O.P.A. do S.L.Benfica sobre a Benfica,SAD

lonstrup

#1335
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 09:44
Citação de: lonstrup em 09 de Maio de 2020, 09:02
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 08:32
O chumbo deve-se a forma de financiamento do clube para pagar a OPA, certo? Diz a CMVM que o clube se financia atraves de dinheiro pago pela SAD.

Que dinheiro e' esse? Eu pensava que havia uma transação pelo estadio mas que se pagava a si propria ( A SAD pagava em renda durante 40 anos o que o clube pagava em prestações nesses 40 anos, sensivelmente) e que ja tinha sido feita a julho do ano passado?

Estou errado? Ha mais alguma coisa?

Confesso que sou contra a OPA, exclusivamente pelo preço desta e razão usada para estabelecimento desse preço.
basicamente é isso. o Clube Benfica estava a ir buscar financiamento a contratos com a SAD par comprar acções da própria SAD. É proibido e errado. A CMVM bem defendeu os interesses e direitos dos seus clientes, a saber, a SAD que é cotada, e os accionistas.

Se o Benfica quer comprar mais acções tem de ser ele a arranjar o dinheiro.

No fundo, um dia feliz em que a chico espertice saiu derrotada.

Mas o que o clube recebe da SAD, nao e' usado para pagar o estádio 'a SAD?E nao vai ser feito na mesma?

As instituições podem fazer os negócios entre si que quiserem. Podem trocar créditos, etc.

Mas, no contexto de uma OPA, isso não é permitido. Porque a ideia de uma OPA é alguém querer investir e injectar capital numa sociedade. A ideia é entrar dinheiro fresco, valorizar a empresa. Assim como o Benfica fez, é só uma manobra artificial.

No caso de uma empresa não cotada, o dono da empresa pode «desviar» dinheiro para comprar o Ferrari, que isso é da conta dos sócios.

Mas no caso de uma empresa cotada em bolsa, já tem de responder à CMVM, que pretende garantir a todas as pessoas que podem investir nas suas empresas, que estão protegidas deste tipo de coisas.

CitriC

Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 08:32
O chumbo deve-se a forma de financiamento do clube para pagar a OPA, certo? Diz a CMVM que o clube se financia atraves de dinheiro pago pela SAD.

Que dinheiro e' esse? Eu pensava que havia uma transação pelo estadio mas que se pagava a si propria ( A SAD pagava em renda durante 40 anos o que o clube pagava em prestações nesses 40 anos, sensivelmente) e que ja tinha sido feita a julho do ano passado?

Estou errado? Ha mais alguma coisa?

Confesso que sou contra a OPA, exclusivamente pelo preço desta e razão usada para estabelecimento desse preço.

Exacto.


Tanto quanto li a CMVM não teve nenhum problema com os 5 euros que o Benfica oferecia. Aliás mesmo se fosse para a frente com a aprovacao da CMVM nem estaria garantido que a OPA fosse um sucesso.

CitriC

Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 09:44
Citação de: lonstrup em 09 de Maio de 2020, 09:02
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 08:32
O chumbo deve-se a forma de financiamento do clube para pagar a OPA, certo? Diz a CMVM que o clube se financia atraves de dinheiro pago pela SAD.

Que dinheiro e' esse? Eu pensava que havia uma transação pelo estadio mas que se pagava a si propria ( A SAD pagava em renda durante 40 anos o que o clube pagava em prestações nesses 40 anos, sensivelmente) e que ja tinha sido feita a julho do ano passado?

Estou errado? Ha mais alguma coisa?

Confesso que sou contra a OPA, exclusivamente pelo preço desta e razão usada para estabelecimento desse preço.
basicamente é isso. o Clube Benfica estava a ir buscar financiamento a contratos com a SAD par comprar acções da própria SAD. É proibido e errado. A CMVM bem defendeu os interesses e direitos dos seus clientes, a saber, a SAD que é cotada, e os accionistas.

Se o Benfica quer comprar mais acções tem de ser ele a arranjar o dinheiro.

