Época 2019/2020

[TeamRocket37]

Eu acho que o pacto faz sentido neste momento para jogadores em final de contrato que os clubes de origem pretendam manter. Evita aliciamentos e a subida do nível salarial.

Qual o sentido do pacto abranger atletas dispensados? Esses não vão ver o seu salário aumentado, quanto muito ficarão satisfeitos se outro rival lhes pegar para não baixar muito o seu nível de vida. Prejudicaria os clubes e os atletas.

Não me parece que vá abranger jogadores dispensados e será sempre um pacto dúbio.

Um jogador que esteja em fim de contrato diz que não aceita a proposta e enfia-se no rival depois. Como é que se sabe se alguma das partes não cumpriu o acordo? Que circo

Vale para dispensados também

[MrJohnny]

Eu acho que o pacto faz sentido neste momento para jogadores em final de contrato que os clubes de origem pretendam manter. Evita aliciamentos e a subida do nível salarial.

Qual o sentido do pacto abranger atletas dispensados? Esses não vão ver o seu salário aumentado, quanto muito ficarão satisfeitos se outro rival lhes pegar para não baixar muito o seu nível de vida. Prejudicaria os clubes e os atletas.

Não me parece que vá abranger jogadores dispensados e será sempre um pacto dúbio.

Um jogador que esteja em fim de contrato diz que não aceita a proposta e enfia-se no rival depois. Como é que se sabe se alguma das partes não cumpriu o acordo? Que circo

Se o clube de origem lhe fez uma proposta para renovar e depois for contratado por um rival, parece-me que é fácil perceber que o acordo foi quebrado.

O jogador está no direito de não querer renovar, agora se os clubes depois têm vontade ou não de cumprirem os próprios acordos que criam é outra conversa.

[TeamRocket37]

@leonino1906
Confirma se a informação que tinha. Mais o SCP já tinha contrato fechado com o Chaguinha do Futsal e teve de o "rasgar".

Podiam levaram Chaguinha, Fits e o Drasler.
Era um favor nos faziam.

[Tamarindus]

não podemos estar constantemente a pedir que o clube contrate estrangeiros de topo e ao mesmo tempo recusar o pacto de não agressão a jogadores nacionais.

o atleta nacional, num Campeonato que limita o número de estrangeiro, é uma commodity rara. há poucos que consigam fazer a diferença. isso naturalmente eleva o seu preço. e se gastamos mais em atletas nacionais, é natural que não haja tanto para gastar em atletas internacionais.

espero é que mesmo assinando o pacto, metam cláusulas rígidas em transferências nacionais. porque este pacto não é propriamente novo e antes quem se queimou fomos sempre nós

Já deves ter esquecido como fomos campeões europeus, Bebê Gonçalo Alves Davi.

André Lima e que disse com razão, ia buscar Jogadores ao Sporting para enfraquecer o rival e aumentar a qualidade da equipa do Benfica.

Puta que pariu estes de acordo de merdas.

Em 2016 fomos alvo de ataque brutal nas modalidades, a nossa equipa masculina de cross/estrada masculina e feminina foi destruída, a nossa equipa masculina quase foi também, mas graças ao FT e a AO conseguimos segurar a equipa, mesmo assim custou um campeonato de pista coberta e não custou outro, porque o Jordin Andrade pisou a linha.

Além de andarem atrás de vários atletas olímpicos nossos, como a Telma Monteiro, Nelson Évora, e outros.

E de outras modalidades, André Coelho que iam pagam a cláusula de rescisão, do Nicolia confirmado pelo ex Treinador dos lagartos, etc etc..

Volto a dizer, quero que estes acordos que vão levar com eles no sítio que cá sei.

o problema é o mesmo. em 2016-17 as modalidades do Benfica davam um prejuízo de quase 6M. em 2019-20 está previsto dar um prejuízo do dobro. e pelo menos as receitas diminuiram em cerca de meio milhão.

o Sporting subiu a parada nessa altura e nós fomos atrás. agora já todos perceberam que não ganham mais por isso e por outro lado andam a overpay uma série de atletas que simplesmente não atraem assim tantos adeptos aos pavilhões ou grandes patrocinadores.

não é sustentável ter 12 milhões de prejuízo nas modalidades. e este pacto vem resolver isto. não é só o Sporting que quer isto. somos também nós.

