Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

daviduarte

Citação de: Menino Do Rio em 24 de Dezembro de 2021, 12:56
Criticar o Weigl pela falta de recursos na defesa é possível, sim. Poderia fazer melhor nesse aspecto.

Porém, querer ele fora do time? Quem mais joga no mesmo nível técnico que ele? João Mário, Otamendi, Rafa, Darwin?

Já repararam que o Benfica não sabe pressionar os adversários? Tem sempre lacunas? O time todo tem buracos, logo o sistema defensivo fica exposto.

Poderíamos pensar em resolver o problema ao tentar mudar a atitude geral da equipe e posicionar melhor os jogadores.

Mas não, vamos tirar o Weigl que resolve tudo.

Quer dizer, preferimos jogar com um 6 destruidor para que os outros possam todos subir. E quando formos jogar na Europa, isso vai dar certo?

Não seria melhor trabalhar o time para atuar como um bloco, com sangue nos olhos, e com boa leitura dos espaços a ocupar? Não seria isso o fundamento do futebol moderno?

Por que olhamos para trás quando podemos olhar para a frente?
Para isso era preciso termos treinador.

Carminati

Citação de: NSC em 24 de Dezembro de 2021, 12:37
Desde que o Ferro deixou de ser titular que não ganhamos nenhum título.

A lógica da asserção é a mesma de

Desde que o Weigl chegou que não ganhamos nada.

Sim, o problema é mesmo do jogador X ou Y...

desde que o weigl chegou o meio campo nunca mais funcionou.

tão simples quanto isso.

a culpa é sempre dos outros, taarabat, gabriel, samaris, j.mario, mas a realidade é que só há um elo comum  nestes 2 anos vergonhosos.

polivalente

Não sei porque é aposta a 6. Ele parece ser bem melhor em zonas mais adiantadas do campo, até tem bom remate.


djhifi

#36168
O Weigl é um jogador diferenciado. De recorte, bola no pé, jogador de critério, e de distribuição. É um jogador de propensão muito mais de equilibrios e ofensiva, do que um 6 puro, um destruidor de jogo.

Mesmo nesse campo está melhor, está mais "agressivo" do que aquilo com que veio.
Mas nunca foi o seu forte. E inserido num meio-campo a 2, vem ao de cima essas lacunas.

Nesse meio-campo a 2 não lhe podem pedir para ser aquilo que ele não é. E para estar em todo o lado ao mesmo tempo num meio campo tão parcamente povoado.

Não dá. Sobretudo contra equipas mais fortes e que preencham mais essa zona do terreno.

O Weigl é aquele tipo de jogador que, num meio-campo a 3, com alguém como o Sangaré ou Fofana a varrer por trás e a assumir as despesas defensivas como primeiro objetivo (tendo a ajuda do Weigl e do 3º médio nessas mesmas tarefas também), faria miséria em quase todos os jogos.

Faz maus jogos como qualquer jogador, mas por acaso ontem até foi o nosso melhor em campo para mim.

Sinceramente já cansa a conversa do "ah porque custou 20M e tem um nome giro tem de ser craque e é defendido e tem de jogar".

Não, por mim até podia ter custado 20 euros e um saco de bolas. Onde há qualidade há e ponto. E o Weigl tem-na.
Qualquer pessoa honesta, com olhos na cara e que perceba 2 tostões de futebol vê isso.

O Everton custou o mesmo e sou o primeiro a revelar frustração por não se ter conseguido adaptar e a dizer para o vendermos enquanto ainda tem valorização.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Não é o Weigl que monta a equipa e define a tática/instruções individuais.

O Benfica precisa de assumir um meio-campo a 3, para ontem. E contratar alguém para ser o 6 desse mesmo meio-campo.

É isto que eu acho.

carrazeda

Citação de: djhifi em 24 de Dezembro de 2021, 18:09
O Weigl é um jogador diferenciado. De recorte, bola no pé, jogador de critério, e de distribuição. É um jogador de propensão muito mais de equilibrios e ofensiva, do que um 6 puro, um destruidor de jogo.

Mesmo nesse campo está melhor, está mais "agressivo" do que aquilo com que veio.
Mas nunca foi o seu forte. E inserido num meio-campo a 2, vem ao de cima essas lacunas.

Nesse meio-campo a 2 não lhe podem pedir para ser aquilo que ele não é. E para estar em todo o lado ao mesmo tempo num meio campo tão parcamente povoado.

