e apesar do Gonçalo se ter aguentado bem a diferença de peso e de experiência fez mossa.

José Silva, Arnette, Xavi e Cláudio fizeram muita falta.
O Norberto ganhou o jogo mas foi muito antes disso. Ganhou quando colocou o Ellisor a anular os bases do Benfica e o Benfica demorou 10min a perceber isso.
Também mas depois disso encostamos no marcador, fomos recuperando mas eles estiveram sempre a massacrar o nosso inexistente jogo interior.

Para lhes ganhamos temos de ser muito mais regulares durante a partida e ter mais gente saudável. O Coleman é bom mas também condiciona muito o jogo deles, tem é de ter oposição fresca e experiente.
A partir do momento em que se apanha 30-9 a abrir o jogo fica complicado, mais ainda para uma equipa que parece que tem gelo na veias.
Quando massacraram o jogo interior foi quando encostámos.

O problema está na forma como (não) defendemos.

Slb23

Citação de: Coach_Gouveia em 10 de Fevereiro de 2019, 22:39
Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:26
Citação de: Coach_Gouveia em 10 de Fevereiro de 2019, 22:24
Citação de: Slb23 em 10 de Fevereiro de 2019, 22:03
Foi também uma grande vitória do Norberto que leu muito bem o jogo. Na escassez de opções para o jogo interior do Benfica (Gonçalo fez quase 20 minutos seguidos) ele mandou claramente explorar isso, viveram a segunda parte praticamente inteira disso e apesar do Gonçalo se ter aguentado bem a diferença de peso e de experiência fez mossa.

José Silva, Arnette, Xavi e Cláudio fizeram muita falta.
O Norberto ganhou o jogo mas foi muito antes disso. Ganhou quando colocou o Ellisor a anular os bases do Benfica e o Benfica demorou 10min a perceber isso.
Também mas depois disso encostamos no marcador, fomos recuperando mas eles estiveram sempre a massacrar o nosso inexistente jogo interior.

Para lhes ganhamos temos de ser muito mais regulares durante a partida e ter mais gente saudável. O Coleman é bom mas também condiciona muito o jogo deles, tem é de ter oposição fresca e experiente.
A partir do momento em que se apanha 30-9 a abrir o jogo fica complicado, mais ainda para uma equipa que parece que tem gelo na veias.
Quando massacraram o jogo interior foi quando encostámos.

O problema está na forma como (não) defendemos.
Não defendemos no 1º período, no resto do jogo estivemos razoavelmente bem nesse aspecto. Falhamos algumas ajudas ao Gonçalo, alguns ajustes que deveriam vir do treino e não me parece que lá estejam.

TeamRocket37


Cloughie

Se houve coisa que o jogo em casa com eles não foi, foi justo.
Merecíamos ter perdido ou não tivesse sido o Coleman o nosso MVP, com a quantidade de bolas fáceis que andou a falhar.