O.P.A. do S.L.Benfica sobre a Benfica,SAD

MxPxFx

Citação de: Semper_SLB em 29 de Novembro de 2019, 21:04
Estes últimos anos do Vieira sinto-os como o roubar à descarada e assegurar que todos comem o que foi prometendo.

Prepara a sua saída mas de forma a que os seus problemas financeiros pessoais fiquem resolvidos.

Se já pouco lhe interessava o sucesso desportivo do Benfica, neste momento ainda menos.

Tem de sair em Outubro.... o Benfica definha a cada dia que passa

A minha única esperança é que ele esteja mesmo a preparar a sua saída...

sazuke

que a opa era para vender o benfica foi claro desde os primeiros 5 minutos que demorou a ler o texto do anúncio


prevejo que "vai ser muito bom" mais ou menos pela altura em que deixemos de ser o clube anedota da champions

BossMil

#542
OPA da Alma e da Mística

Sou da opinião que a entrada de um investidor / parceiro estratégico forte, detentor de uma enorme % da SAD, deveria passar por consulta aos sócios. É claro que, no "mundo dos negócios" a questão do segredo é fundamental.

Dito isto, creio que se a parceria fosse feita com uma Adidas, Emirates ou empresa de gabarito similar, os sócios não se iriam opor. Mais ainda se, depois de concretizar a OPA, fosse tomada a medida de baixar (drasticamente) o valor das quotas, cuja receita já não é fundamental para as contas. Isso sim, seria devolver o Benfica aos sócios.

Mas se a parceria for com uma qualquer empresa com background desconhecido e/ou manhoso, que logo à partida dê espaço a suspeições quanto ao carácter e intenções dos seus interlocutores, então haverá descontentamento por parte dos sócios.

Da minha parte e com elevado pesar, se o caminho for esse, o de associação "manhosa", muito provavelmente deixarei de ser sócio. Tenho o emblema de prata e aspirava a mais. O meu filho é sócio desde que nasceu, tendo o cartão de sócio antes do cartão único! Mas, como tudo na vida, pagar as quotas significa um determinado sacrifício e comprometimento, que, para mim deixará de fazer sentido.

Em relação ao LFV, a quem reconheço o mérito pela transformação do Benfica de um clube falido a um clube estruturalmente forte e financeiramente cada vez mais saudável, não me faz confusão que recupere o que investiu nas ações. Há muitas outras coisas que me vão desagradando, muitas delas nem são totalmente comprovadas. Quando se anda permanentemente envolto numa densa neblina de suspeição, com demasiados casos em que a única forma de o defender é recorrendo ao "até prova em contrário", mas que no fundo sentimos que não será assim...

Enfim, para ser sincero, o que me custa verdadeiramente é que estes anos de recuperação financeira, sucesso desportivo (interno) e crescimento estrutural, têm sido os que tenho vivido o Benfica de forma menos apaixonada.

Ora, não sendo masoquista, a pergunta que se impõe é "porque é que eu sentia muito mais a vida do clube, como fazendo parte de mim mesmo, como sendo a chama imensa uma parte da minha alma, incutindo os princípios da Mística nos meus próprios princípios, quando tivemos os anos mais penosos da nossa história, do que agora que vencemos cinco dos últimos seis campeonatos?"

A resposta que encontrei, correndo o risco de tremenda injustiça, foi somente esta:

Vale e Azevedo, o papão, o tipo que pilhou o Benfica e quase o levou à falência, roubou "somente" dinheiro. Enquanto nos últimos largos anos, sinto que nos roubaram a alma e a Mística. Temo que estas sejam muito mais difíceis de recuperar de volta! Provavelmente nem com uma OPA.

lonstrup

Citação de: Karel Alinho em 30 de Novembro de 2019, 00:31
Cada vez mais é notório que esta operação é o abrir caminho a uma parceria estratégica.

Se essa parceria trouxer investimentos significativos, que permita ao Benfica 1) manter os seus principais ativos da formação e 2) comprar ativos de peso que realmente reforcem a equipa principal, permitindo competir ou estar mais próximos de competir com os principais tubarões europeus....venha daí!
a pergunta que se impõe é : e esse parceiro vai investir a troco de quê?

Outra questão é: que garantias de qualidade de gestão desportiva pode o Benfica apresentar a um parceiro no contexto de liga dos campeões?

A resposta a estas duas questões vão ajudar a definir o perfil do potencial parceiro.

