Eleições 2020

[Cloughie]

Dizer que o RGS andou a "saltar" na luta contra o Vale e Azevedo é simplesmente falso e até uma canalhice para com alguém que meteu, em várias ocasiões, a sua integridade física em causa para discursar em AG's.

Que o fez em 2009 na altura do Movimento Benfica Vencer, Vencer é factual.
Agora de 1997 a 2000, esteve sempre do lado certo da história.
E se é este o caminho escolhido para aglutinar a oposição em Outubro vão a caminho de uma ravina em forma de bigode.

[andoaleme]

Coisas que mais gostei nesta entrevista/conversa com o RGS:

- Ter a perfeita noção daquilo que se passa dentro do clube, da falta de benfiquismo que prolifera no seio do Benfica neste momento, algo que é urgente mudar;

- De não querer um Benfica de plástico, de não querer fazer do Benfica uma empresa mas sim um clube de futebol, onde a paixão é determinante;

- Da forma como conhece a história do Benfica, como participou dela e como entende aquilo que o Benfica representa;

- Da sua luta aberta e clara contra este sistema de votação eletrónica em vigor no Benfica;

- Da forma como fala dos rivais, e como não tem memória curta sobre determinados assuntos;

- Da forma como conhece o funcionamento do lodo que é  o futebol em Portugal;

- Da forma como entende que é fundamental rever os estatutos, para termos um Benfica mais democrático;

O que não gostei:

- Da ideia de um voto por cada ano de sócio;

- De falar em tornar o Benfica campeão europeu em pouco tempo, quando temos a equipa que temos e a situação financeira que temos;

1 socio 1 voto nada mais natural

Sim de fato isso seria o mais natural, ou se houvesse uma diferenciação no número de votos fosse algo muito menor do que existe hoje em dia, tipo 1 voto, 3 votos e 5 votos.

Tipo nos primeiros 5 anos de sócio 1 voto, entre os 5 e os 15 anos de sócio 3 votos, mais de 15 anos de sócio 5 votos.

Socio é sócio ... 1 voto.

E depois arriscas-te a ter um "golpe de estado", onde dragartos vão fazer-se de sócios antes de umas eleições (patrocinados pelos donos claro)

Só após 1 ano de filiação associativa dispõem de capacidade activa de voto.

[calantrao]

Nas três últimas eleições este foi números de sócios que votaram em Vieira.

2009 - 18.825 votantes (contra Bruno Carvalho)

2012 - 18.139 votantes (contra Rangel)

2016 - 12.503 votantes (contra ninguém)

Há muito poucas razões para acreditar que haja muitos mais sócios que se tornaram apoiantes indefectíveis de Vieira nos últimos 4 anos.

Mas mesmo partindo de uma base de 20.000 votantes em Vieira - cenário completamente irrealista nesta altura porque estou convencido que dificilmente terá mais do que 15.000 votantes  - digam-me que um clube com mais de 200.000 sócios votantes não consegue por termo a este reinando de 17 anos...

É evidente que consegue. É preciso é mobilizá-los.

Neste momento há um presidente que é efectivamente candidato a perder as eleições e - o tempo acabará por demonstrá-lo - um sócio, mesmo sócio, que é candidato a ser eleito como presidente do Benfica.

Estas eleições serão, de longe as mais concorridas de sempre.

Ultrapassaremos largamente os 30.000 votantes, calculando por baixo.

Em Outubro veremos quem tinha razão.

Usando os teus números, se forem 30 000, ou mesmo 35 000 votantes e Vieira tiver 20 000 do lado dele, o nosso Benfica continuará refém de um presidente que não o deixa crescer para onde devia estar.

