Época 2019/2020

[Maldini]

Começo a achar que vocês gostam mesmo de comentar as modalidades do Benfica com base em mentiras.

Relembro que o clube há dois anos estava em falência técnica. O clube não é a SAD. O dinheiro da OPA vinha todo da SAD. Ou então íamos fazer uma empréstimo. Mas no clube não havia dinheiro nem para fazer 1/5 da OPA. O clube está teso. Os lucros que se teve foram todos para tapar o buraco que havia.

No clube a única vantagem financeira que temos para os rivais é o número de sócios. Mas depois temos mais equipas e mais atletas, o dinheiro acaba por se dispersar. De resto a nível de historial estamos muito parecidos.

Esta ideia de que o Clube está a nadar em dinheiro é totalmente falsa. Não está, nem nunca vai estar. Seja quem for o Presidente. Não tem maneiras de trazer mais receitas enquanto as modalidades não derem o salto.

Eu fiz um post mais elaborado a dizer isto tudo ontem...

Spoiler

eu concordo que houve certos erros de gestão e passo a enumerar os mais clamorosos: (1) troca do Torra pelo Sardo; (2) o despedimento do Zé Ricardo; (3) andar há 10 anos a achar que a solução para o Andebol é atirar mais dinheiro para fogueira; (4) o tempo que demorámos a ajustar orçamentos no Futsal e que acabou por oferecer títulos de bandeja ao Sporting.

posto isto, se o problema é só gestão, eu concordo plenamente. dá para fazer melhor. não pode haver apenas um "Rui Lança". e não há Alejandro Dominguez para todas as modalidades. precisamos de equipas de scouting a sério nas modalidades e uma cabeça que pense a curto, médio e longo prazo para cada modalidade que não seja o treinador.

mas se acham que o problema é monetário, acho que é importante que sejamos um pouco mais realistas. se a solução que a malta vê para as modalidades é atirar para lá mais dinheiro, tenho sérias dúvidas que isso venha a acontecer. e aqui nem é uma questão de LFV ou de RGS (que eu espero que seja o próximo Presidente do Benfica), é mesmo uma questão de matemática.

primeiro, é verdade o Benfica "clube" teve 20 milhões de lucro nos últimos quatro anos, mas os resultados não são tudo. o Benfica "clube" até 18/19 estava em falência técnica (ou seja, devia mais dinheiro do que o valor contabilístico dos seus activos). só saiu dessa situação graças em boa parte desses lucros e mesmo agora continua com um capital próprio muito reduzido. logo, o mito dos resultados financeiros é mesmo só um mito. fez-se dinheiro, mas foi para tapar o buraco.

segundo, a ideia que "é só pôr mais um milhão que já faz diferença". o documento que o clube apresentou ontem, mostra também uma previsão do que se gastou na época passada (19/20). aquela época onde há um ano toda a gente dizia que era só meter mais um milhão nas modalidades e isso fazia diferença. a verdade é que as remunerações nas modalidades subiram de 18-19 para 19-20. subiram um total de 801 132 €. viram algum efeito especial? eu só vi o Lamas. o prejuízo nas modalidades passou de -12 797 666 € para -14 252 144 €. ou seja, foi mais 1 454 478 € que se gastou em modalidades (em parte aqui devido à quebra de receitas porque a altura onde devemos vender mais bilhetes é agora no final da temporada, mas os gastos totais também subiram, principalmente devido às remunerações).

terceiro, é a ideia que isto é exclusivo de LFV. a malta cai muito na conversa da grande gestão financeira da SAD e transpõe para o clube de forma errada. a gestão do clube é completamente normal. o clube vive totalmente à custa dos sócios. sem os sócios nada disto era possível. e aqui numa gestão de expectativas totalmente honesta, não vai ser com RGS (ou outro qualquer) que vamos passar a gastar mais dinheiro nas modalidades. há alguma margem (o clube produz um pouco mais do que gasta), mas o dinheiro não cai simplesmente do céu (a menos que queiram tirar dinheiro do futebol para as modalidades). os orçamentos das modalidades não podem aumentar muito mais enquanto as receitas não aumentarem. seja quem for o Presidente. só se pode aumentar receitas, no "Clube", de quatro maneiras: mais sócios, mais quotas, mais bilhetes ou mais patrocínios. se alguém aumentar orçamentos sem aumentar receitas, só está a afundar o clube num buraco.

melhor gestão? perfeitamente de acordo. mais dinheiro? é importante ver os números primeiro.