O Benfica é uma máquina de fazer dinheiro através da venda de atletas. Este é o nosso cartão de visita. Um parceiro entrará sempre por esta razão. E isto vai contra aquilo que esperas, de manter os jogadores mais tempo e reforçar o plantel.

Zetuga

Citação de: MALU15 em 27 de Novembro de 2019, 18:16
Citação de: Carminati em 27 de Novembro de 2019, 17:23
Citação de: magoslb em 27 de Novembro de 2019, 16:29
Citação de: FP3 em 27 de Novembro de 2019, 09:08
Citação de: magoslb em 27 de Novembro de 2019, 07:05
(...)"Também os demais acionistas, que adquiriram ações da Benfica SAD em momento posterior, poderão, nos termos legais, vender ações na oferta ao mesmo preço", indica também a equipa de Vieira. Na verdade, a OPA vai permitir a acionistas venderem as suas posições, mesmo aqueles que entraram depois de 2001, como é o caso dos grandes acionistas (o maior é o clube, com 67%, e esse não é alvo da oferta).

Entre os atuais acionistas, encontram-se José António dos Santos, do Grupo Valouro (das carnas Avibom), que poderá conseguir, vendendo toda a participação, 14,6 milhões de euros. O construtor civil José Guilherme - que deu 14 milhões a Ricardo Salgado - poderia fazer 4,3 milhões. Joaquim Oliveira, da Olivedesporto, faria 3 milhões. A empresa de cabazes de Natal Quinta dos Jugais ficar-se-ia com 2,3 milhões
.(...)



https://tribunaexpresso.pt/benfica/2019-11-26-Os-seis-argumentos-de-Luis-Filipe-Vieira-para-que-os-socios-do-Benfica-paguem-5-aos-acionistas



Tudo normal. A banca e os amigalhaços que ajudaram a entrar pela porta dos fundos agora são recompensados.
Epá.... É só gente de bem aí
Fdx que trupe de merda, escória mm

A gentinha que se apresenta como accionista da nossa sad é qualquer coisa. Só faltou o pintinho tb comprar umas acções.

Então empresa "cabaz de natal"... top. Se calhar o assunto OPA neste época do ano foi até a pensar neles.

Alguem conhece essa empresa "quinta dos jugais"? têm um site bastante profissional e parecem ter instalções modernas mas nunca tinha ouvido falar neles.

Por muito que pesquise não encontro referência a quem são os seus acionistas.

Qual a ligação deles ao Benfica para terem investido tanto?

Olha se queres a minha opinião aqui vai. Pondo de lado agora os nomes, sejam eles individuais ou empresas, nem todos se encontram na mesma situação, pois há os casos do JC Guilherme e Olivedesportos, que fizeram investimentos logo em 2001, no caso da Olivedesportos até tem como característica o facto de ter tomado participação em todas as principais SAD`s, e quer queiramos quer não, já na altura investiram os mesmos milhões que agora muitos dizem que vão ganhar.

Estes dois casos mantiveram, ao que julgo a base das participações iniciais, porque a BSAD  entrou num processo de desvalorização chegando a acção a atingir valores a rondar  um pouco acima de 1 Euro. Tendo mantido a participação durante estes anos, era visível desde há 1/2 anos que quando a SAD recuperasse o capital social, que a cotação subiria, como veio a acontecer durante quase todo o ano de 2019, em que chegou a atingir cotações acima dos 3,10 Euros. E hoje que não haja dúvidas o valor contabilístico da BSAD é já hoje superior aos 5 Euros e em mercado aberto só não atingiram essa cotação porque os títulos não têm liquidez no nosso mercado.

Quanto ao JAS, o que se sabe é que ele comprou as participações detidas então pelo BES e pela construtora do estádio, a um preço muito baixo, porque as entidades que detinham as participações se quiseram libertar das mesmas quase a qualquer preço (em operações fora de Bolsa) porque não estavam no core dos seus negócios. Quem as recomprou, mesmo que a bom preço nos dias de hoje, também assumiu o risco de imobilização de capital, que numa economia de mercado não podemos condenar.

Por último quem as foi comprando em bolsa, caso da Qt. dos Jugais também investiu e assumiu um risco elevado, tal como pode ter acontecido com outros investidores (benfiquistas ou não) que existirão, mas como têm participações inferiores aos 2% não são conhecidos os seus nomes.