No fundo, um dia feliz em que a chico espertice saiu derrotada.

Mas o que o clube recebe da SAD, nao e' usado para pagar o estádio 'a SAD?E nao vai ser feito na mesma?

O Clube recebe dinheiro da SAD relativamente ao Estádio,  porque este é do Clube.

Ou seja a SAD paga uma quantia cada ano, durante vários anos para assim usufruir do espaço do mesmo. É tipo uma renda :)


Zetuga

Citação de: CitriC em 09 de Maio de 2020, 10:48
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 09:44
Citação de: lonstrup em 09 de Maio de 2020, 09:02
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 08:32
O chumbo deve-se a forma de financiamento do clube para pagar a OPA, certo? Diz a CMVM que o clube se financia atraves de dinheiro pago pela SAD.

Que dinheiro e' esse? Eu pensava que havia uma transação pelo estadio mas que se pagava a si propria ( A SAD pagava em renda durante 40 anos o que o clube pagava em prestações nesses 40 anos, sensivelmente) e que ja tinha sido feita a julho do ano passado?

Estou errado? Ha mais alguma coisa?

Confesso que sou contra a OPA, exclusivamente pelo preço desta e razão usada para estabelecimento desse preço.
basicamente é isso. o Clube Benfica estava a ir buscar financiamento a contratos com a SAD par comprar acções da própria SAD. É proibido e errado. A CMVM bem defendeu os interesses e direitos dos seus clientes, a saber, a SAD que é cotada, e os accionistas.

Se o Benfica quer comprar mais acções tem de ser ele a arranjar o dinheiro.

No fundo, um dia feliz em que a chico espertice saiu derrotada.

Mas o que o clube recebe da SAD, nao e' usado para pagar o estádio 'a SAD?E nao vai ser feito na mesma?

O Clube recebe dinheiro da SAD relativamente ao Estádio,  porque este é do Clube.

Ou seja a SAD paga uma quantia cada ano, durante vários anos para assim usufruir do espaço do mesmo. É tipo uma renda :)



Pois, foi isso que percebi. Que e' uma operação neutra.

Clube paga o estadio 'a SAD durante x anos
SAD paga renda ao clube durante x anos

Mas se o clube usa o contrato de arrendamento para antecipar verbas e fazer uma OPA 'a SAD... aí concordo que 1) falha na transparência e 2) poe o clube numa situação delicada em relacao a futuros pagamentos ( da verba de aquisição do estádio)

Pergunto-me ainda, se o clube conseguisse a OPA e comprasse a totalidade da SAD, o que aconteceria a essa divida e às rendas que serviam de garantia ao financiamento obtido para comprar o estadio....

Rui Ramone

Realmente a CMVM fez um favor ao SLB, era mais uma patifaria para os de sempre ganharem € com o clube

Barolas

Mais incrível é que depois de verem o absurdo que era, queriam que a CMVM deixasse cair a pedido do clube e não pelas supostas ilegalidades. São uns completos sem vergonha!

O motivo para deixar cair a OPA foi o Covid 19...

Sem vergonha!!

BENFIKA

E isto foi um negócio que o Benfica decidiu fazer às claras, à vista de toda a gente.

Imagine-se como serão os negócios que ninguém sabe. :-X Esta direção está cheia de artistas e as pessoas só vão acordar quando for tarde demais.

pica_foices

Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 11:39
Citação de: CitriC em 09 de Maio de 2020, 10:48
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 09:44
Citação de: lonstrup em 09 de Maio de 2020, 09:02
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 08:32
O chumbo deve-se a forma de financiamento do clube para pagar a OPA, certo? Diz a CMVM que o clube se financia atraves de dinheiro pago pela SAD.

Que dinheiro e' esse? Eu pensava que havia uma transação pelo estadio mas que se pagava a si propria ( A SAD pagava em renda durante 40 anos o que o clube pagava em prestações nesses 40 anos, sensivelmente) e que ja tinha sido feita a julho do ano passado?