[fechar]

E tu insistes em dizer que clube e SAD são completamente estanques, quando isso não é verdade. É a própria direcção que apresenta as contas consolidadas e engloba, em AG, na sua apresentação, os resultados do Grupo.

O clube está teso mas tem património do qual pode e deve fruir, que é explorado pela SAD. A grande vantagem financeira do Benfica é essa.

Portanto, o absurdo aqui é afirmar que a situação da SAD não contribui e não tem influência no resto do universo Benfica. As contas são independentes, mas ignorar a realidade e dizer que nada se pode fazer para reduzir o impacto da pandemia é falso.

Mais ainda quando o que se "pede" à SAD é um valor com pouca relevância nas contas por comparação com o que se pode daí retirar em prestígio e títulos.

O que estás a dizer é que eu tenho uma mercearia em casa que dá pouco ou nada, nada importando que, ao mesmo tempo, a mercearia seja dona do Pingo Doce. E que a mercearia, como dona do Pingo Doce, não possa fazer nada para se safar em momentos de crise até que depois possa continuar a dar (ainda que pouco) por si própria.

O problema, e tu sabes disto, é que tu és dono da mercearia E és também dono da maioria do capital do Pingo Doce, mas o Pingo Doce não é só teu. Há um fiduciary duty a cumprir. Foi até por isso que a OPA foi chumbada.

Que quantia estamos a falar? É o só mais um milhão do ano passado? São os cinco milhões? A SAD também não está a navegar em dinheiro, que é outro problema que está a ser esquecido. A SAD pagou quase 80 milhões em empretimos obrigacionistas.

O problema não é assim tão simples.

DB

Na minha opinião na SAD deveriam estar todos as modalidades profissionais.

[DB4700]

Começo a achar que vocês gostam mesmo de comentar as modalidades do Benfica com base em mentiras.

Relembro que o clube há dois anos estava em falência técnica. O clube não é a SAD. O dinheiro da OPA vinha todo da SAD. Ou então íamos fazer uma empréstimo. Mas no clube não havia dinheiro nem para fazer 1/5 da OPA. O clube está teso. Os lucros que se teve foram todos para tapar o buraco que havia.

No clube a única vantagem financeira que temos para os rivais é o número de sócios. Mas depois temos mais equipas e mais atletas, o dinheiro acaba por se dispersar. De resto a nível de historial estamos muito parecidos.

Esta ideia de que o Clube está a nadar em dinheiro é totalmente falsa. Não está, nem nunca vai estar. Seja quem for o Presidente. Não tem maneiras de trazer mais receitas enquanto as modalidades não derem o salto.

Eu fiz um post mais elaborado a dizer isto tudo ontem...

Spoiler

eu concordo que houve certos erros de gestão e passo a enumerar os mais clamorosos: (1) troca do Torra pelo Sardo; (2) o despedimento do Zé Ricardo; (3) andar há 10 anos a achar que a solução para o Andebol é atirar mais dinheiro para fogueira; (4) o tempo que demorámos a ajustar orçamentos no Futsal e que acabou por oferecer títulos de bandeja ao Sporting.

posto isto, se o problema é só gestão, eu concordo plenamente. dá para fazer melhor. não pode haver apenas um "Rui Lança". e não há Alejandro Dominguez para todas as modalidades. precisamos de equipas de scouting a sério nas modalidades e uma cabeça que pense a curto, médio e longo prazo para cada modalidade que não seja o treinador.

mas se acham que o problema é monetário, acho que é importante que sejamos um pouco mais realistas. se a solução que a malta vê para as modalidades é atirar para lá mais dinheiro, tenho sérias dúvidas que isso venha a acontecer. e aqui nem é uma questão de LFV ou de RGS (que eu espero que seja o próximo Presidente do Benfica), é mesmo uma questão de matemática.