Para terminar, as participações podem ter agora um valor mais aproximado do seu valor real, mas só o podem vir a ter porque o Benfica estando atento à valorização da BSAD, entendeu lançar a OPA, porque certamente vê nisso a possibilidade de aumentando o seu domínio na participação, também vir a ganhar num eventual acordo de parceria estratégica que possa estar a ser pensado. Uma coisa para mim eu dou como certa, o Benfica não ia gastar (ou investir) 32Me se não estivesse convencido que a prazo pode vir a ter um retorno directo e indirecto bem maior. E mais, eu até admito que a BSGPS possa vir a rever em alta o valor da oferta, caso venha a concluir que poderá não ser bem sucedida.

Concordo com tudo, mas acrescento dois pontos:

1) porque nao fez o Benfica uma accao destas quando as accoes estavam de facto em baixa? Lembro-me de na altura mencionar isso aqui, e possivelmente poderiamos ate' ter incluido a compra das accoes num negocio com o BES em paralelo com abatimento de divida - ja que o presidente gosta tanto de negocios paralelos

2) falas na possibilidade de rever a opa em alta caso nao se consiga comprar tudo o desejado a €5. E eu pergunto, as declarações do presidente ontem nao contribuirão mais para essa necessidade? Porque raio vem falar agora?

BENFICA76

Negócios, negócios e mais negócios.

- Temos o clube a fazer uma OPA a preço super inflacionado quando precisamos de dinheiro para abater passivo e investir no futebol e restantes modalidades.

- Os mandantes de tal operação decidem em benefício próprio ('o dinheiro é meu e dos meus filhos'!!! bravo sr. Kim il-luzes), colocando a ética no caixote de lixo com a cmvm a assinar por baixo.

- Próximo passo será vender uma boa percentagem de ações a um 'investidor estratégico'

- Quando tal acontecer, vamos vender essas ações a preço inflacionado ou a preço da uva mijona? (Pergunta retórica)

- Que vem esse investidor fazer cá? Investir sem retorno para ter o seu nome aliado ao Benfica ou começar a meter mão no lucro que o clube faz? (Outra pergunta retórica)

Em resumo, estamos a assistir ao roubo do nosso clube, sempre dentro dos trâmites legais. E a nossa resposta é esperar por Outubro de 2020, aí já será tarde demais.
Lembram-se do verão de 2018 quando ele quis que Jonas saísse do Benfica e a reação dos sócios e adeptos? Esse tinha sido o momento para meter este trafulha fora do Benfica.


jamelsky1

OPA = paraquedas dourado caso algo corra mal em outubro 2020

filipe92

Citação de: Aslio em 29 de Novembro de 2019, 21:13
Citação de: filipe92 em 29 de Novembro de 2019, 21:08
o parceiro estratégico vai o ser o atlético 😂 aí sim é q nunca mais se apanha o fio à meada das negociatas.
Hum? Mas já não é?  :rir:

Verdade, mas agora vai ser tudo "legal" "transparente"

@cris

Citação de: BossMil em 30 de Novembro de 2019, 07:01
OPA da Alma e da Mística

Sou da opinião que a entrada de um investidor / parceiro estratégico forte, detentor de uma enorme % da SAD, deveria passar por consulta aos sócios. É claro que, no "mundo dos negócios" a questão do segredo é fundamental.

Dito isto, creio que se a parceria fosse feita com uma Adidas, Emirates ou empresa de gabarito similar, os sócios não se iriam opor. Mais ainda se, depois de concretizar a OPA, fosse tomada a medida de baixar (drasticamente) o valor das quotas, cuja receita já não é fundamental para as contas. Isso sim, seria devolver o Benfica aos sócios.

Mas se a parceria for com uma qualquer empresa com background desconhecido e/ou manhoso, que logo à partida dê espaço a suspeições quanto ao carácter e intenções dos seus interlocutores, então haverá descontentamento por parte dos sócios.

Da minha parte e com elevado pesar, se o caminho for esse, o de associação "manhosa", muito provavelmente deixarei de ser sócio. Tenho o emblema de prata e aspirava a mais. O meu filho é sócio desde que nasceu, tendo o cartão de sócio antes do cartão único! Mas, como tudo na vida, pagar as quotas significa um determinado sacrifício e comprometimento, que, para mim deixará de fazer sentido.

Em relação ao LFV, a quem reconheço o mérito pela transformação do Benfica de um clube falido a um clube estruturalmente forte e financeiramente cada vez mais saudável, não me faz confusão que recupere o que investiu nas ações. Há muitas outras coisas que me vão desagradando, muitas delas nem são totalmente comprovadas. Quando se anda permanentemente envolto numa densa neblina de suspeição, com demasiados casos em que a única forma de o defender é recorrendo ao "até prova em contrário", mas que no fundo sentimos que não será assim...