Não dá. Sobretudo contra equipas mais fortes e que preencham mais o meio-campo.

O Weigl é aquele tipo de jogador que, num meio-campo a 3, com alguém como o Sangaré ou Fofana a varrer por trás e a assumir as despesas defensivas como primeiro objetivo (tendo a ajuda do Weigl e do 3º médio nessas mesmas tarefas também), faria miséria em quase todos os jogos.

Faz maus jogos como qualquer jogador, mas por acaso ontem até foi o nosso melhor em campo para mim.

Sinceramente já cansa a conversa do "ah porque custou 20M tem de ser craque e é defendido por todos e tem de jogar".

Não, por mim até podia ter custado 20 tostões. Onde há qualidade há e ponto. E o Weigl tem-na. Qualquer pessoa com olhos na cara vê isso.

O Everton custou o mesmo e sou o primeiro a revelar frustração por não se ter conseguido adaptar.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Não é o Weigl que monta a equipa e define a tática/instruções individuais.

O Benfica precisa de assumir um meio-campo a 3, para ontem. E contratar alguém para ser o 6 desse mesmo meio-campo.

É isto que eu acho.

O Weigl é o nosso melhor jogador, e só não digo de longe porque o Otamendi ainda está a um nível muito bom. Mas, cada vez mais, acho que ele como um ter Rolls Royce na lama - é um carro top, mas naquele contexto não serve para nada. Temos duas opções: ou arranjamos a estrada, e o Rolls Royce vai se dar em condições, ou arranjamos um 4x4. Sempre fui da opinião de que deveríamos seguir pelo primeiro caminho, e até temos alguma boa mão de obra (JM, PB), mas cada vez mais acho que o dono de obra e o empreiteiro não têm mãozinhas para fazer uma nova estrada. Resumindo, para bem do Rolls Royce, mais vale que ele vá para outros caminhos antes que se fique todo partido; e nós podemos ir buscar um 4x4 em segunda mão enquanto não arranjamos outro empreiteiro.

Carminati

Citação de: carrazeda em 24 de Dezembro de 2021, 18:18
Citação de: djhifi em 24 de Dezembro de 2021, 18:09
O Weigl é um jogador diferenciado. De recorte, bola no pé, jogador de critério, e de distribuição. É um jogador de propensão muito mais de equilibrios e ofensiva, do que um 6 puro, um destruidor de jogo.

Mesmo nesse campo está melhor, está mais "agressivo" do que aquilo com que veio.
Mas nunca foi o seu forte. E inserido num meio-campo a 2, vem ao de cima essas lacunas.

Nesse meio-campo a 2 não lhe podem pedir para ser aquilo que ele não é. E para estar em todo o lado ao mesmo tempo num meio campo tão parcamente povoado.

Não dá. Sobretudo contra equipas mais fortes e que preencham mais o meio-campo.

O Weigl é aquele tipo de jogador que, num meio-campo a 3, com alguém como o Sangaré ou Fofana a varrer por trás e a assumir as despesas defensivas como primeiro objetivo (tendo a ajuda do Weigl e do 3º médio nessas mesmas tarefas também), faria miséria em quase todos os jogos.

Faz maus jogos como qualquer jogador, mas por acaso ontem até foi o nosso melhor em campo para mim.

Sinceramente já cansa a conversa do "ah porque custou 20M tem de ser craque e é defendido por todos e tem de jogar".

Não, por mim até podia ter custado 20 tostões. Onde há qualidade há e ponto. E o Weigl tem-na. Qualquer pessoa com olhos na cara vê isso.

O Everton custou o mesmo e sou o primeiro a revelar frustração por não se ter conseguido adaptar.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Não é o Weigl que monta a equipa e define a tática/instruções individuais.

O Benfica precisa de assumir um meio-campo a 3, para ontem. E contratar alguém para ser o 6 desse mesmo meio-campo.

É isto que eu acho.