[Sylphs]

Coisas que mais gostei nesta entrevista/conversa com o RGS:

- Ter a perfeita noção daquilo que se passa dentro do clube, da falta de benfiquismo que prolifera no seio do Benfica neste momento, algo que é urgente mudar;

- De não querer um Benfica de plástico, de não querer fazer do Benfica uma empresa mas sim um clube de futebol, onde a paixão é determinante;

- Da forma como conhece a história do Benfica, como participou dela e como entende aquilo que o Benfica representa;

- Da sua luta aberta e clara contra este sistema de votação eletrónica em vigor no Benfica;

- Da forma como fala dos rivais, e como não tem memória curta sobre determinados assuntos;

- Da forma como conhece o funcionamento do lodo que é  o futebol em Portugal;

- Da forma como entende que é fundamental rever os estatutos, para termos um Benfica mais democrático;

O que não gostei:

- Da ideia de um voto por cada ano de sócio;

- De falar em tornar o Benfica campeão europeu em pouco tempo, quando temos a equipa que temos e a situação financeira que temos;

1 socio 1 voto nada mais natural

Sim de fato isso seria o mais natural, ou se houvesse uma diferenciação no número de votos fosse algo muito menor do que existe hoje em dia, tipo 1 voto, 3 votos e 5 votos.

Tipo nos primeiros 5 anos de sócio 1 voto, entre os 5 e os 15 anos de sócio 3 votos, mais de 15 anos de sócio 5 votos.

Socio é sócio ... 1 voto.

E depois arriscas-te a ter um "golpe de estado", onde dragartos vão fazer-se de sócios antes de umas eleições (patrocinados pelos donos claro)

Só após 1 ano de filiação associativa dispõem de capacidade activa de voto.

Agora imagina um BDC ao comando, achas que não era capaz de pagar as quotas de um ano a uns quantos anos só para nos foder?

[Clau_21]

Rui Gomes da Silva em directo agora para quem quiser ver fica aqui o link.

https://www.facebook.com/pauloedson.cunha/videos/10216760920806550/

Meu Deus... só de imaginar que o ditador pode permanecer na presidência quando podemos ter alguém que respira Benfica.

Assim até dá gosto.

[Tomahawk]

Haver mais um candidato pode não ser mau para o Benfica, se for efectivamente um candidato muito forte e capaz de fazer muitos vieiristas mudarem de ideias. Se assim for só será benéfico por poder trazer um debate de ideias dos candidatos sérios (a ver, este novo candidato e o RGS).

Ele pode ter um Cv muito forte mas isso só fará os descontentes mudarem o sentido de voto para esse candidato.

Os "vieiristas" puros se não for uma cara conhecida nunca iam votar nele nem se quereriam informar sobre o CV do candidato...


Candidatos fortes dividem votos entre a oposição, não tirararão os 30-45% garantidos que o Vieira teria sempre.

É o meu ponto de vista....não sei até que ponto isso é bom...

Basta saberem que foi um dos homens que tirou Vale e Azevedo do Benfica!

Quem tirou VA do Benfica foi a promessa (enganosa) de trazer Jardel + o apoio público de Eusébio a Vilarinho + o factor de ter aparecido uma Lista Única de Oposição!!!
JNL , apesar de apoiante de Vilarinho, teve zero influência nesse desfecho!

Andou lá, nao estava pelas sedes de partidos politicos nem a falir clubes de "menor" dimensão. Bem haja

É curioso, nunca o vi a ser oposição e a ser cuspido e insultado nas AG nos tempos do Vale!!
Acabe lá com o atiçar do fantasma do Vale e Azevedo!! Isso é passado com mais de 20 anos e próprio da máquina de propaganda do Vieira.
Se, em termos de intervenção nos últimos anos do Benfica, isso é o melhor que há para falar de JNL é o mesmo que nada. Certamente por ter tido outras prioridades (neste caso profissionais) na sua vida ao longo dos últimos largos anos, JNL, em termos de Benfica ou das suas ideias sobre o que rodeia o Benfica, é um desconhecido....com um excelente CV profissional, mas um desconhecido!

[andoaleme]

Coisas que mais gostei nesta entrevista/conversa com o RGS:

- Ter a perfeita noção daquilo que se passa dentro do clube, da falta de benfiquismo que prolifera no seio do Benfica neste momento, algo que é urgente mudar;

- De não querer um Benfica de plástico, de não querer fazer do Benfica uma empresa mas sim um clube de futebol, onde a paixão é determinante;

- Da forma como conhece a história do Benfica, como participou dela e como entende aquilo que o Benfica representa;

- Da sua luta aberta e clara contra este sistema de votação eletrónica em vigor no Benfica;

- Da forma como fala dos rivais, e como não tem memória curta sobre determinados assuntos;

- Da forma como conhece o funcionamento do lodo que é  o futebol em Portugal;

- Da forma como entende que é fundamental rever os estatutos, para termos um Benfica mais democrático;

O que não gostei:

- Da ideia de um voto por cada ano de sócio;

- De falar em tornar o Benfica campeão europeu em pouco tempo, quando temos a equipa que temos e a situação financeira que temos;

1 socio 1 voto nada mais natural

Sim de fato isso seria o mais natural, ou se houvesse uma diferenciação no número de votos fosse algo muito menor do que existe hoje em dia, tipo 1 voto, 3 votos e 5 votos.