primeiro, é verdade o Benfica "clube" teve 20 milhões de lucro nos últimos quatro anos, mas os resultados não são tudo. o Benfica "clube" até 18/19 estava em falência técnica (ou seja, devia mais dinheiro do que o valor contabilístico dos seus activos). só saiu dessa situação graças em boa parte desses lucros e mesmo agora continua com um capital próprio muito reduzido. logo, o mito dos resultados financeiros é mesmo só um mito. fez-se dinheiro, mas foi para tapar o buraco.

segundo, a ideia que "é só pôr mais um milhão que já faz diferença". o documento que o clube apresentou ontem, mostra também uma previsão do que se gastou na época passada (19/20). aquela época onde há um ano toda a gente dizia que era só meter mais um milhão nas modalidades e isso fazia diferença. a verdade é que as remunerações nas modalidades subiram de 18-19 para 19-20. subiram um total de 801 132 €. viram algum efeito especial? eu só vi o Lamas. o prejuízo nas modalidades passou de -12 797 666 € para -14 252 144 €. ou seja, foi mais 1 454 478 € que se gastou em modalidades (em parte aqui devido à quebra de receitas porque a altura onde devemos vender mais bilhetes é agora no final da temporada, mas os gastos totais também subiram, principalmente devido às remunerações).

terceiro, é a ideia que isto é exclusivo de LFV. a malta cai muito na conversa da grande gestão financeira da SAD e transpõe para o clube de forma errada. a gestão do clube é completamente normal. o clube vive totalmente à custa dos sócios. sem os sócios nada disto era possível. e aqui numa gestão de expectativas totalmente honesta, não vai ser com RGS (ou outro qualquer) que vamos passar a gastar mais dinheiro nas modalidades. há alguma margem (o clube produz um pouco mais do que gasta), mas o dinheiro não cai simplesmente do céu (a menos que queiram tirar dinheiro do futebol para as modalidades). os orçamentos das modalidades não podem aumentar muito mais enquanto as receitas não aumentarem. seja quem for o Presidente. só se pode aumentar receitas, no "Clube", de quatro maneiras: mais sócios, mais quotas, mais bilhetes ou mais patrocínios. se alguém aumentar orçamentos sem aumentar receitas, só está a afundar o clube num buraco.

melhor gestão? perfeitamente de acordo. mais dinheiro? é importante ver os números primeiro.

[fechar]

E tu insistes em dizer que clube e SAD são completamente estanques, quando isso não é verdade. É a própria direcção que apresenta as contas consolidadas e engloba, em AG, na sua apresentação, os resultados do Grupo.

O clube está teso mas tem património do qual pode e deve fruir, que é explorado pela SAD. A grande vantagem financeira do Benfica é essa.

Portanto, o absurdo aqui é afirmar que a situação da SAD não contribui e não tem influência no resto do universo Benfica. As contas são independentes, mas ignorar a realidade e dizer que nada se pode fazer para reduzir o impacto da pandemia é falso.

Mais ainda quando o que se "pede" à SAD é um valor com pouca relevância nas contas por comparação com o que se pode daí retirar em prestígio e títulos.

O que estás a dizer é que eu tenho uma mercearia em casa que dá pouco ou nada, nada importando que, ao mesmo tempo, a mercearia seja dona do Pingo Doce. E que a mercearia, como dona do Pingo Doce, não possa fazer nada para se safar em momentos de crise até que depois possa continuar a dar (ainda que pouco) por si própria.

O problema, e tu sabes disto, é que tu és dono da mercearia E és também dono da maioria do capital do Pingo Doce, mas o Pingo Doce não é só teu. Há um fiduciary duty a cumprir. Foi até por isso que a OPA foi chumbada.

Que quantia estamos a falar? É o só mais um milhão do ano passado? São os cinco milhões? A SAD também não está a navegar em dinheiro, que é outro problema que está a ser esquecido. A SAD pagou quase 80 milhões em empretimos obrigacionistas.

O problema não é assim tão simples.

DB

Na minha opinião na SAD deveriam estar todos as modalidades profissionais.

É uma opinião legítima. Não tenho tanta certeza que seja tão consensual no meio dos adeptos no entanto. Acho que é uma boa moção para se apresentar numa Assembleia Geral e deixar os sócios decidir.