Entende uma coisa, e podes dizer ao Rui Lança:

As modalidades não são para dar lucro, são para dar títulos para Cosme Damião.

O Sport Lisboa e Benfica é um clube não é uma empresa.

Está mentalidade instalada no Benfica e por isso não vamos a lado nenhum no futebol, somos motivo de chacota na Europa. Em Portugal é o que é perante o Porto mais fraco que eu conheço.

Nas modalidades há 2 anos, não ganhamos nenhum 1 campeonato nacional que é uma coisa muita gira.

Agora é que rebentaste com ele.

[BlankFile]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

[NunoSLB1988]

não podemos estar constantemente a pedir que o clube contrate estrangeiros de topo e ao mesmo tempo recusar o pacto de não agressão a jogadores nacionais.

o atleta nacional, num Campeonato que limita o número de estrangeiro, é uma commodity rara. há poucos que consigam fazer a diferença. isso naturalmente eleva o seu preço. e se gastamos mais em atletas nacionais, é natural que não haja tanto para gastar em atletas internacionais.

espero é que mesmo assinando o pacto, metam cláusulas rígidas em transferências nacionais. porque este pacto não é propriamente novo e antes quem se queimou fomos sempre nós

Já deves ter esquecido como fomos campeões europeus, Bebê Gonçalo Alves Davi.

André Lima e que disse com razão, ia buscar Jogadores ao Sporting para enfraquecer o rival e aumentar a qualidade da equipa do Benfica.

Puta que pariu estes de acordo de merdas.

Em 2016 fomos alvo de ataque brutal nas modalidades, a nossa equipa masculina de cross/estrada masculina e feminina foi destruída, a nossa equipa masculina quase foi também, mas graças ao FT e a AO conseguimos segurar a equipa, mesmo assim custou um campeonato de pista coberta e não custou outro, porque o Jordin Andrade pisou a linha.

Além de andarem atrás de vários atletas olímpicos nossos, como a Telma Monteiro, Nelson Évora, e outros.

E de outras modalidades, André Coelho que iam pagam a cláusula de rescisão, do Nicolia confirmado pelo ex Treinador dos lagartos, etc etc..

Volto a dizer, quero que estes acordos que vão levar com eles no sítio que cá sei.

o problema é o mesmo. em 2016-17 as modalidades do Benfica davam um prejuízo de quase 6M. em 2019-20 está previsto dar um prejuízo do dobro. e pelo menos as receitas diminuiram em cerca de meio milhão.

o Sporting subiu a parada nessa altura e nós fomos atrás. agora já todos perceberam que não ganham mais por isso e por outro lado andam a overpay uma série de atletas que simplesmente não atraem assim tantos adeptos aos pavilhões ou grandes patrocinadores.

não é sustentável ter 12 milhões de prejuízo nas modalidades. e este pacto vem resolver isto. não é só o Sporting que quer isto. somos também nós.

Entende uma coisa, e podes dizer ao Rui Lança:

Estas bujardas assim a seco até a mim me doem.

Mas cuidado, vê lá se ofendes os meninos a dizer verdades e eles depois carregam no botão de reportar e tu vais uma semana de férias...

[DB4700]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

[BlankFile]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O principal problema é gastarmos mal os recursos que temos. O Benfica, tal como os outros, vai ter que ajustar o orçamento das modalidades para a nova realidade que aí vem e competir fortemente de acordo com as suas possibilidades financeiras. Em tempos defendi que o Benfica poderia ir um pouco mais longe em termos orçamentais no que toca às modalidades, naturalmente alargar o prejuízo, mas sem colocar em causa as finanças do clube. Hoje não defendo isso, não com o contexto que se avizinha pós Covid19.

O mais preocupante para mim, é saber que não temos dirigentes à altura da grandeza do clube e que não sabem aproveitar os recursos que temos. Neste contexto, era necessário que tivéssemos esses dirigentes com competência, mais conhecimento do mercado e sabedoria em relação às modalidades principais. Celebrar pactos de não agressão, porque interessa aos rivais é começar mal. Muito mal. Acredita, que isso só irá beneficiar os outros no ataque ao mercado. O Benfica vai andar a ver muitos navios... e vai ficar mais frágil. E já agora, deixar de fazer favorzinhos a agentes amigos e deixar de aceitar o lixo deles, também seria uma boa medida.