O Weigl é o nosso melhor jogador, e só não digo de longe porque o Otamendi ainda está a um nível muito bom. Mas, cada vez mais, acho que ele como um ter Rolls Royce na lama - é um carro top, mas naquele contexto não serve para nada. Temos duas opções: ou arranjamos a estrada, e o Rolls Royce vai se dar em condições, ou arranjamos um 4x4. Sempre fui da opinião de que deveríamos seguir pelo primeiro caminho, e até temos alguma boa mão de obra (JM, PB), mas cada vez mais acho que o dono de obra e o empreiteiro não têm mãozinhas para fazer uma nova estrada. Resumindo, para bem do Rolls Royce, mais vale que ele vá para outros caminhos antes que se fique todo partido; e nós podemos ir buscar um 4x4 em segunda mão enquanto não arranjamos outro empreiteiro.
Po crl com os  Rolls Royce eu quero é ganhar jogos nem que seja com tractores como o Fedja

djhifi

#36171
Citação de: carrazeda em 24 de Dezembro de 2021, 18:18
Citação de: djhifi em 24 de Dezembro de 2021, 18:09
O Weigl é um jogador diferenciado. De recorte, bola no pé, jogador de critério, e de distribuição. É um jogador de propensão muito mais de equilibrios e ofensiva, do que um 6 puro, um destruidor de jogo.

Mesmo nesse campo está melhor, está mais "agressivo" do que aquilo com que veio.
Mas nunca foi o seu forte. E inserido num meio-campo a 2, vem ao de cima essas lacunas.

Nesse meio-campo a 2 não lhe podem pedir para ser aquilo que ele não é. E para estar em todo o lado ao mesmo tempo num meio campo tão parcamente povoado.

Não dá. Sobretudo contra equipas mais fortes e que preencham mais o meio-campo.

O Weigl é aquele tipo de jogador que, num meio-campo a 3, com alguém como o Sangaré ou Fofana a varrer por trás e a assumir as despesas defensivas como primeiro objetivo (tendo a ajuda do Weigl e do 3º médio nessas mesmas tarefas também), faria miséria em quase todos os jogos.

Faz maus jogos como qualquer jogador, mas por acaso ontem até foi o nosso melhor em campo para mim.

Sinceramente já cansa a conversa do "ah porque custou 20M tem de ser craque e é defendido por todos e tem de jogar".

Não, por mim até podia ter custado 20 tostões. Onde há qualidade há e ponto. E o Weigl tem-na. Qualquer pessoa com olhos na cara vê isso.

O Everton custou o mesmo e sou o primeiro a revelar frustração por não se ter conseguido adaptar.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Não é o Weigl que monta a equipa e define a tática/instruções individuais.

O Benfica precisa de assumir um meio-campo a 3, para ontem. E contratar alguém para ser o 6 desse mesmo meio-campo.

É isto que eu acho.

O Weigl é o nosso melhor jogador, e só não digo de longe porque o Otamendi ainda está a um nível muito bom. Mas, cada vez mais, acho que ele como um ter Rolls Royce na lama - é um carro top, mas naquele contexto não serve para nada. Temos duas opções: ou arranjamos a estrada, e o Rolls Royce vai se dar em condições, ou arranjamos um 4x4. Sempre fui da opinião de que deveríamos seguir pelo primeiro caminho, e até temos alguma boa mão de obra (JM, PB), mas cada vez mais acho que o dono de obra e o empreiteiro não têm mãozinhas para fazer uma nova estrada. Resumindo, para bem do Rolls Royce, mais vale que ele vá para outros caminhos antes que se fique todo partido; e nós podemos ir buscar um 4x4 em segunda mão enquanto não arranjamos outro empreiteiro.

Concordo em tudo. Sobretudo que é o nosso melhor jogador. É top 2 Benfica é sim senhor.

Excelente analogia a da estrada e dos carros, já agora. Não me lembrei dessa  ^-^

Felizmente há mais gente a ver isto do que aqueles para os quais a noção da relação causa-efeito Weigl é similar aos sacrificios humanos feitos pelos Astecas em troca de boas colheitas.

Qualquer pessoa que não seja um calhau com olhos, olha para o Weigl e percebe que está ali um bom jogador. Em várias vertentes de análise.

Agora da mesma forma que não estamos à espera que um Guarda-Redes marque golos e que um Defesa-Central seja o melhor marcador da equipa, não peçam ao Weigl para fazer aquilo que sabe e a isso somar-lhe aquilo que ele não é (um 6 puro num meio a 2).

Sobretudo contra equipas que povoam densamente esse mesmo meio.

Estou farto de sugerir o Sangaré ou o Fofana. Precisamos de reforçar essa posição e jogar a 3 nessa zona do terreno.

