Julian Weigl

Médio, 29 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

teoricoslb

Ainda não consegui ver nada de extraordinário neste jogador. Falha poucos passes mas também arrisca pouco. Não é rápido, não é forte no desarme nem no posicionamento. Para a posição 6 é preferível o tino ou até o samaris.

naix

Estive a ver um video Darwin e o gajo tem recuperações defensivas que fazem envergonhar o Weigl e o Tino

https://youtu.be/pbCoUPnj0fA

JPSilva

Citação de: tfouto em 02 de Setembro de 2020, 23:36
Citação de: JPSilva em 02 de Setembro de 2020, 23:28
O problema não é ele, o problema é quem tem à frente.
É lá agora. Tem de ser o 8 a defender pelo 6?

Tem piada.

Não tem é de ser o 6 a defender pelo 8, que pelos vistos é o que toda a gente queria.

brunodiaslb

O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.

adeptoBancada

Citação de: JPSilva em 02 de Setembro de 2020, 23:38
Citação de: tfouto em 02 de Setembro de 2020, 23:36
Citação de: JPSilva em 02 de Setembro de 2020, 23:28
O problema não é ele, o problema é quem tem à frente.
É lá agora. Tem de ser o 8 a defender pelo 6?

Tem piada.

Não tem é de ser o 6 a defender pelo 8
O Taarabt é que tem defender pelo Weigl.

Dr.Lecter

Só dá malucos.

Jogo irrepreensível. Faz o que tem de fazer, ocupa os espaços certos, entrega sempre bem (e hoje não gostei da saída de bola da equipa quando o Braga metia a pressão, muito poucas soluções dadas ao portador).

Não é nem nunca vai ser um perseguidor de adversários. E hoje corrigiu "n" borradas do colega de sector, que se fartou de dar transições ao adversário.

Quem tiver olhinhos só tem de ver como ajusta pra ocupar a linha defensiva e tapar o corredor central com total compreensão dos momentos de bola coberta/descoberta e alinhamento com quem define a linha e o momento de fixar ou tirar a profundidade.

miniMilk

Zidane à frente e Makelele ao lado. é isso?

tem de produzir mais tanto ofensivamente como defensivamente. Lá qualidade e inteligência tem ele.

estar de frente para o jogo e limitar-se a fazer um passe de 3 metros po lado para que o Taarabt arrisque por ele, não dá. Pelo menos neste sistema e para uma equipa que domina 90% dos jogos

slbenfica_croft

Citação de: tfouto em 02 de Setembro de 2020, 23:21
Citação de: slbenfica_croft em 02 de Setembro de 2020, 22:45
Citação de: Grizzli em 02 de Setembro de 2020, 22:17
Citação de: slbenfica_croft em 02 de Setembro de 2020, 22:11
Os nossos trincos estão fodidos.

São o oposto do que lhes é pedido.

A culpa não é deles.

E nem jogou mal atenção. Mas querem trincos para varrer a linha defensiva então contratem carros de assalto não trincos que preconizem o futebol que o Weigl preconiza.
Nao. Quer se um trinco que tenha nocoes de como defender ja que e a ultima defesa antes de chegar a linha de 4.

Se nao tem corpo para ir ao choque devia ganhar na velocidade.

Se nao tem velocidade devia ganhar na antecipacao.

Se nao tem antecipacao...fica weigl.

20M por isto e demasiado.
O Pirlo era trinco. Choque, velocidade, antecipação?

Não estou a comparar qualidade naturalmente, estou a dar o exemplo mais conhecido e supremo de um trinco frágil em TODOS esses aspectos que dizes. TODOS. E que preconiza um outro futebol.

E ainda assim um jogador tremendo.

Uma nota. Enquanto jogou a 2 no miolo não singrou. Enquanto jogou a 10 não singrou.

Quando lhe deram a posição 6 num miolo a 3 , com outros dois médios mais rotativos e num futebol de menos correria e maior posse, toque e controlo tornou-se TREMENDO.

Ao ponto de muitos (e aí digo que são distraídos e esquecidos, sem retirar valia ao italiano) o acharem o melhor trinco de sempre.
Certo, mas o Jesus não vai mudar a forma de jogar.
Tantas vezes na primeira passagem o JJ poderia ter simplesmente colocado um terceiro médio (e refiro-me a um médio que queira ter bola, jogue e até tenha maior pendor ofensivo) para que alguns jogos de má memória tivessem um desfecho diferente.

E atenção. O JJ tem qualidade inegável. Mas eu avalio e cobro sempre. E não estranho nada disto.

Não foi por acaso que alertei para a nossa transição defensiva. Fosse pelos jogadores que temos, fosse pela forma de jogar que o JJ exige. Colocamos o peso TODO da equipa nos dois homens de meio campo e isso é de uma exigência em termos físicos, de agressividade e intensidade muito grande.

Não foi por acaso que falei o que falei antes do jogo do braga. E só tenho pena que o Galeno não tenha jogado por exemplo. Porque ia ser um fartote com espaço para correr.

O JJ tem uma ideia super exigente. Fisicamente e mentalmente. Jogamos balanceados e defendemos alto e com poucos. Tem que se ler o jogo rápido, tem que se ser agressivo e tem que se jogar em alta intensidade. E atenção, quando funciona é um mimo, é ver a cara de pânico dos adversários, é um terror para eles, e é um festival...