Enfim, para ser sincero, o que me custa verdadeiramente é que estes anos de recuperação financeira, sucesso desportivo (interno) e crescimento estrutural, têm sido os que tenho vivido o Benfica de forma menos apaixonada.

Ora, não sendo masoquista, a pergunta que se impõe é "porque é que eu sentia muito mais a vida do clube, como fazendo parte de mim mesmo, como sendo a chama imensa uma parte da minha alma, incutindo os princípios da Mística nos meus próprios princípios, quando tivemos os anos mais penosos da nossa história, do que agora que vencemos cinco dos últimos seis campeonatos?"

A resposta que encontrei, correndo o risco de tremenda injustiça, foi somente esta:

Vale e Azevedo, o papão, o tipo que pilhou o Benfica e quase o levou à falência, roubou "somente" dinheiro. Enquanto nos últimos largos anos, sinto que nos roubaram a alma e a Mística. Temo que estas sejam muito mais difíceis de recuperar de volta! Provavelmente nem com uma OPA.

qto à opa da alma e da mística fale por si q eu por mim continuo a viver o slb com a msm paixao de sempre e penso q para a maioria senao todos tb assim seja. é certo q actualmente o desporto é um negocio e como tal deixou de ser um exercicio apaixonado de amor à camisola, perdeu-se algum do romantismo inerente à causa do desporto enquanto pratica para incutir algo de pragmatismo e cinismo proprio da visao empresarial das coisas. ñ é bom nem mau, é o q é, nós é q poderemos torná-lo melhor ou pior de acordo com as nossas concepçoes. tb é verdade q nos tempos dourados da juventude tudo se parece viver com mais paixao, se calhar o seu desencantamento é a idade a falar

mas no q eu discordo é julgar-se q a escolha de um parceiro de refª salvaguarda o slb, pura ilusao. a partir do momento em q o clube ou a sua sociedade empresarial está no mercado pode transitar livremente por todo o universo de investidores, os bons e os maus, q gravitam o mercado. quem lhe garante q mais tarde a adidas ñ venderia as suas acçoes a um investidor manhoso sem q os socios pudessem interferir? esta opa - e ñ estou a defende-la - conforme é feita pelo slb poderia ser feita por outro qq segundo as regras de mercado. a unica forma de o slb estar salvaguardado é sendo detentor do seu capital proprio

aí merito de lfv q retirou o slb da urgencia e da inevitabilidade de ter de dispersar o capital do slb; é certo q o slb necessita de capital para expandir o seu negocio mas actualmente com txs de juro tao baixas compensa mais acorrer a formas alts de financiamento como credito bancario ou obrigacionista do q alienar o patrimonio societario do clube. mas ainda sou da velha escola q considera ser a actividade propria o grande motor de solvabilidade de qq organizaçao ou modelo de negocio, mas ainda assim para casos em q isso ñ seja suficiente ou adequado julgo q o slb poderá recorrer ao mercado de capitais para financiar projectos - por ex. a construçao de um parque/cidade desportivo(a) - e ñ a actividade rotineira corrente do clube como adquirir jogadores ou pagar salarios, o q requer somente seguir boas praticas consolidadas de gestao, o q implica conceber um modelo de engª financeira assente na constituiçao de sociedades associadas a projectos especificos e depois montar o esquema de remuneraçao dessas sociedades a partir do clube, balizado por certos limites, para compensar os investidores, dessa forma obtemos capital sem comprometer a independencia do clube

pirolito1

Citação de: Zetuga em 30 de Novembro de 2019, 08:01
Citação de: MALU15 em 27 de Novembro de 2019, 18:16
Citação de: Carminati em 27 de Novembro de 2019, 17:23
Citação de: magoslb em 27 de Novembro de 2019, 16:29
Citação de: FP3 em 27 de Novembro de 2019, 09:08
Citação de: magoslb em 27 de Novembro de 2019, 07:05
(...)"Também os demais acionistas, que adquiriram ações da Benfica SAD em momento posterior, poderão, nos termos legais, vender ações na oferta ao mesmo preço", indica também a equipa de Vieira. Na verdade, a OPA vai permitir a acionistas venderem as suas posições, mesmo aqueles que entraram depois de 2001, como é o caso dos grandes acionistas (o maior é o clube, com 67%, e esse não é alvo da oferta).