NSC

Citação de: Carminati em 24 de Dezembro de 2021, 15:30
Citação de: NSC em 24 de Dezembro de 2021, 12:37
Desde que o Ferro deixou de ser titular que não ganhamos nenhum título.

A lógica da asserção é a mesma de

Desde que o Weigl chegou que não ganhamos nada.

Sim, o problema é mesmo do jogador X ou Y...

desde que o weigl chegou o meio campo nunca mais funcionou.

tão simples quanto isso.

a culpa é sempre dos outros, taarabat, gabriel, samaris, j.mario, mas a realidade é que só há um elo comum  nestes 2 anos vergonhosos.
É isso.
E desde que o Ferro saiu que a defesa é uma desgraça.

Cob92

Citação de: NSC em 24 de Dezembro de 2021, 18:49
Citação de: Carminati em 24 de Dezembro de 2021, 15:30
Citação de: NSC em 24 de Dezembro de 2021, 12:37
Desde que o Ferro deixou de ser titular que não ganhamos nenhum título.

A lógica da asserção é a mesma de

Desde que o Weigl chegou que não ganhamos nada.

Sim, o problema é mesmo do jogador X ou Y...

desde que o weigl chegou o meio campo nunca mais funcionou.

tão simples quanto isso.

a culpa é sempre dos outros, taarabat, gabriel, samaris, j.mario, mas a realidade é que só há um elo comum  nestes 2 anos vergonhosos.
É isso.
E desde que o Ferro saiu que a defesa é uma desgraça.

O Ferro deve ser o central com mais capacidade a nível de passe longo e posso dizer isso sem qualquer problema.

Em vez de andar com bolas para trás porque ninguém arrisca um passe o Ferro manda logo para frente e a bola vai sempre bem tratada.


Semper Fidelis

este também desde que veio para o nosso clube que os resultados têm sido horríveis

Não sendo dos piores a verdade é que é um facto que os resultados não têm sido os melhores

ferragus

Citação de: djhifi em 24 de Dezembro de 2021, 18:27
Citação de: carrazeda em 24 de Dezembro de 2021, 18:18
Citação de: djhifi em 24 de Dezembro de 2021, 18:09
O Weigl é um jogador diferenciado. De recorte, bola no pé, jogador de critério, e de distribuição. É um jogador de propensão muito mais de equilibrios e ofensiva, do que um 6 puro, um destruidor de jogo.

Mesmo nesse campo está melhor, está mais "agressivo" do que aquilo com que veio.
Mas nunca foi o seu forte. E inserido num meio-campo a 2, vem ao de cima essas lacunas.

Nesse meio-campo a 2 não lhe podem pedir para ser aquilo que ele não é. E para estar em todo o lado ao mesmo tempo num meio campo tão parcamente povoado.

Não dá. Sobretudo contra equipas mais fortes e que preencham mais o meio-campo.

O Weigl é aquele tipo de jogador que, num meio-campo a 3, com alguém como o Sangaré ou Fofana a varrer por trás e a assumir as despesas defensivas como primeiro objetivo (tendo a ajuda do Weigl e do 3º médio nessas mesmas tarefas também), faria miséria em quase todos os jogos.

Faz maus jogos como qualquer jogador, mas por acaso ontem até foi o nosso melhor em campo para mim.

Sinceramente já cansa a conversa do "ah porque custou 20M tem de ser craque e é defendido por todos e tem de jogar".

Não, por mim até podia ter custado 20 tostões. Onde há qualidade há e ponto. E o Weigl tem-na. Qualquer pessoa com olhos na cara vê isso.

O Everton custou o mesmo e sou o primeiro a revelar frustração por não se ter conseguido adaptar.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Não é o Weigl que monta a equipa e define a tática/instruções individuais.

O Benfica precisa de assumir um meio-campo a 3, para ontem. E contratar alguém para ser o 6 desse mesmo meio-campo.

É isto que eu acho.

O Weigl é o nosso melhor jogador, e só não digo de longe porque o Otamendi ainda está a um nível muito bom. Mas, cada vez mais, acho que ele como um ter Rolls Royce na lama - é um carro top, mas naquele contexto não serve para nada. Temos duas opções: ou arranjamos a estrada, e o Rolls Royce vai se dar em condições, ou arranjamos um 4x4. Sempre fui da opinião de que deveríamos seguir pelo primeiro caminho, e até temos alguma boa mão de obra (JM, PB), mas cada vez mais acho que o dono de obra e o empreiteiro não têm mãozinhas para fazer uma nova estrada. Resumindo, para bem do Rolls Royce, mais vale que ele vá para outros caminhos antes que se fique todo partido; e nós podemos ir buscar um 4x4 em segunda mão enquanto não arranjamos outro empreiteiro.

