Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

lonstrup

Sempre a conversa do "433 é que é"...

Mesmo à tugao.

Qual foi o último campeão nacional a jogar em 433?

E no Benfica?

lonstrup

Estamos em 2022 e ainda se fala de intensidade...

xaninhow

Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:23
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:
É óbvio que não tinha intensidade... Ou vais dizer que tinha?

É que se disseres o teu conceito de intensidade é muito diferente do meu.

Menino Do Rio

Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:28
https://www.youtube.com/watch?v=nGcgALUI9Ms
Uma AULA gratis. Neste video ele fala sobre a intensidade do Pirlo.
De nada

Ele fala no vídeo que ok o Gansoser lento se jogar como o Pirlo, na frente da defesa como armador. Que se for para jogar mais adiantado, tem que ser mais dinâmico.

Basicamente o que penso que é o motivo do Weigl ser um 6 e não um 8.

Inclusive dispensamos um outro jogador que como 6 ou 8 daria super certo pela inteligência e qualidade técnica que apresentava em campo: o Zivkovic.

Red Bullet

Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.

Se entra um trinco "À séria para 6" (e bem digo eu) e a 8 tb n pode jogar, o q fazem com o rapaz?

Red Bullet

Citação de: lonstrup em 02 de Janeiro de 2022, 12:56
Sempre a conversa do "433 é que é"...

Mesmo à tugao.

Qual foi o último campeão nacional a jogar em 433?

E no Benfica?

Essa é a tatica "punheta" do forum desde há um par de anos, há 15 anos atrás a punheta era a puta do losango no meio campo.

vcunhaa

Citação de: Red Bullet em 02 de Janeiro de 2022, 17:25
Citação de: lonstrup em 02 de Janeiro de 2022, 12:56
Sempre a conversa do "433 é que é"...

Mesmo à tugao.

Qual foi o último campeão nacional a jogar em 433?

E no Benfica?

Essa é a tatica "punheta" do forum desde há um par de anos, há 15 anos atrás a punheta era a puta do losango no meio campo.

Não discordo mas a verdade é que para as características do plantel e principalmente do meio campo seria o melhor a fazer

aguia1

Citação de: Red Bullet em 02 de Janeiro de 2022, 17:21
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.

Se entra um trinco "À séria para 6" (e bem digo eu) e a 8 tb n pode jogar, o q fazem com o rapaz?
Um jogador como o Weigl pode sempre fazer parte do plantel para entrar em certos momentos do jogo ou mesmo titular dependendo do adversário e da ideia do treinador. De momento tem de ser titular porque não temos melhor.

rkc

Agora o pirlo era um gajo intenso porque em 20 anos de carreira deu para fazer um vídeo de 5 minutos...

A seguir o Costacurta era um velocista e o Schmeichel nunca deu frangos.

komytis

Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 15:13
Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:23
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:
É óbvio que não tinha intensidade... Ou vais dizer que tinha?

É que se disseres o teu conceito de intensidade é muito diferente do meu.
É chamada intensidade alternativa!
Jogar no meio em italia sem intensidade?!
Tá bem!

xaninhow

Citação de: komytis em 02 de Janeiro de 2022, 18:53
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 15:13
Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:23
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:
É óbvio que não tinha intensidade... Ou vais dizer que tinha?

É que se disseres o teu conceito de intensidade é muito diferente do meu.
É chamada intensidade alternativa!
Jogar no meio em italia sem intensidade?!
Tá bem!
Ui, até já se fala aqui em graus de intensidade e etc lol

Curto e grosso, intensidade é um jogador que passa o jogo praticamente todo a alta rotação. Um Enzo como nós tinhamos ou um Renato Sanches.

Para mim isso sim é um jogador que imprime intensidade ao jogo da sua equipa.