Entre os atuais acionistas, encontram-se José António dos Santos, do Grupo Valouro (das carnas Avibom), que poderá conseguir, vendendo toda a participação, 14,6 milhões de euros. O construtor civil José Guilherme - que deu 14 milhões a Ricardo Salgado - poderia fazer 4,3 milhões. Joaquim Oliveira, da Olivedesporto, faria 3 milhões. A empresa de cabazes de Natal Quinta dos Jugais ficar-se-ia com 2,3 milhões
.(...)



https://tribunaexpresso.pt/benfica/2019-11-26-Os-seis-argumentos-de-Luis-Filipe-Vieira-para-que-os-socios-do-Benfica-paguem-5-aos-acionistas



Tudo normal. A banca e os amigalhaços que ajudaram a entrar pela porta dos fundos agora são recompensados.
Epá.... É só gente de bem aí
Fdx que trupe de merda, escória mm

A gentinha que se apresenta como accionista da nossa sad é qualquer coisa. Só faltou o pintinho tb comprar umas acções.

Então empresa "cabaz de natal"... top. Se calhar o assunto OPA neste época do ano foi até a pensar neles.

Alguem conhece essa empresa "quinta dos jugais"? têm um site bastante profissional e parecem ter instalções modernas mas nunca tinha ouvido falar neles.

Por muito que pesquise não encontro referência a quem são os seus acionistas.

Qual a ligação deles ao Benfica para terem investido tanto?

Olha se queres a minha opinião aqui vai. Pondo de lado agora os nomes, sejam eles individuais ou empresas, nem todos se encontram na mesma situação, pois há os casos do JC Guilherme e Olivedesportos, que fizeram investimentos logo em 2001, no caso da Olivedesportos até tem como característica o facto de ter tomado participação em todas as principais SAD`s, e quer queiramos quer não, já na altura investiram os mesmos milhões que agora muitos dizem que vão ganhar.

Estes dois casos mantiveram, ao que julgo a base das participações iniciais, porque a BSAD  entrou num processo de desvalorização chegando a acção a atingir valores a rondar  um pouco acima de 1 Euro. Tendo mantido a participação durante estes anos, era visível desde há 1/2 anos que quando a SAD recuperasse o capital social, que a cotação subiria, como veio a acontecer durante quase todo o ano de 2019, em que chegou a atingir cotações acima dos 3,10 Euros. E hoje que não haja dúvidas o valor contabilístico da BSAD é já hoje superior aos 5 Euros e em mercado aberto só não atingiram essa cotação porque os títulos não têm liquidez no nosso mercado.

Quanto ao JAS, o que se sabe é que ele comprou as participações detidas então pelo BES e pela construtora do estádio, a um preço muito baixo, porque as entidades que detinham as participações se quiseram libertar das mesmas quase a qualquer preço (em operações fora de Bolsa) porque não estavam no core dos seus negócios. Quem as recomprou, mesmo que a bom preço nos dias de hoje, também assumiu o risco de imobilização de capital, que numa economia de mercado não podemos condenar.

Por último quem as foi comprando em bolsa, caso da Qt. dos Jugais também investiu e assumiu um risco elevado, tal como pode ter acontecido com outros investidores (benfiquistas ou não) que existirão, mas como têm participações inferiores aos 2% não são conhecidos os seus nomes.

Para terminar, as participações podem ter agora um valor mais aproximado do seu valor real, mas só o podem vir a ter porque o Benfica estando atento à valorização da BSAD, entendeu lançar a OPA, porque certamente vê nisso a possibilidade de aumentando o seu domínio na participação, também vir a ganhar num eventual acordo de parceria estratégica que possa estar a ser pensado. Uma coisa para mim eu dou como certa, o Benfica não ia gastar (ou investir) 32Me se não estivesse convencido que a prazo pode vir a ter um retorno directo e indirecto bem maior. E mais, eu até admito que a BSGPS possa vir a rever em alta o valor da oferta, caso venha a concluir que poderá não ser bem sucedida.

Concordo com tudo, mas acrescento dois pontos:

1) porque nao fez o Benfica uma accao destas quando as accoes estavam de facto em baixa? Lembro-me de na altura mencionar isso aqui, e possivelmente poderiamos ate' ter incluido a compra das accoes num negocio com o BES em paralelo com abatimento de divida - ja que o presidente gosta tanto de negocios paralelos

2) falas na possibilidade de rever a opa em alta caso nao se consiga comprar tudo o desejado a €5. E eu pergunto, as declarações do presidente ontem nao contribuirão mais para essa necessidade? Porque raio vem falar agora?
O BES ia fazer um negócio com quem já lhe devia? Ou seja, ficávamos a dever ainda mais. O que eles queriam era dinheiro logo.