Concordo em tudo. Sobretudo que é o nosso melhor jogador. É top 2 Benfica é sim senhor.

Excelente analogia a da estrada e dos carros, já agora. Não me lembrei dessa  ^-^

Felizmente há mais gente a ver isto do que aqueles para os quais a noção da relação causa-efeito Weigl é similar aos sacrificios humanos feitos pelos Astecas em troca de boas colheitas.

Qualquer pessoa que não seja um calhau com olhos, olha para o Weigl e percebe que está ali um bom jogador. Em várias vertentes de análise.

Agora da mesma forma que não estamos à espera que um Guarda-Redes marque golos e que um Defesa-Central seja o melhor marcador da equipa, não peçam ao Weigl para fazer aquilo que sabe e a isso somar-lhe aquilo que ele não é (um 6 puro num meio a 2).

Sobretudo contra equipas que povoam densamente esse mesmo meio.

Estou farto de sugerir o Sangaré ou o Fofana. Precisamos de reforçar essa posição e jogar a 3 nessa zona do terreno.

É um jogador de qualidade que trata bem a bola, mas que não mete medo a ninguém. Numa equipa como o Benfica isto não chega. Ali tem de se assumir como dono do meio campo, e na verdade parece sempre encolhido e com papel secundário. Contra meios Campos fortes nunca se assume.
Não dá, prefiro ter um gajo mais limitado mas que saiba mostrar os dentes e intimidar. Não falo só de agressividade mas sobretudo de intensidade, de estar sempre no sítio certo  e mandar naquilo tudo. Não vejo isso no Weigl e acho que é um dos nossos problemas. Repito, o Benfica tem de meter medo e este gajo não mete medo a ninguém.

xeriff

O Weigl não é 6 nem nunca vai ser

djhifi

#36177
Citação de: ferragus em 25 de Dezembro de 2021, 00:19
Citação de: djhifi em 24 de Dezembro de 2021, 18:27
Citação de: carrazeda em 24 de Dezembro de 2021, 18:18
Citação de: djhifi em 24 de Dezembro de 2021, 18:09
O Weigl é um jogador diferenciado. De recorte, bola no pé, jogador de critério, e de distribuição. É um jogador de propensão muito mais de equilibrios e ofensiva, do que um 6 puro, um destruidor de jogo.

Mesmo nesse campo está melhor, está mais "agressivo" do que aquilo com que veio.
Mas nunca foi o seu forte. E inserido num meio-campo a 2, vem ao de cima essas lacunas.

Nesse meio-campo a 2 não lhe podem pedir para ser aquilo que ele não é. E para estar em todo o lado ao mesmo tempo num meio campo tão parcamente povoado.

Não dá. Sobretudo contra equipas mais fortes e que preencham mais o meio-campo.

O Weigl é aquele tipo de jogador que, num meio-campo a 3, com alguém como o Sangaré ou Fofana a varrer por trás e a assumir as despesas defensivas como primeiro objetivo (tendo a ajuda do Weigl e do 3º médio nessas mesmas tarefas também), faria miséria em quase todos os jogos.

Faz maus jogos como qualquer jogador, mas por acaso ontem até foi o nosso melhor em campo para mim.

Sinceramente já cansa a conversa do "ah porque custou 20M tem de ser craque e é defendido por todos e tem de jogar".

Não, por mim até podia ter custado 20 tostões. Onde há qualidade há e ponto. E o Weigl tem-na. Qualquer pessoa com olhos na cara vê isso.

O Everton custou o mesmo e sou o primeiro a revelar frustração por não se ter conseguido adaptar.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Não é o Weigl que monta a equipa e define a tática/instruções individuais.

O Benfica precisa de assumir um meio-campo a 3, para ontem. E contratar alguém para ser o 6 desse mesmo meio-campo.

É isto que eu acho.