Enquanto não houver alterações drásticas neste sentido, não vamos a lado algum.

[MrJohnny]

@leonino1906
Confirma se a informação que tinha. Mais o SCP já tinha contrato fechado com o Chaguinha do Futsal e teve de o "rasgar".

Podiam levaram Chaguinha, Fits e o Drasler.
Era um favor nos faziam.

Chaguinha ia melhorar as opções que eles têm, é melhor jogador que o Deo ou o Alex. Os outros não.

[TeamRocket37]

não podemos estar constantemente a pedir que o clube contrate estrangeiros de topo e ao mesmo tempo recusar o pacto de não agressão a jogadores nacionais.

o atleta nacional, num Campeonato que limita o número de estrangeiro, é uma commodity rara. há poucos que consigam fazer a diferença. isso naturalmente eleva o seu preço. e se gastamos mais em atletas nacionais, é natural que não haja tanto para gastar em atletas internacionais.

espero é que mesmo assinando o pacto, metam cláusulas rígidas em transferências nacionais. porque este pacto não é propriamente novo e antes quem se queimou fomos sempre nós

Já deves ter esquecido como fomos campeões europeus, Bebê Gonçalo Alves Davi.

André Lima e que disse com razão, ia buscar Jogadores ao Sporting para enfraquecer o rival e aumentar a qualidade da equipa do Benfica.

Puta que pariu estes de acordo de merdas.

Em 2016 fomos alvo de ataque brutal nas modalidades, a nossa equipa masculina de cross/estrada masculina e feminina foi destruída, a nossa equipa masculina quase foi também, mas graças ao FT e a AO conseguimos segurar a equipa, mesmo assim custou um campeonato de pista coberta e não custou outro, porque o Jordin Andrade pisou a linha.

Além de andarem atrás de vários atletas olímpicos nossos, como a Telma Monteiro, Nelson Évora, e outros.

E de outras modalidades, André Coelho que iam pagam a cláusula de rescisão, do Nicolia confirmado pelo ex Treinador dos lagartos, etc etc..

Volto a dizer, quero que estes acordos que vão levar com eles no sítio que cá sei.

o problema é o mesmo. em 2016-17 as modalidades do Benfica davam um prejuízo de quase 6M. em 2019-20 está previsto dar um prejuízo do dobro. e pelo menos as receitas diminuiram em cerca de meio milhão.

o Sporting subiu a parada nessa altura e nós fomos atrás. agora já todos perceberam que não ganham mais por isso e por outro lado andam a overpay uma série de atletas que simplesmente não atraem assim tantos adeptos aos pavilhões ou grandes patrocinadores.

não é sustentável ter 12 milhões de prejuízo nas modalidades. e este pacto vem resolver isto. não é só o Sporting que quer isto. somos também nós.

Entende uma coisa, e podes dizer ao Rui Lança:

Estas bujardas assim a seco até a mim me doem.

Mas cuidado, vê lá se ofendes os meninos a dizer verdades e eles depois carregam no botão de reportar e tu vais uma semana de férias...

Toda a gente sabe a minha posição sobre o Rui Lança.
Não consegui perceber como um mental coach ou raio o que ele era, vem para ser dirigente das modalidades de pavilhão do maior clube português.

Ou como o Meireles passa de treinadores de Bambis para Team Manager e Lider da Secção de Hóquei em Patins do clube mundial que há mais anos joga hóquei em patins sem parar.

É O BENFICA.

[joao12soares]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O que é que isso tem a ver com o tal pacto? Para se baixar orçamentos tem de se fazer o tal pacto? Porque é uma coisa está relacionada com a outra?

[DB4700]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O principal problema é gastarmos mal os recursos que temos. O Benfica, tal como os outros, vai ter que ajustar o orçamento das modalidades para a nova realidade que aí vem e competir fortemente de acordo com as suas possibilidade financeiras. Em tempos defendi que o Benfica poderia ir um pouco mais longe em termos orçamentais no que toca às modalidades, naturalmente alargar o prejuízo, mas sem colocar em causa as finanças do clube. Hoje não defendo isso, não com o contexto que se avizinha pós Covid19.