Mas isto exige não só aos outros. À própria equipa coloca-se no limite do risco. Um mau posicionamento de um central numa transição e caso não seja rápido dá merda. Uma má abordagem de um trinco ou um mau preenchimento de espaços numa segunda bola do 8 e são buracos que se abrem atrás com os avançados a irem com espaço para correr e embalados de trás e de frente para os defesas.

E não se iludam a achar que só o Ruben vai sofrer. O Jan também. Nós jogamos no limite do risco.

E atenção no geral, nada contra. Uma equipa como o BENFICA tem que saber jogar dessa forma e de bloco subido a sério.

A questão é que por vezes podemos fazer isso colocando um terceiro médio de posse e toque, mas que ajude a preencher os espaços no miolo e permitir maior equilibrio e aliviar a carga sobre os dois médios.

E desta vez não temos médios com as características para isto. Os nossos trincos são de outro perfil. Numa comparação tosca mais na linha do que Pep ou Tuchel preconizam que não tem nada a ver com isto.

Dr.Lecter

Citação de: tfouto em 02 de Setembro de 2020, 23:39
Citação de: JPSilva em 02 de Setembro de 2020, 23:38
Citação de: tfouto em 02 de Setembro de 2020, 23:36
Citação de: JPSilva em 02 de Setembro de 2020, 23:28
O problema não é ele, o problema é quem tem à frente.
É lá agora. Tem de ser o 8 a defender pelo 6?

Tem piada.

Não tem é de ser o 6 a defender pelo 8
O Taarabt é que tem defender pelo Weigl.

Sim, o Taarabt que por jogo dá uma porrada de transições ao adversário em zona perigosa é que tem de defender pelos outros. Tá certo.

slbenfica_croft

Se me permitem até fico parvo com essa conversa do 6 defender pelo 8 e o 8 defender pelo 6.

Estamos no século XXI. Há 50 anos atrás era assim.

O futebol mudou radicalmente.

Dr.Lecter

Citação de: miniMilk em 02 de Setembro de 2020, 23:39
Zidane à frente e Makelele ao lado. é isso?

tem de produzir mais tanto ofensivamente como defensivamente. Lá qualidade e inteligência tem ele.

estar de frente para o jogo e limitar-se a fazer um passe de 3 metros po lado para que o Taarabt arrisque por ele, não dá. Pelo menos neste sistema e para uma equipa que domina 90% dos jogos

LOL

Por isso é que o Taarabt entrega bolas ao adversário em zona perigosa e ele não. Ele arrisca quando há oportunidade e posicionamentos colectivos para o fazer, coisa que neste jogo não aconteceu.

_Xebola_

Citação de: Dr.Lecter em 02 de Setembro de 2020, 23:39
Só dá malucos.

Jogo irrepreensível. Faz o que tem de fazer, ocupa os espaços certos, entrega sempre bem (e hoje não gostei da saída de bola da equipa quando o Braga metia a pressão, muito poucas soluções dadas ao portador).

Não é nem nunca vai ser um perseguidor de adversários. E hoje corrigiu "n" borradas do colega de sector, que se fartou de dar transições ao adversário.

Quem tiver olhinhos só tem de ver como ajusta pra ocupar a linha defensiva e tapar o corredor central com total compreensão dos momentos de bola coberta/descoberta e alinhamento com quem define a linha e o momento de fixar ou tirar a profundidade.

O adepto do Benfica é muito assim, se não correr que nem um cavalo, não for rápido, não andar a bater no peito nem fizer 3 golos por jogo jogando lá atrás, não presta.

Estão formatados para um certo tipo de jogador e têm dificuldades em perceber que certos jogadores necessitam de outro tipo de enquadramento sem que isso esteja relacionado com a valia do mesmo.

mercurialSLB

O Jesus fez um jogador sem intensidade e velocidade como o William Carvalho evidenciar-se porque meteu ao lado dele um cão de caça como o Adrien.

O problema do Weigl é não ter ao lado um jogador assim, enquanto andar por lá o Taarabt sem o mínimo de noção tática e em que as suas únicas acções defensivas se resumem a andar a correr feito tolo com entradas à queima não vamos passar disto.

futeboldelite

Citação de: Dr.Lecter em 02 de Setembro de 2020, 23:39
Só dá malucos.

Jogo irrepreensível. Faz o que tem de fazer, ocupa os espaços certos, entrega sempre bem (e hoje não gostei da saída de bola da equipa quando o Braga metia a pressão, muito poucas soluções dadas ao portador).

Não é nem nunca vai ser um perseguidor de adversários. E hoje corrigiu "n" borradas do colega de sector, que se fartou de dar transições ao adversário.

Quem tiver olhinhos só tem de ver como ajusta pra ocupar a linha defensiva e tapar o corredor central com total compreensão dos momentos de bola coberta/descoberta e alinhamento com quem define a linha e o momento de fixar ou tirar a profundidade.

saber fazer coberturas e ocupar espaços é muito útil, mas não é isso que acrescenta valor excepcional a um jogador.

JPSilva

Citação de: tfouto em 02 de Setembro de 2020, 23:39
Citação de: JPSilva em 02 de Setembro de 2020, 23:38
Citação de: tfouto em 02 de Setembro de 2020, 23:36
Citação de: JPSilva em 02 de Setembro de 2020, 23:28
O problema não é ele, o problema é quem tem à frente.
É lá agora. Tem de ser o 8 a defender pelo 6?

Tem piada.

Não tem é de ser o 6 a defender pelo 8
O Taarabt é que tem defender pelo Weigl.

O Taarabt é um perigo público para qualquer jogador que esteja a 6, o homem está sempre a perder a bola e não se sabe posicionar