Manuel Luis Pereira

Citação de: @cris em 30 de Novembro de 2019, 09:17
Citação de: BossMil em 30 de Novembro de 2019, 07:01
OPA da Alma e da Mística

Sou da opinião que a entrada de um investidor / parceiro estratégico forte, detentor de uma enorme % da SAD, deveria passar por consulta aos sócios. É claro que, no "mundo dos negócios" a questão do segredo é fundamental.

Dito isto, creio que se a parceria fosse feita com uma Adidas, Emirates ou empresa de gabarito similar, os sócios não se iriam opor. Mais ainda se, depois de concretizar a OPA, fosse tomada a medida de baixar (drasticamente) o valor das quotas, cuja receita já não é fundamental para as contas. Isso sim, seria devolver o Benfica aos sócios.

Mas se a parceria for com uma qualquer empresa com background desconhecido e/ou manhoso, que logo à partida dê espaço a suspeições quanto ao carácter e intenções dos seus interlocutores, então haverá descontentamento por parte dos sócios.

Da minha parte e com elevado pesar, se o caminho for esse, o de associação "manhosa", muito provavelmente deixarei de ser sócio. Tenho o emblema de prata e aspirava a mais. O meu filho é sócio desde que nasceu, tendo o cartão de sócio antes do cartão único! Mas, como tudo na vida, pagar as quotas significa um determinado sacrifício e comprometimento, que, para mim deixará de fazer sentido.

Em relação ao LFV, a quem reconheço o mérito pela transformação do Benfica de um clube falido a um clube estruturalmente forte e financeiramente cada vez mais saudável, não me faz confusão que recupere o que investiu nas ações. Há muitas outras coisas que me vão desagradando, muitas delas nem são totalmente comprovadas. Quando se anda permanentemente envolto numa densa neblina de suspeição, com demasiados casos em que a única forma de o defender é recorrendo ao "até prova em contrário", mas que no fundo sentimos que não será assim...

Enfim, para ser sincero, o que me custa verdadeiramente é que estes anos de recuperação financeira, sucesso desportivo (interno) e crescimento estrutural, têm sido os que tenho vivido o Benfica de forma menos apaixonada.

Ora, não sendo masoquista, a pergunta que se impõe é "porque é que eu sentia muito mais a vida do clube, como fazendo parte de mim mesmo, como sendo a chama imensa uma parte da minha alma, incutindo os princípios da Mística nos meus próprios princípios, quando tivemos os anos mais penosos da nossa história, do que agora que vencemos cinco dos últimos seis campeonatos?"

A resposta que encontrei, correndo o risco de tremenda injustiça, foi somente esta:

Vale e Azevedo, o papão, o tipo que pilhou o Benfica e quase o levou à falência, roubou "somente" dinheiro. Enquanto nos últimos largos anos, sinto que nos roubaram a alma e a Mística. Temo que estas sejam muito mais difíceis de recuperar de volta! Provavelmente nem com uma OPA.

qto à opa da alma e da mística fale por si q eu por mim continuo a viver o slb com a msm paixao de sempre e penso q para a maioria senao todos tb assim seja. é certo q actualmente o desporto é um negocio e como tal deixou de ser um exercicio apaixonado de amor à camisola, perdeu-se algum do romantismo inerente à causa do desporto enquanto pratica para incutir algo de pragmatismo e cinismo proprio da visao empresarial das coisas. ñ é bom nem mau, é o q é, nós é q poderemos torná-lo melhor ou pior de acordo com as nossas concepçoes. tb é verdade q nos tempos dourados da juventude tudo se parece viver com mais paixao, se calhar o seu desencantamento é a idade a falar

mas no q eu discordo é julgar-se q a escolha de um parceiro de refª salvaguarda o slb, pura ilusao. a partir do momento em q o clube ou a sua sociedade empresarial está no mercado pode transitar livremente por todo o universo de investidores, os bons e os maus, q gravitam o mercado. quem lhe garante q mais tarde a adidas ñ venderia as suas acçoes a um investidor manhoso sem q os socios pudessem interferir? esta opa - e ñ estou a defende-la - conforme é feita pelo slb poderia ser feita por outro qq segundo as regras de mercado. a unica forma de o slb estar salvaguardado é sendo detentor do seu capital proprio