O mais preocupante para mim, é saber que não temos dirigentes à altura da grandeza do clube e que não sabem aproveitar os recursos que temos. Neste contexto, era necessário que tivéssemos esses dirigentes com competência, mais conhecimento do mercado e sabedoria em relação às modalidades principais. Celebrar pactos de não agressão, porque interessa aos rivais é começar mal. Muito mal. Acredita, que isso só irá beneficiar os outros no ataque ao mercado. O Benfica vai andar a ver muitos navios... e vai ficar mais frágil. E já agora, deixar de fazer favorzinhos a agentes amigos e deixar de aceitar o lixo deles, também seria uma boa medida.

Enquanto não houver alterações drásticas neste sentido, não vamos a lado algum.

o pacto de não agressão não vai efeito quase nenhum na prática a nível desportivo. que atleta é que roubámos ao Sporting nos últimos 5 anos que fez uma grande diferença? ou que o Sporting nos tenha roubado? o maior foi para aí o Diogo Carvalho no Ténis de Mesa.

eles em 2018 estavam a pagar 120k ao Nélson Évora. ainda devem estar a pagar um monte de dinheiro. quanto é nós não aumentámos aos nossos atletas para não irem para lá? o efeito vai ser este. quem vai sofrer mais com isto são os atletas medianos que antes estavam a receber muito e em breve vão receber salários normais, o dobro da média nacional, mas não o triplo ou o quadruplo.

quanto ao resto, a nível de estratégia, prospecção, etc podemos fazer melhor. é preciso mais capital humano em cada modalidade para fazer mais e melhores decisões. e acho que se o Sporting baixar os orçamentos, como se prevê, nós também devemos baixar e utilizar o dinheiro que sobrar para criar o tal centro de Oeiras. se nós tivermos uma infraestrutura dessas temos uma base de formação única no país. todos os miúdos hoje em dia, mesmo que sejam sportinguistas, preferem ir para o Seixal do que para Alcochete. se tivermos o CAR de Oeiras vai acontecer o mesmo nas modalidades.

[Cloughie]

Os acordos são para ser enfiados na peida.
Sem meias palavras.
Sempre a serem anjinhos.

PS: No ponto mais alto da historia do Basket do Benfica, a equipa chamava-se Benfica-Teka.

[DB4700]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O que é que isso tem a ver com o tal pacto? Para se baixar orçamentos tem de se fazer o tal pacto? Porque é uma coisa está relacionada com a outra?

não. podemos baixar o orçamento hoje e dizer aos atletas medianos que não pagamos mais do que x e eles vão ao rival pedir x*1.10 e o rival paga. agora com o pacto não vão pedir ao rival. com o pacto, no máximo vão lá fora ver o que é que o mercado oferece. e se não oferecer melhor, têm que aceitar o que nós damos.

eu meti aqui há um bocado os números. o Sporting na altura em que veio cá buscar o Évora, aumentou o André Sousa em 123% em 3 anos, o André Centeno em 53% em 2 anos, a Sara Moreira em 65%, o Frankis passou a receber 310% daquilo que recebia. Uma parte do orçamento deles aumentou porque começaram a ir buscar Plateros e Ruegas, mas outra parte também aumentou porque os que tinha lá subiram quase todos os salário pelo menos 50%. uma grande parte subiu mais de 100% (ou seja o dobro). e tal como isto aconteceu lá, aconteceu cá também. o Nélson Évora foi para lá receber 120k. a Telma Monteiro ficou cá porque também foi paga. E como estes casos, houve muitos mais.

[DB4700]

Os acordos são para ser enfiados na peida.
Sem meias palavras.
Sempre a serem anjinhos.

PS: No ponto mais alto da historia do Basket do Benfica, a equipa chamava-se Benfica-Teka.

o Barcelona também tem isso em quase todas as modalidades. o problema aqui parece-me mais nacional. não há assim tantas empresas a nível nacional com capacidade de gastar 500k-1M numa modalidade de um clube, sendo que normalmente quem mete esse tipo de dinheiro num clube ou é uma marca internacional ou tem que meter também em pelo menos um dos outros.

além de que o desporto português é um lodo, cheio de casos de corrupção que também afasta quem pudesse estar interessado. e depois no Benfica temos sempre aquele caso com a Naturplan