[Fanatic7]

É uma vergonha...fazem tudo ao contrário,a próxima época até seria uma boa época para investir,visto os outros andarem a reduzir e o nosso clube estar bem financeiramente...é só tiros nos pés e quem paga é o Benfica e nós!!!

Sinceramente já desconfio se estamos assim "tão bem financeiramente".

Estamos mas estamos porque o garrote está sempre apertado ao máximo para dotar as equipas, já para esbanjar noutras coisas não faltam.

O Benfica tem um problema de ambição e eu não sou contra este ajustamento, acho é que deveria ser feito de forma faseada.

SLB23

Desculpa mas, à data de hoje e pela forma como se comportam os diretores ... não digo a 100% mas o Benfica está financeiramente pouco melhor, repito pouco para não deixar dúvidas, que os rivais.

Não são os 100 milhões que me tapam os olhos, não é o não cortar ordenados que me tapa os olhos, não é estes cortes sem nexo nenhum.

Esta direção está desnorteada, sem rumo e pior que não ter rumo é não ter ambição, não ter valores à Benfica, não ter transparência no que faz e como faz.

Este corte de 5 milhões mata as modalidades de competitividade e, na minha opinião, entre andar por andar e não ter ... não ter sem dúvida porque o Benfica não é o Alverca, apesar de achar que, com esta direção, estamos bem perto de o ser.

Sabes porque é que a Direcção está perdida?
Eu respondo, a começar pelo chumbar da Opa apesar de muito criticada cá fora e o seu chumbo ser natural, la dentro ninguém esperava que a opa fosse chumbada, e muita gente ia comer a nossa conta, coisa que tem sido feito a grande e a francesa desde que o LFV se tornou presidente e mais intensamente nos últimos anos, desde que começaram as vendas milionárias.

Depois a direcção está perdida porque o LFV não faz nada do que eles dizem e a cada dia que passa só faz porcaria e saem noticias das trapalhadas dele que os deixa cada vez mais desesperados e para terminar e não menos importante, a 1ª vez em muitos anos o LFV tem a presidência super ameaçada e o sistema implementado para beneficio próprio está em risco de falhar estrondosamente e para piorar o próprio LFV anda perdido, não decide nem deixa decidir com o seu síndrome de ditador e a direcção está em "agonia" porque não sabe o que fazer.

Para piorar a coisa é ameaçada por uma pessoa que até a pouco tempo não era perigo nenhum, e que apenas o próprio LFV com as sua acções ou falta delas se encarregou de colocar cada vez mais adeptos do seu lado e estou a falar do RGS que para a maioria dos Benfiquistas e para mim não é o presidente ideal para o clube mas quando a escolha é ficar como está o RGS é 1000x melhor que o LFV.

[k1n0]

Estão a chegar bastantes questões à direção por causa do planeamento das modalidades, planteis e competições europeias. Quem ainda não enviou questões, que envie tópicos sobre estes pontos.

[Rmnp1904]

Boa tarde,
Tenho visto aqui apenas criticas ao Benfica e à sua direcção, principalmente em relação às modalidades - neste caso o andebol!
Tenho a opinião que o clube, na sua generalidade está acomodado, é preciso mudar alguma coisa - principalmente as mentalidades!
No entanto, é bom ter memória, e lembrar o que era o Benfica no final do século passado!
Relativamente ao andebol, propriamente dito......também é preciso ter memória!
Equipas de qualidade? Quando as tivemos? Uma vez de 10 em 10 anos!
Formação de qualidade? Quem? Alex. Cavalcanti...e mais quem? Isso vê-se na seleção nacional!
A única coisa que me lembro são jogadores caros em fim de carreira vindos do ABC que aqui rendem "bola"
Por isso, investir no andebol?
Ou é para ganhar....ou nem vale a pena!
É só uma opinião!

Fiquei na dúvida se estás a defender o corpo directivo, ou se estás a atacar a gestão muito pouco idónea que as modalidades têm tido.

Para te poder responder se vale a pena ou não apostar na modalidade

Eu apenas defendo o Benfica...mais nada!

[Fanatic7]

Será que não estão a preparar o clube, para uma eventual derrota do LFV nas eleições e estão a deixar o clube o pior que conseguem e a tentar sacar o máximo que conseguem?