Estou errado? Ha mais alguma coisa?

Confesso que sou contra a OPA, exclusivamente pelo preço desta e razão usada para estabelecimento desse preço.
basicamente é isso. o Clube Benfica estava a ir buscar financiamento a contratos com a SAD par comprar acções da própria SAD. É proibido e errado. A CMVM bem defendeu os interesses e direitos dos seus clientes, a saber, a SAD que é cotada, e os accionistas.

Se o Benfica quer comprar mais acções tem de ser ele a arranjar o dinheiro.

No fundo, um dia feliz em que a chico espertice saiu derrotada.

Mas o que o clube recebe da SAD, nao e' usado para pagar o estádio 'a SAD?E nao vai ser feito na mesma?

O Clube recebe dinheiro da SAD relativamente ao Estádio,  porque este é do Clube.

Ou seja a SAD paga uma quantia cada ano, durante vários anos para assim usufruir do espaço do mesmo. É tipo uma renda :)



Pois, foi isso que percebi. Que e' uma operação neutra.

Clube paga o estadio 'a SAD durante x anos
SAD paga renda ao clube durante x anos

Mas se o clube usa o contrato de arrendamento para antecipar verbas e fazer uma OPA 'a SAD... aí concordo que 1) falha na transparência e 2) poe o clube numa situação delicada em relacao a futuros pagamentos ( da verba de aquisição do estádio)

Pergunto-me ainda, se o clube conseguisse a OPA e comprasse a totalidade da SAD, o que aconteceria a essa divida e às rendas que serviam de garantia ao financiamento obtido para comprar o estadio....


Em teoria acho que a relação comercial entre o clube e a sad não e neutra.

A sad paga ao clube pelo uso do estádio e do emblema e marca Benfica


Aguiavareira

Citação de: BENFIKA em 09 de Maio de 2020, 15:52
E isto foi um negócio que o Benfica decidiu fazer às claras, à vista de toda a gente.

Imagine-se como serão os negócios que ninguém sabe. :-X Esta direção está cheia de artistas e as pessoas só vão acordar quando for tarde demais.

O estranho nisto tudo é que no meio de 6 milhões de adeptos não apareça 1 com capacidade e em que os sócios se revejam para derrotar estes artistas e liderar o enorme Benfica

Madiria

Citação de: Benficarlos em 09 de Maio de 2020, 20:18
Vergonhoso.

Obrigado, CMVM.
Mas o quê é que é vergonhoso?

O clube comprar ações da SAD, com base em receitas que o clube tem da SAD?
Ou o preço a que a OPA foi lançada?

É que a OPA foi indiferida pela primeira e não pela segunda.

Eu nem concordo com grande parte da gestão Vieira, achei o preço da OPA demasiado alto e a não sei se seria a operação mais benéfica para o grupo Benfica.
Mas sinceramente o que se passa neste tópico está a ser ridiculo, aproveita-se uma decisão para destorcer o seu conteúdo e fazer parecer uma coisa que não foi.

Dá-se aqui a ideia que a CMVM, indeferiu uma OPA porque estes ladrões iam pagar as ações a eles próprios e aos amigos por um preço muito acima do mercado.
A OPA NÃO FOI INDEFERIDA POR ISSO!

já paravam de instromentalizar notícias para fazerem campanha pro vieira e contra vieira.

BENFIKA

Citação de: Aguiavareira em 10 de Maio de 2020, 16:24
Citação de: BENFIKA em 09 de Maio de 2020, 15:52
E isto foi um negócio que o Benfica decidiu fazer às claras, à vista de toda a gente.

Imagine-se como serão os negócios que ninguém sabe. :-X Esta direção está cheia de artistas e as pessoas só vão acordar quando for tarde demais.

O estranho nisto tudo é que no meio de 6 milhões de adeptos não apareça 1 com capacidade e em que os sócios se revejam para derrotar estes artistas e liderar o enorme Benfica

Não é assim tão estranho...nesses 6 milhões tens que encontrar alguém com os anos de sócio efetivo necessários (25 se nao me engano) que tenha muito dinheiro ou negócios paralelos, que tenha apetência para ser presidente de um clube e que esteja disposto a ver o seu nome manchado e entrar numa luta com o Vieira.

