Eleições 2020

[VodkaBoy]

Voto eletrónico... esta gente está toda louca. Vou voltar a postar:

https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs

Sinceramente, nada bate papel e urna selada.

Agora, não estaria contra ter o voto electronico com validação anonima em papel a depositar em urna selada.

A questão para usar voto electronico é unicamente a demora na contagem e os requisitos em termos humanos para fazer a contagem. Vivemos numa era em que nao se pode esperar por nada nem ninguem. é tudo para ontem.

O problema do voto eletrónico+papel é que se alguém de ma' fé quiser fazer merda, faz.
Por exemplo, votar Vieira no eletrónico e RGS no papel.
Eu acho que devia ser em papel e mais nada.

nao percebeste. tu votas no ecra do computador na zona dedicada aos votantes. A maquina imprime um comprovativo (anonimo) que tu depositas em urna fechada.

O que não impede que o voto eletrónico seja manipulado na mesma. É pensares que, se o meu input/voto for Rui Gomes da Silva, por exemplo, o contador de votos pode ser incrementado para dar vantagem ao bigodes mas o comprovativo sai que o teu voto foi registado como RGS.

Nesse caso é facilmente validável que houve marosca. a ideia é poder dar às massas aquilo que pensam que querem: resultados rápidos...

E se estás a depositar algo numa urna, então para que serve o voto eletrónico?

Como disse, o voto electronico servira par ter os resultados provisórios mais cedo. porque não conseguimos esperar um dia...

[AnotherDoom]

Fui bem claro quando expliquei porque não acredito na transparência das votações no Sport Lisboa e Benfica.

Infelizmente - para todos nós - tinha razão!

Esta espécie de "Venezuela" em que hoje se vive no Benfica é um insulto à memória de todos os benfiquistas que, durante a ditadura, lutaram para manter o Benfica como um bastião da democracia.

Apesar da aparente normalidade (que alguns logo se apressaram a tentar fazer passar), aconteceu muita coisa que não vou aceitar que se repita em Outubro:

1) Entradas sem verificação de identidade com Cartão de Cidadã

Tendo cartões de sócio com fotografia ou sem fotografia, todos entraram sem ser verificado que o detentor do cartão era mesmo o sócio em questão!

Inadmissível!

2) Voto electrónico sem automatismo que "tranque" o sistema depois de ser utilizado.

Depois de um sócio ter passado o seu cartão de sócio e votado, pode passar, de seguida, os cartões que quiser, sem que o sistema o impeça, obrigando-o a sair para queres inicie o processo de votação do sócio seguinte.

Inaceitável!

3) Programa de voto sem qualquer informação de certificação isenta, e sem controlo de apuramento de resultados independente

Não precisa de explicação.

Escandaloso!

4) "Vigias" a olhar para o exercício do direito de voto, em alguns casos, só se afastaram após a reclamação dos sócios

Foi isso que se passou na sexta feira!

Esclarecedor!

5) Suspeita sobre a possibilidade do voto expresso ser identificado

Num "mundo" onde há tantos funcionários, o receio de que o sentido de cada voto seja identificado impede o exercício desse direito estatutário em liberdade (como se ouve entre os trabalhadores do Benfica).

Talvez nem na Coreia do Norte o medo chegue tão longe!

Vergonhoso!

6) Ausência de qualquer comprovativo físico que permita uma recontagem da votação

Tal terá que permitir a cada sócio ver e depositar em urna o sentido do seu voto, única forma de se poder garantir que o resultado do computador não é manipulado por alguém (esteja onde estiver)!

Se isso não for aceite de livre vontade estará dado o primeiro passo para que a dúvida da manipulação do sistema se convalida em certeza!

Um ex-vice Presidente do Benfica fazer estas acusações de forma absolutamente directa e concreta, por si só, já é um caso de policia.

Isto É MUITO GRAVE!

[Golden_Mean]

Mais cem votos confirmados em RGS (tendência do voto útil) cinquenta deles Vieirista desde sempre...começa a haver esperança...que cada um faça a sua parte, temos três meses para aglutinar e trabalhar em prol do Benfica...Vieira rua.