O Weigl é o nosso melhor jogador, e só não digo de longe porque o Otamendi ainda está a um nível muito bom. Mas, cada vez mais, acho que ele como um ter Rolls Royce na lama - é um carro top, mas naquele contexto não serve para nada. Temos duas opções: ou arranjamos a estrada, e o Rolls Royce vai se dar em condições, ou arranjamos um 4x4. Sempre fui da opinião de que deveríamos seguir pelo primeiro caminho, e até temos alguma boa mão de obra (JM, PB), mas cada vez mais acho que o dono de obra e o empreiteiro não têm mãozinhas para fazer uma nova estrada. Resumindo, para bem do Rolls Royce, mais vale que ele vá para outros caminhos antes que se fique todo partido; e nós podemos ir buscar um 4x4 em segunda mão enquanto não arranjamos outro empreiteiro.

Concordo em tudo. Sobretudo que é o nosso melhor jogador. É top 2 Benfica é sim senhor.

Excelente analogia a da estrada e dos carros, já agora. Não me lembrei dessa  ^-^

Felizmente há mais gente a ver isto do que aqueles para os quais a noção da relação causa-efeito Weigl é similar aos sacrificios humanos feitos pelos Astecas em troca de boas colheitas.

Qualquer pessoa que não seja um calhau com olhos, olha para o Weigl e percebe que está ali um bom jogador. Em várias vertentes de análise.

Agora da mesma forma que não estamos à espera que um Guarda-Redes marque golos e que um Defesa-Central seja o melhor marcador da equipa, não peçam ao Weigl para fazer aquilo que sabe e a isso somar-lhe aquilo que ele não é (um 6 puro num meio a 2).

Sobretudo contra equipas que povoam densamente esse mesmo meio.

Estou farto de sugerir o Sangaré ou o Fofana. Precisamos de reforçar essa posição e jogar a 3 nessa zona do terreno.

É um jogador de qualidade que trata bem a bola, mas que não mete medo a ninguém. Numa equipa como o Benfica isto não chega. Ali tem de se assumir como dono do meio campo, e na verdade parece sempre encolhido e com papel secundário. Contra meios Campos fortes nunca se assume.
Não dá, prefiro ter um gajo mais limitado mas que saiba mostrar os dentes e intimidar. Não falo só de agressividade mas sobretudo de intensidade, de estar sempre no sítio certo  e mandar naquilo tudo. Não vejo isso no Weigl e acho que é um dos nossos problemas. Repito, o Benfica tem de meter medo e este gajo não mete medo a ninguém.

Discordo da tua forma de analisar.

O que eu disse no meu outro comentário antes desse que citaste, responde a 95% do que disseste. Sobretudo a parte do "não meter medo" (gostava de saber como se mede isso).

Repetiste isso tantas vezes que se calhar o melhor é contratar jogadores mais feios.

Cumps

timduncan

Ou contratam um treinador estilo Paulo Fonseca ou Luís Castro ou não vale a pena ter o Weigl no plantel. Ou previligiamos a posse e o ataque posicional e nisso o Weigl será fundamental, ou então mais vale ser vendido.
Mas este pensamento devia ter sido feito quando a contratação foi feita. Mais uma prova que compraram pelo nome e não pelo que podia dar à equipa

ferragus

Citação de: djhifi em 25 de Dezembro de 2021, 01:11
Citação de: ferragus em 25 de Dezembro de 2021, 00:19
Citação de: djhifi em 24 de Dezembro de 2021, 18:27
Citação de: carrazeda em 24 de Dezembro de 2021, 18:18
Citação de: djhifi em 24 de Dezembro de 2021, 18:09
O Weigl é um jogador diferenciado. De recorte, bola no pé, jogador de critério, e de distribuição. É um jogador de propensão muito mais de equilibrios e ofensiva, do que um 6 puro, um destruidor de jogo.

Mesmo nesse campo está melhor, está mais "agressivo" do que aquilo com que veio.
Mas nunca foi o seu forte. E inserido num meio-campo a 2, vem ao de cima essas lacunas.

Nesse meio-campo a 2 não lhe podem pedir para ser aquilo que ele não é. E para estar em todo o lado ao mesmo tempo num meio campo tão parcamente povoado.

Não dá. Sobretudo contra equipas mais fortes e que preencham mais o meio-campo.

O Weigl é aquele tipo de jogador que, num meio-campo a 3, com alguém como o Sangaré ou Fofana a varrer por trás e a assumir as despesas defensivas como primeiro objetivo (tendo a ajuda do Weigl e do 3º médio nessas mesmas tarefas também), faria miséria em quase todos os jogos.