Com tanta condicionante, os possíveis candidatos não são muitos.

Loopkin

Isto certamente que não ficará por aqui. Vieira nunca deixa ninguém cair, muito menos os seus grandes amigos.

O Rei dos Frangos que esteja descansado.

DanAugusto

Citação de: pica_foices em 09 de Maio de 2020, 19:25
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 11:39
Citação de: CitriC em 09 de Maio de 2020, 10:48
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 09:44
Citação de: lonstrup em 09 de Maio de 2020, 09:02
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 08:32
O chumbo deve-se a forma de financiamento do clube para pagar a OPA, certo? Diz a CMVM que o clube se financia atraves de dinheiro pago pela SAD.

Que dinheiro e' esse? Eu pensava que havia uma transação pelo estadio mas que se pagava a si propria ( A SAD pagava em renda durante 40 anos o que o clube pagava em prestações nesses 40 anos, sensivelmente) e que ja tinha sido feita a julho do ano passado?

Estou errado? Ha mais alguma coisa?

Confesso que sou contra a OPA, exclusivamente pelo preço desta e razão usada para estabelecimento desse preço.
basicamente é isso. o Clube Benfica estava a ir buscar financiamento a contratos com a SAD par comprar acções da própria SAD. É proibido e errado. A CMVM bem defendeu os interesses e direitos dos seus clientes, a saber, a SAD que é cotada, e os accionistas.

Se o Benfica quer comprar mais acções tem de ser ele a arranjar o dinheiro.

No fundo, um dia feliz em que a chico espertice saiu derrotada.

Mas o que o clube recebe da SAD, nao e' usado para pagar o estádio 'a SAD?E nao vai ser feito na mesma?

O Clube recebe dinheiro da SAD relativamente ao Estádio,  porque este é do Clube.

Ou seja a SAD paga uma quantia cada ano, durante vários anos para assim usufruir do espaço do mesmo. É tipo uma renda :)



Pois, foi isso que percebi. Que e' uma operação neutra.

Clube paga o estadio 'a SAD durante x anos
SAD paga renda ao clube durante x anos

Mas se o clube usa o contrato de arrendamento para antecipar verbas e fazer uma OPA 'a SAD... aí concordo que 1) falha na transparência e 2) poe o clube numa situação delicada em relacao a futuros pagamentos ( da verba de aquisição do estádio)

Pergunto-me ainda, se o clube conseguisse a OPA e comprasse a totalidade da SAD, o que aconteceria a essa divida e às rendas que serviam de garantia ao financiamento obtido para comprar o estadio....


Em teoria acho que a relação comercial entre o clube e a sad não e neutra.

A sad paga ao clube pelo uso do estádio e do emblema e marca Benfica

Tenho uma questão a por para quem souber responder.
A Benfica SGPS com o dinheiro que tinha disponível para a OPA pode comprar as ações diretamente aos seus donos se eles quiserem vender, sem passar por uma oferta púbica?

Tipo comprar diretamente as ações do José Antonio Santos (16.31%), do José Guiherme (3.73%), da Quinta de Jugais (2.04%) ou do Manuel Vliarinho (0.69%). Isto pelo preço negociado entre eles, pois foi o que o José António Santos fez com a Olivedesportos e Somague/Bancos. 

Depois de tudo o que se passou não ficaria com pior imagem do que já está e atingiria o objetivo proposto comprando 68.8% das ações disponíveis.

MALU15

#1349
Citação de: DanAugusto em 11 de Maio de 2020, 17:46
Citação de: pica_foices em 09 de Maio de 2020, 19:25
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 11:39
Citação de: CitriC em 09 de Maio de 2020, 10:48
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 09:44
Citação de: lonstrup em 09 de Maio de 2020, 09:02
Citação de: Zetuga em 09 de Maio de 2020, 08:32
O chumbo deve-se a forma de financiamento do clube para pagar a OPA, certo? Diz a CMVM que o clube se financia atraves de dinheiro pago pela SAD.