aí merito de lfv q retirou o slb da urgencia e da inevitabilidade de ter de dispersar o capital do slb; é certo q o slb necessita de capital para expandir o seu negocio mas actualmente com txs de juro tao baixas compensa mais acorrer a formas alts de financiamento como credito bancario ou obrigacionista do q alienar o patrimonio societario do clube. mas ainda sou da velha escola q considera ser a actividade propria o grande motor de solvabilidade de qq organizaçao ou modelo de negocio, mas ainda assim para casos em q isso ñ seja suficiente ou adequado julgo q o slb poderá recorrer ao mercado de capitais para financiar projectos - por ex. a construçao de um parque/cidade desportivo(a) - e ñ a actividade rotineira corrente do clube como adquirir jogadores ou pagar salarios, o q requer somente seguir boas praticas consolidadas de gestao, o q implica conceber um modelo de engª financeira assente na constituiçao de sociedades associadas a projectos especificos e depois montar o esquema de remuneraçao dessas sociedades a partir do clube, balizado por certos limites, para compensar os investidores, dessa forma obtemos capital sem comprometer a independencia do clube

so podes estar a gozar, depois de tudo que foi escrito aqui sobre as negociatas do vieira e o financiamento de tipo (Third-party investments), utilisado quando compras jugadores, quando vendes jugadores, adiantamentos de receita de direitos televisao, etc... 

kino

Está tudo mas mesmo tudo errado neste clube.
Ficaria muito feliz se viesse uma bomba e levasse todos estes parasitas que estão a destruir o futebol e fazer disto um negócio de fee quem Rouba mais.
O futebol tem que ser devolvido ao povo como era até princípios da década de 90.

mojo_j0jo

A mim não me faz muita espécie a entrada de um parceiro estratégico, que ajude o Benfica na sua competitividade e que vá tirando dividendo com as vendas que fizermos.

A mim o maior problema é se esse parceiro estratégico ser alguém do círculo Mendes, isso seria de um mau gosto gritante e que os sócios deveriam logo interpolar e rejeitar tal parceria.

boladeneve

Citação de: Manuel Luis Pereira em 30 de Novembro de 2019, 09:54
Citação de: @cris em 30 de Novembro de 2019, 09:17
Citação de: BossMil em 30 de Novembro de 2019, 07:01
OPA da Alma e da Mística

Sou da opinião que a entrada de um investidor / parceiro estratégico forte, detentor de uma enorme % da SAD, deveria passar por consulta aos sócios. É claro que, no "mundo dos negócios" a questão do segredo é fundamental.

Dito isto, creio que se a parceria fosse feita com uma Adidas, Emirates ou empresa de gabarito similar, os sócios não se iriam opor. Mais ainda se, depois de concretizar a OPA, fosse tomada a medida de baixar (drasticamente) o valor das quotas, cuja receita já não é fundamental para as contas. Isso sim, seria devolver o Benfica aos sócios.

Mas se a parceria for com uma qualquer empresa com background desconhecido e/ou manhoso, que logo à partida dê espaço a suspeições quanto ao carácter e intenções dos seus interlocutores, então haverá descontentamento por parte dos sócios.

Da minha parte e com elevado pesar, se o caminho for esse, o de associação "manhosa", muito provavelmente deixarei de ser sócio. Tenho o emblema de prata e aspirava a mais. O meu filho é sócio desde que nasceu, tendo o cartão de sócio antes do cartão único! Mas, como tudo na vida, pagar as quotas significa um determinado sacrifício e comprometimento, que, para mim deixará de fazer sentido.

Em relação ao LFV, a quem reconheço o mérito pela transformação do Benfica de um clube falido a um clube estruturalmente forte e financeiramente cada vez mais saudável, não me faz confusão que recupere o que investiu nas ações. Há muitas outras coisas que me vão desagradando, muitas delas nem são totalmente comprovadas. Quando se anda permanentemente envolto numa densa neblina de suspeição, com demasiados casos em que a única forma de o defender é recorrendo ao "até prova em contrário", mas que no fundo sentimos que não será assim...

Enfim, para ser sincero, o que me custa verdadeiramente é que estes anos de recuperação financeira, sucesso desportivo (interno) e crescimento estrutural, têm sido os que tenho vivido o Benfica de forma menos apaixonada.

Ora, não sendo masoquista, a pergunta que se impõe é "porque é que eu sentia muito mais a vida do clube, como fazendo parte de mim mesmo, como sendo a chama imensa uma parte da minha alma, incutindo os princípios da Mística nos meus próprios princípios, quando tivemos os anos mais penosos da nossa história, do que agora que vencemos cinco dos últimos seis campeonatos?"