Faz maus jogos como qualquer jogador, mas por acaso ontem até foi o nosso melhor em campo para mim.

Sinceramente já cansa a conversa do "ah porque custou 20M tem de ser craque e é defendido por todos e tem de jogar".

Não, por mim até podia ter custado 20 tostões. Onde há qualidade há e ponto. E o Weigl tem-na. Qualquer pessoa com olhos na cara vê isso.

O Everton custou o mesmo e sou o primeiro a revelar frustração por não se ter conseguido adaptar.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Não é o Weigl que monta a equipa e define a tática/instruções individuais.

O Benfica precisa de assumir um meio-campo a 3, para ontem. E contratar alguém para ser o 6 desse mesmo meio-campo.

É isto que eu acho.

O Weigl é o nosso melhor jogador, e só não digo de longe porque o Otamendi ainda está a um nível muito bom. Mas, cada vez mais, acho que ele como um ter Rolls Royce na lama - é um carro top, mas naquele contexto não serve para nada. Temos duas opções: ou arranjamos a estrada, e o Rolls Royce vai se dar em condições, ou arranjamos um 4x4. Sempre fui da opinião de que deveríamos seguir pelo primeiro caminho, e até temos alguma boa mão de obra (JM, PB), mas cada vez mais acho que o dono de obra e o empreiteiro não têm mãozinhas para fazer uma nova estrada. Resumindo, para bem do Rolls Royce, mais vale que ele vá para outros caminhos antes que se fique todo partido; e nós podemos ir buscar um 4x4 em segunda mão enquanto não arranjamos outro empreiteiro.

Concordo em tudo. Sobretudo que é o nosso melhor jogador. É top 2 Benfica é sim senhor.

Excelente analogia a da estrada e dos carros, já agora. Não me lembrei dessa  ^-^

Felizmente há mais gente a ver isto do que aqueles para os quais a noção da relação causa-efeito Weigl é similar aos sacrificios humanos feitos pelos Astecas em troca de boas colheitas.

Qualquer pessoa que não seja um calhau com olhos, olha para o Weigl e percebe que está ali um bom jogador. Em várias vertentes de análise.

Agora da mesma forma que não estamos à espera que um Guarda-Redes marque golos e que um Defesa-Central seja o melhor marcador da equipa, não peçam ao Weigl para fazer aquilo que sabe e a isso somar-lhe aquilo que ele não é (um 6 puro num meio a 2).

Sobretudo contra equipas que povoam densamente esse mesmo meio.

Estou farto de sugerir o Sangaré ou o Fofana. Precisamos de reforçar essa posição e jogar a 3 nessa zona do terreno.

É um jogador de qualidade que trata bem a bola, mas que não mete medo a ninguém. Numa equipa como o Benfica isto não chega. Ali tem de se assumir como dono do meio campo, e na verdade parece sempre encolhido e com papel secundário. Contra meios Campos fortes nunca se assume.
Não dá, prefiro ter um gajo mais limitado mas que saiba mostrar os dentes e intimidar. Não falo só de agressividade mas sobretudo de intensidade, de estar sempre no sítio certo  e mandar naquilo tudo. Não vejo isso no Weigl e acho que é um dos nossos problemas. Repito, o Benfica tem de meter medo e este gajo não mete medo a ninguém.

Discordo da tua forma de analisar.

O que eu disse no meu outro comentário antes desse que citaste, responde a 95% do que disseste. Sobretudo a parte do "não meter medo" (gostava de saber como se mede isso).

Repetiste isso tantas vezes que se calhar o melhor é contratar jogadores mais feios.

Cumps

Eu concordo em boa parte com a tua perspectiva do jogador, apenas tentava contra-argumentar a ideia de que num meio campo a três com um ou dois tractores no suporte ele iria render mais. Acho que não funcionaria numa equipa como o Benfica que tem de dominar não só na posse mas também na ocupação de espaços, reação à perda e divididas. Acho (tal como tu) que é aí que ele peca mais. Com dois ou com três (como ontem) ele mais do que o JM tem de se impor e limitar o jogo do adversário, intimida-lo. É isso que entendo por "meter medo" e posso estar enganado mas vejo a sua incapacidade nesse aspecto como uma das principais causas do nosso insucesso.
Talvez tenha a ver com a estratégia com que jogamos, mas acho que um clube como o Benfica não se pode dar ao luxo de ter um gajo acampado que não se destaca nem no transporte nem na recuperação.