Que dinheiro e' esse? Eu pensava que havia uma transação pelo estadio mas que se pagava a si propria ( A SAD pagava em renda durante 40 anos o que o clube pagava em prestações nesses 40 anos, sensivelmente) e que ja tinha sido feita a julho do ano passado?

Estou errado? Ha mais alguma coisa?

Confesso que sou contra a OPA, exclusivamente pelo preço desta e razão usada para estabelecimento desse preço.
basicamente é isso. o Clube Benfica estava a ir buscar financiamento a contratos com a SAD par comprar acções da própria SAD. É proibido e errado. A CMVM bem defendeu os interesses e direitos dos seus clientes, a saber, a SAD que é cotada, e os accionistas.

Se o Benfica quer comprar mais acções tem de ser ele a arranjar o dinheiro.

No fundo, um dia feliz em que a chico espertice saiu derrotada.

Mas o que o clube recebe da SAD, nao e' usado para pagar o estádio 'a SAD?E nao vai ser feito na mesma?

O Clube recebe dinheiro da SAD relativamente ao Estádio,  porque este é do Clube.

Ou seja a SAD paga uma quantia cada ano, durante vários anos para assim usufruir do espaço do mesmo. É tipo uma renda :)



Pois, foi isso que percebi. Que e' uma operação neutra.

Clube paga o estadio 'a SAD durante x anos
SAD paga renda ao clube durante x anos

Mas se o clube usa o contrato de arrendamento para antecipar verbas e fazer uma OPA 'a SAD... aí concordo que 1) falha na transparência e 2) poe o clube numa situação delicada em relacao a futuros pagamentos ( da verba de aquisição do estádio)

Pergunto-me ainda, se o clube conseguisse a OPA e comprasse a totalidade da SAD, o que aconteceria a essa divida e às rendas que serviam de garantia ao financiamento obtido para comprar o estadio....


Em teoria acho que a relação comercial entre o clube e a sad não e neutra.

A sad paga ao clube pelo uso do estádio e do emblema e marca Benfica

Tenho uma questão a por para quem souber responder.
A Benfica SGPS com o dinheiro que tinha disponível para a OPA pode comprar as ações diretamente aos seus donos se eles quiserem vender, sem passar por uma oferta púbica?

Tipo comprar diretamente as ações do José Antonio Santos (16.31%), do José Guiherme (3.73%), da Quinta de Jugais (2.04%) ou do Manuel Vliarinho (0.69%). Isto pelo preço negociado entre eles, pois foi o que o José António Santos fez com a Olivedesportos e Somague/Bancos. 

Depois de tudo o que se passou não ficaria com pior imagem do que já está e atingiria o objetivo proposto comprando 68.8% das ações disponíveis.
É  claro que pode. A BSGPS pode realizar as operações que entender recorrendo à negociação particular (fora de mercado) a qual é apenas baseada numa negociação bilateral entre as partes, onde de forma livre são contratualizadas as condições da operação (preço, pagamento, ...), e sem quaisquer restrições em relação às condições praticadas com  as diversas entidades, o que não aconteceria se a OPA tivesse sido efectuada, pois haveria que respeitar algumas regras impostas pelo CVM, tanto em termos de preço como de prazo de validade (6 meses).

Todas as transações efectuadas nestes moldes terão obrigatoriamente de ser comunicadas à CMVM, mas sem que as mesmas possam correr o risco de vir a obrigar a BSGPS  a lançar uma OPA potestativa caso o Grupo Benfica venha a atingir os 90% de domínio da BSAD.

Na minha visão, a questão que se pode colocar é se existe disponibilidade dos actuais acionistas para realizarem a venda, situação que já poderia tb acontecer em caso de OPA, ainda que as condições do mercado possam ter sido alteradas.