[SERNADA_SLB]

Será que não estão a preparar o clube, para uma eventual derrota do LFV nas eleições e estão a deixar o clube o pior que conseguem e a tentar sacar o máximo que conseguem?

Eu acho que é claramente isto!

[Maldini]

Será que não estão a preparar o clube, para uma eventual derrota do LFV nas eleições e estão a deixar o clube o pior que conseguem e a tentar sacar o máximo que conseguem?

Eu acho que é claramente isto!

Tu achas? Eu tenho a,certeza

[SERNADA_SLB]

Será que não estão a preparar o clube, para uma eventual derrota do LFV nas eleições e estão a deixar o clube o pior que conseguem e a tentar sacar o máximo que conseguem?

Eu acho que é claramente isto!

Tu achas? Eu tenho a,certeza

Tenho a certeza também.

[Dealer 88]

Boa tarde,
Tenho visto aqui apenas criticas ao Benfica e à sua direcção, principalmente em relação às modalidades - neste caso o andebol!
Tenho a opinião que o clube, na sua generalidade está acomodado, é preciso mudar alguma coisa - principalmente as mentalidades!
No entanto, é bom ter memória, e lembrar o que era o Benfica no final do século passado!
Relativamente ao andebol, propriamente dito......também é preciso ter memória!
Equipas de qualidade? Quando as tivemos? Uma vez de 10 em 10 anos!
Formação de qualidade? Quem? Alex. Cavalcanti...e mais quem? Isso vê-se na seleção nacional!
A única coisa que me lembro são jogadores caros em fim de carreira vindos do ABC que aqui rendem "bola"
Por isso, investir no andebol?
Ou é para ganhar....ou nem vale a pena!
É só uma opinião!

Boa tarde camarada,

Vejo que és novo por aqui, sê benvindo.

Para referência futura deixa-me dar-te um conselho, não uses o que se passou no final do século passado como comparação/justificação para o que se passa no presente, se clicares no meu nick podes ver que já tenho mais de 12 anos de SB, ao longo dos anos tornou-se cansativo estar sempre a ler comentários a referirem-se aos tempos do Vale e Azevedo para engrandecer o LFV. Eu sei que foi traumático mas porra já se passaram 20 anos.

Obrigado pela atenção dispensada.

Com os melhores cumprimentos,
Dealer 88

[Dealer 88]

Estão a chegar bastantes questões à direção por causa do planeamento das modalidades, planteis e competições europeias. Quem ainda não enviou questões, que envie tópicos sobre estes pontos.

Contactos por favor, email, tlf, tinder, qualquer coisa.

Hoje sinto-me com vontade de me chatear, alguém sabe onde posso contactar/insultar o Tiago Pinto? Obrigado.

[Slb23]

As declarações do Toft são normais, são declarações de quem não queria ir embora e acabou por ter de ir. E ficou aziado obviamente...

[Wiz]

As declarações do Toft são normais, são declarações de quem não queria ir embora e acabou por ter de ir. E ficou aziado obviamente...

Estamos a falar de alguém que contava se reformar no Benfica. Que comprou casa em Portugal inclusive, uma casa longe de ser barata.

O plano dele era esse.

[Slb23]

As declarações do Toft são normais, são declarações de quem não queria ir embora e acabou por ter de ir. E ficou aziado obviamente...

Estamos a falar de alguém que contava se reformar no Benfica. Que comprou casa em Portugal inclusive, uma casa longe de ser barata.

O plano dele era esse.

Sim e não gostou do que lhe "fizeram", eu também não gostava.

O Nyokas é outro que quando sair vai ficar com má imagem do clube.

[HeijiHattori]

As declarações do Toft são normais, são declarações de quem não queria ir embora e acabou por ter de ir. E ficou aziado obviamente...

Estamos a falar de alguém que contava se reformar no Benfica. Que comprou casa em Portugal inclusive, uma casa longe de ser barata.

O plano dele era esse.

Sim e não gostou do que lhe "fizeram", eu também não gostava.

O Nyokas é outro que quando sair vai ficar com má imagem do clube.

Ficam com má imagem e com razão. Esta corja que lidera o clube envergonha os valores do Sport Lisboa e Benfica.

O Adroher deve ser outro que deve estar feliz da vida com o Benfica.

Vergonhoso.