Tipo nos primeiros 5 anos de sócio 1 voto, entre os 5 e os 15 anos de sócio 3 votos, mais de 15 anos de sócio 5 votos.

Socio é sócio ... 1 voto.

E depois arriscas-te a ter um "golpe de estado", onde dragartos vão fazer-se de sócios antes de umas eleições (patrocinados pelos donos claro)

Só após 1 ano de filiação associativa dispõem de capacidade activa de voto.

Agora imagina um BDC ao comando, achas que não era capaz de pagar as quotas de um ano a uns quantos anos só para nos foder?

A opinião que detenho em relação a ele não é de todo abonatória, não obstante creio que nem ele o pensaria sequer de tão ridícula que é essa teoria.

[iKatz]

No trio de ataque na Rtp falaram que vai aparecer um quarto candidato as eleições do Benfica. Disseram inclusive que sera um candidato muito forte e que teria chances claras de vencer.Sabem de quem se trata?

[andoaleme]

Haver mais um candidato pode não ser mau para o Benfica, se for efectivamente um candidato muito forte e capaz de fazer muitos vieiristas mudarem de ideias. Se assim for só será benéfico por poder trazer um debate de ideias dos candidatos sérios (a ver, este novo candidato e o RGS).

Ele pode ter um Cv muito forte mas isso só fará os descontentes mudarem o sentido de voto para esse candidato.

Os "vieiristas" puros se não for uma cara conhecida nunca iam votar nele nem se quereriam informar sobre o CV do candidato...


Candidatos fortes dividem votos entre a oposição, não tirararão os 30-45% garantidos que o Vieira teria sempre.

É o meu ponto de vista....não sei até que ponto isso é bom...

Basta saberem que foi um dos homens que tirou Vale e Azevedo do Benfica!

Quem tirou VA do Benfica foi a promessa (enganosa) de trazer Jardel + o apoio público de Eusébio a Vilarinho + o factor de ter aparecido uma Lista Única de Oposição!!!
JNL , apesar de apoiante de Vilarinho, teve zero influência nesse desfecho!

Andou lá, nao estava pelas sedes de partidos politicos nem a falir clubes de "menor" dimensão. Bem haja

É curioso, nunca o vi a ser oposição e a ser cuspido e insultado nas AG nos tempos do Vale!!
Acabe lá com o atiçar do fantasma do Vale e Azevedo!! Isso é passado com mais de 20 anos e próprio da máquina de propaganda do Vieira.
Se, em termos de intervenção nos últimos anos do Benfica, isso é o melhor que há para falar de JNL é o mesmo que nada. Certamente por ter tido outras prioridades (neste caso profissionais) na sua vida ao longo dos últimos largos anos, JNL, em termos de Benfica ou das suas ideias sobre o que rodeia o Benfica, é um desconhecido....com um excelente CV profissional, mas um desconhecido!

O objectivo continua o mesmo, descredibilizar o candidato RGS, aparentando agora com uma "equipa renovada", mas cujo conteúdo se mantém, desta forma o circulo vicioso ostenta serem outros e vários, quando são os mesmos, como ponteiros num relógio.

[ricardofslp]

Uma das melhores coisas que o RGS disse hoje é que o Luís Tadeu podia ter sido um enorme presidente do Benfica

[Microwaves]

Nas três últimas eleições este foi números de sócios que votaram em Vieira.

2009 - 18.825 votantes (contra Bruno Carvalho)

2012 - 18.139 votantes (contra Rangel)

2016 - 12.503 votantes (contra ninguém)

Há muito poucas razões para acreditar que haja muitos mais sócios que se tornaram apoiantes indefectíveis de Vieira nos últimos 4 anos.