O Pirlo era tudo menos isso. Era sim um jogador de técnica, posse e inteligência. Agora se quiseres falar de intensidade nesse meio campo que o Milan tinha bem podes agradecer ao Seedorf e ao Gattuso. Não ao Pirlo.

komytis

Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 19:24
Citação de: komytis em 02 de Janeiro de 2022, 18:53
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 15:13
Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:23
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:
É óbvio que não tinha intensidade... Ou vais dizer que tinha?

É que se disseres o teu conceito de intensidade é muito diferente do meu.
É chamada intensidade alternativa!
Jogar no meio em italia sem intensidade?!
Tá bem!
Ui, até já se fala aqui em graus de intensidade e etc lol

Curto e grosso, intensidade é um jogador que passa o jogo praticamente todo a alta rotação. Um Enzo como nós tinhamos ou um Renato Sanches.

Para mim isso sim é um jogador que imprime intensidade ao jogo da sua equipa.

O Pirlo era tudo menos isso. Era sim um jogador de técnica, posse e inteligência. Agora se quiseres falar de intensidade nesse meio campo que o Milan tinha bem podes agradecer ao Seedorf e ao Gattuso. Não ao Pirlo.
Primeira frase obviamente irónica!
Mas chamar  um gajo cujo todo o jogo defensivo e ofensivo lhe passava pelos pés de jogador de pouca intensidade dá-me um sorriso!

Red Bullet

Citação de: LFVL em 02 de Janeiro de 2022, 11:42
O problema não é o Weigl ser 6 ou não é que muitos ainda não perceberam que o 6 (trinco) à antiga (destruidor tipo trator) está em desuso. Na formação trabalha-se os miudos para serem 6 de posse, passe, ocupação de espaços... serem mais cerebrais.

No futebol atual, aprecio médios como o Weigl.

"posse, passe, ocupação de espaços" isso é tudo mto bonito, mas futebol mais moderno ou menos moderno tens de ter alguem q meta o pé. Se o menino é demasiado fino para tal e não há ninguem q o faça, tens um meio campo de manteiga como seria um com "Weigl - Paulo Bernardo - João Mario".

cacete

Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 19:24
Citação de: komytis em 02 de Janeiro de 2022, 18:53
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 15:13
Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:23
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:
É óbvio que não tinha intensidade... Ou vais dizer que tinha?

É que se disseres o teu conceito de intensidade é muito diferente do meu.
É chamada intensidade alternativa!
Jogar no meio em italia sem intensidade?!
Tá bem!
Ui, até já se fala aqui em graus de intensidade e etc lol

Curto e grosso, intensidade é um jogador que passa o jogo praticamente todo a alta rotação. Um Enzo como nós tinhamos ou um Renato Sanches.

Para mim isso sim é um jogador que imprime intensidade ao jogo da sua equipa.

O Pirlo era tudo menos isso. Era sim um jogador de técnica, posse e inteligência. Agora se quiseres falar de intensidade nesse meio campo que o Milan tinha bem podes agradecer ao Seedorf e ao Gattuso. Não ao Pirlo.

Mesmo na juventus jogava com pogba e Vidal. Nunca foi um 6. Era um 10 que recuou no campo ainda no Milan, principalmente com a chegada do Rui Costa e do Kaka.

xeriff

Citação de: Red Bullet em 02 de Janeiro de 2022, 20:41
Citação de: LFVL em 02 de Janeiro de 2022, 11:42
O problema não é o Weigl ser 6 ou não é que muitos ainda não perceberam que o 6 (trinco) à antiga (destruidor tipo trator) está em desuso. Na formação trabalha-se os miudos para serem 6 de posse, passe, ocupação de espaços... serem mais cerebrais.

No futebol atual, aprecio médios como o Weigl.

"posse, passe, ocupação de espaços" isso é tudo mto bonito, mas futebol mais moderno ou menos moderno tens de ter alguem q meta o pé. Se o menino é demasiado fino para tal e não há ninguem q o faça, tens um meio campo de manteiga como seria um com "Weigl - Paulo Bernardo - João Mario".
ora aí está , e o 6 de antigamente não está em desuso , nos é que não temos nenhum