A resposta que encontrei, correndo o risco de tremenda injustiça, foi somente esta:

Vale e Azevedo, o papão, o tipo que pilhou o Benfica e quase o levou à falência, roubou "somente" dinheiro. Enquanto nos últimos largos anos, sinto que nos roubaram a alma e a Mística. Temo que estas sejam muito mais difíceis de recuperar de volta! Provavelmente nem com uma OPA.

qto à opa da alma e da mística fale por si q eu por mim continuo a viver o slb com a msm paixao de sempre e penso q para a maioria senao todos tb assim seja. é certo q actualmente o desporto é um negocio e como tal deixou de ser um exercicio apaixonado de amor à camisola, perdeu-se algum do romantismo inerente à causa do desporto enquanto pratica para incutir algo de pragmatismo e cinismo proprio da visao empresarial das coisas. ñ é bom nem mau, é o q é, nós é q poderemos torná-lo melhor ou pior de acordo com as nossas concepçoes. tb é verdade q nos tempos dourados da juventude tudo se parece viver com mais paixao, se calhar o seu desencantamento é a idade a falar

mas no q eu discordo é julgar-se q a escolha de um parceiro de refª salvaguarda o slb, pura ilusao. a partir do momento em q o clube ou a sua sociedade empresarial está no mercado pode transitar livremente por todo o universo de investidores, os bons e os maus, q gravitam o mercado. quem lhe garante q mais tarde a adidas ñ venderia as suas acçoes a um investidor manhoso sem q os socios pudessem interferir? esta opa - e ñ estou a defende-la - conforme é feita pelo slb poderia ser feita por outro qq segundo as regras de mercado. a unica forma de o slb estar salvaguardado é sendo detentor do seu capital proprio

aí merito de lfv q retirou o slb da urgencia e da inevitabilidade de ter de dispersar o capital do slb; é certo q o slb necessita de capital para expandir o seu negocio mas actualmente com txs de juro tao baixas compensa mais acorrer a formas alts de financiamento como credito bancario ou obrigacionista do q alienar o patrimonio societario do clube. mas ainda sou da velha escola q considera ser a actividade propria o grande motor de solvabilidade de qq organizaçao ou modelo de negocio, mas ainda assim para casos em q isso ñ seja suficiente ou adequado julgo q o slb poderá recorrer ao mercado de capitais para financiar projectos - por ex. a construçao de um parque/cidade desportivo(a) - e ñ a actividade rotineira corrente do clube como adquirir jogadores ou pagar salarios, o q requer somente seguir boas praticas consolidadas de gestao, o q implica conceber um modelo de engª financeira assente na constituiçao de sociedades associadas a projectos especificos e depois montar o esquema de remuneraçao dessas sociedades a partir do clube, balizado por certos limites, para compensar os investidores, dessa forma obtemos capital sem comprometer a independencia do clube

so podes estar a gozar, depois de tudo que foi escrito aqui sobre as negociatas do vieira e o financiamento de tipo (Third-party investments), utilisado quando compras jugadores, quando vendes jugadores, adiantamentos de receita de direitos televisao, etc...

must be true cause I saw it on the interwebs

boladeneve

Citação de: BENFICA76 em 30 de Novembro de 2019, 08:24
Negócios, negócios e mais negócios.

- Temos o clube a fazer uma OPA a preço super inflacionado quando precisamos de dinheiro para abater passivo e investir no futebol e restantes modalidades.

- Os mandantes de tal operação decidem em benefício próprio ('o dinheiro é meu e dos meus filhos'!!! bravo sr. Kim il-luzes), colocando a ética no caixote de lixo com a cmvm a assinar por baixo.

- Próximo passo será vender uma boa percentagem de ações a um 'investidor estratégico'

- Quando tal acontecer, vamos vender essas ações a preço inflacionado ou a preço da uva mijona? (Pergunta retórica)

- Que vem esse investidor fazer cá? Investir sem retorno para ter o seu nome aliado ao Benfica ou começar a meter mão no lucro que o clube faz? (Outra pergunta retórica)

Em resumo, estamos a assistir ao roubo do nosso clube, sempre dentro dos trâmites legais. E a nossa resposta é esperar por Outubro de 2020, aí já será tarde demais.
Lembram-se do verão de 2018 quando ele quis que Jonas saísse do Benfica e a reação dos sócios e adeptos? Esse tinha sido o momento para meter este trafulha fora do Benfica.

Haveria mais para comentar, mas deixemos o foco na tua primeira afirmação, que é importante desmistificar em vez de fazer caixa de ressonância.

Pergunto-te: com base em quê afirmas que o preço da OPA está inflacionado.

E convido qualquer outra pessoa a responder.