Mas mesmo partindo de uma base de 20.000 votantes em Vieira - cenário completamente irrealista nesta altura porque estou convencido que dificilmente terá mais do que 15.000 votantes  - digam-me que um clube com mais de 200.000 sócios votantes não consegue por termo a este reinando de 17 anos...

É evidente que consegue. É preciso é mobilizá-los.

Neste momento há um presidente que é efectivamente candidato a perder as eleições e - o tempo acabará por demonstrá-lo - um sócio, mesmo sócio, que é candidato a ser eleito como presidente do Benfica.

Estas eleições serão, de longe as mais concorridas de sempre.

Ultrapassaremos largamente os 30.000 votantes, calculando por baixo.

Em Outubro veremos quem tinha razão.

O número de sócios votantes é muito inferior aos 200.000. Entre sócios menores, sócios por correspondência e sócios com quotas em atraso deves ter entre 100 a 115 mil sócios.

30.000 votantes seria um número estratosférico.

Acredito que isto se vai resolver novamente em torno dos 20.000 sócios.

Daí ser fundamental mobilizar todos os sócios que não votam Vieira numa única candidatura. A que esteja melhor posicionada para vencer no dia das eleições. Seja ela qual for.

Rua Vieira

[vermelhoftw]

Dizer que o RGS andou a "saltar" na luta contra o Vale e Azevedo é simplesmente falso e até uma canalhice para com alguém que meteu, em várias ocasiões, a sua integridade física em causa para discursar em AG's.

Que o fez em 2009 na altura do Movimento Benfica Vencer, Vencer é factual.
Agora de 1997 a 2000, esteve sempre do lado certo da história.
E se é este o caminho escolhido para aglutinar a oposição em Outubro vão a caminho de uma ravina em forma de bigode.

Exactamente!!!!

E este é o porquê de não querer mais candidaturas, não se trata da pessoas em sim mas do objectivo comum que todos devíamos ter nesta altura, mais candidaturas é nefasto pra esse objetivo

[Saveloy]

Dizer que o RGS andou a "saltar" na luta contra o Vale e Azevedo é simplesmente falso e até uma canalhice para com alguém que meteu, em várias ocasiões, a sua integridade física em causa para discursar em AG's.

Que o fez em 2009 na altura do Movimento Benfica Vencer, Vencer é factual.
Agora de 1997 a 2000, esteve sempre do lado certo da história.
E se é este o caminho escolhido para aglutinar a oposição em Outubro vão a caminho de uma ravina em forma de bigode.

Exactamente!!!!

E este é o porquê de não querer mais candidaturas, não se trata da pessoas em sim mas do objectivo comum que todos devíamos ter nesta altura, mais candidaturas é nefasto pra esse objetivo

Porque não mais candidaturas e depois decidir qual a melhor para o Benfica e apoiar essa em massa?

[andoaleme]

Sobre João Noronha Lopes

Ponto prévio. JNL seria, inquestionavelmente, um candidato forte. Adiante.

JNL é um tecnocrata e, atenção, com isto, não se assuma que resulta em descrédito, muito pelo contrário.
JNL entrou e ascendeu sólida e rapidamente, o que não é pêra doce, numa Companhia gigante mundial, cuja governance assenta fundamentalmente em relatórios de desempenho - cumprimento de KPI's - e em balanços. Destaco o cumprimento de KPI's.

Significa isto que a escola e experiência de JNL assenta quase exclusivamente na racionalidade económica do negócio, taxas de execução, de crescimento e avaliação de risco.

Daqui resulta algo que se afere facilmente: JNL é o tipo de executivo que DSO passou a vida inteira a tentar mimetizar, num quadro de corporate governance sofisticado. Nada de substancialmente novo.

Acontece que o Benfica é um Clube de futebol que tem acoplada uma marca fortíssima, a mais forte do país sem a menor sombra de dúvida.

A questão que se coloca é, pois, será que JNL terá capacidade, elasticidade de pensamento e procedimentos para implementar uma estratégia assente na geração de receita para desbaratar na vertente desportiva? Fará isto parte dos seus padrões de pensamento, enquanto tecnocrata?

O que conhece JNL do futebol Português, de todo lodo em que está imerso e dos seus meandros?

Será que o Benfica precisa de alguém que, à partida, por assim estar formatado, vem para incutir uma acentuada cultura de corporate governance sofisticada.

Tomemos o exemplo do Arsenal no seguinte: o Arsenal passou décadas sem se desviar 1 mm da da gestão e cultura que definiram para o projecto.
Isso traduziu-se em títulos? Não!

E por quê? porque estavam/estão amarrados a uma cultura de pensamento, não obstante terem contado com futebolistas extraordinários.

Qual é o problema, então do Arsenal? A racionalidade económica, a intransigência e a fidelidade a um racional subjacente.

Se há questão que, no futebol, é primordial para ganhar é a elasticidade do pensamento, a capacidade para ajustar e reinventar.

Logo, será deste tipo de perfil que o Benfica precisa?

O Benfica precisa sobretudo de uma reversão de perspectiva. Isto é:

Na vez de termos o futebol trabalhar para o negócio, o Benfica tem de criar negócio (gerar receitas), sólida e sustentadamente para alavancar a vertente desportiva.

Por outras palavras. O Benfica tem de inovar e ser muito rigoroso num plano de expansão e desenvolvimento de novos negócios, em torno da marca, aumentando exponencialmente proveitos, para em seguida ter condições de os afectar a orçamentos que nos permitem encarar outras ambições desportivas.

Porque é isto que o Benfica é, um Clube com ambições desportivas.

Ora, criar negócio, gerar proveitos, para em seguida, passo o termo, os ir desbaratar num orçamento de aposta exclusiva na vertente, sem resultados adquiridos à partida, não podemos crer que faça parte do pensamento de JNL. Porque o futebol, assuma-se, é um queimador de divisas, algo que corresponde ao exacto contrário da idiossincrasia de JNL.

Ainda que, creio, ao dia de hoje, JNL não venha a constituir lista, é preciso muito cuidado com as distrações.

Por fim deixar uma mensagem que deve ser encarada com a devida preocupação. Financeiramente, o Benfica não está nada bem. Muito pelo contrário.
E se falharmos a Champions, financeiramente, estaremos em cacos.

E a principal razão disto foi termos antecipado "o sangue que as operadoras nos dão", palavras de Vieira. Teria sido muito menos complexo gerir a dívida do que tê-la amortizado com proveitos vincendos antecipados.

A dívida, numa estrutura de receitas com as características da que o Benfica tem, de clube de futebol com proveitos mais ou menos fixos e com pouca plasticidade de áreas de negócio, teria de ter sido sempre, mas sempre, amortizada com recursos a proveitos extraordinários, como as vendas intermináveis de jogadores.

Mas, agora, já não há volta atrás. Há que encarar... o que há.

Não poderias ter sido mais claro e sucinto.

Infelizmente há demasiados adeptos desinformados e presos ao passado,quando há vários anos o poder sobre o futebol português mudou de mãos, fazendo parecer a Olivedesportos uma PME, que na realidade nunca passou disso, escolhendo este,o JNL, como seu candidato ou seja colocado numa 1ª fase a integrar a direcção da BSAD e clube, para mais tarde depor quem já não serve, não obstante a subserviência constante de Vieira, este tem falhado o propósito e demorado a preparar a estratégia final, bem como vai arregimentando demasiados erros pessoais expondo em demasia a sua incompetência e opróbrio.

[20simao1]

"É um treinador que não teve grande êxito por onde passou. A última coisa que fez foi ir à final da Liga dos Campeões e logo depois ser eliminado.


Isto está no record. O Rgs disse isto do Pochettino?

Que disparate
E ainda por cima, nem sequer foi ele que foi eliminado! . Nem me lembrei dessa à primeira, só quando ia dizer aqui que à parte a parte factual foi uma estupidez, é que me lembrei logo que a parte factual também ela está mal, se essas declarações foram assim.

Assim não. Tem que perceber que nem tudo o que é do vieira é para criticar. E pior, mordeu o isco desta história da treta do Pochettino para dizer um disparate. Tem que saber filtrar, saber o que não faz sentido nenhum (como a suposta vinda dele), também.