Este trabalho de sapa é fundamental e tem de ser contínuo até Outubro.

[franciscoafonso]

Muita expetativa alta por aqui...

Eu mantenho a minha, Vieira ganhar com 60% em vez de 90s já será resultado positivo.

Eu tenho duas possíveis vitórias nas eleições. Uma é Vieira perder, a outra é finalmente legitimar-se uma oposição com votações na casa dos 30%. A primeira era incrível, mas já aprendi ao longo da vida a ser realista e a aceitar as "pequenas vitórias". Portanto vamos ver o que acontece.

Se Vieira ganha com menor número de votantes, "apenas" com maior número de votos, serão tempos complicados.

Nesse cenário, não passa da primeira AG, como é evidente. Seja cadeiradas seja o que for.

[Jyzaks]

Se equilibrar, as casas decidem

Tem tudo controlado

[franciscoafonso]

Voto eletrónico... esta gente está toda louca. Vou voltar a postar:

https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs

Sinceramente, nada bate papel e urna selada.

Agora, não estaria contra ter o voto electronico com validação anonima em papel a depositar em urna selada.

A questão para usar voto electronico é unicamente a demora na contagem e os requisitos em termos humanos para fazer a contagem. Vivemos numa era em que nao se pode esperar por nada nem ninguem. é tudo para ontem.

O problema do voto eletrónico+papel é que se alguém de ma' fé quiser fazer merda, faz.
Por exemplo, votar Vieira no eletrónico e RGS no papel.
Eu acho que devia ser em papel e mais nada.

O Voto eletrónico + papel que tem sido falado não funciona assim.

Tu votas eletrónicamente no Candidato A e a máquina imprime um bilhete a dizer que votaste no A e tu pões esse bilhete na urna.

Se por acaso votares no A e a máquina imprimir um bilhete com B reclamas, o sócio só teria que conferir que o bilhete estava correto e metê-lo na urna.

No final as votações teriam que ser iguais.

E é o que tem que ser feito. Num clube que se quer democrático, não se entende a relutância da direção em implementar este sistema.

É que o voto electrónico isolado, em si, não permite recontagem. É aquilo e aquilo mesmo. E tudo o que é eletrónico tem a desvantagem de poder ser manipulado, seja por alguém de dentro, seja por alguém de fora (se o sistema não for fechado).

E se há coisa de que o Benfica não se pode gabar é de segurança informática 

O sistema é criado e gerido pelo CNE.

É gerido pelo CNE ou o sistema de voto electrónico foi validado pelo CNE? É que são coisas muito diferentes. Se me disserem que o CNE estará a fazer a gestão do sistema de  voto em Outubro em vez de um qualquer informático assalariado do Benfica, fico um pouco mais descansado

O sistema é contratado a uma empresa privada e o CNE da primeira que existiu validou o sistema. Até dou de barato que o valide a cada eleição.

A questão aqui é que obviamente o CNE não tem conhecimento técnico especializado para garantir uma eleição eletrónica impenetrável de A a Z, como quase ninguém mundialmente tem. É ver aquelas eleições primárias nos EUA há uns meses onde um grupo de hackers infiltrou as máquinas de voto e começaram a jogar lá Minecraft.

É praticamente impossível assegurar um método bulletproof com todas as variáveis que o eletrónico tem, como exemplifica bem esse vídeo que meteram aí para trás, daí raramente ter sido adoptado.

[Mickey]

Eu não acho que Vieira seja um apêndice. Acho que é uma apendicite

Eu diria cancro...  Maligno...  As células começaram a destruir o tecido são há alguns anos....

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Mais cem votos confirmados em RGS (tendência do voto útil) cinquenta deles Vieirista desde sempre...começa a haver esperança...que cada um faça a sua parte, temos três meses para aglutinar e trabalhar em prol do Benfica...Vieira rua.

Este trabalho de sapa é fundamental e tem de ser contínuo até Outubro.

O meu objetivo é angariar mil votos contra o Vieira até outubro...neste momento estou em 390...

[NemanjaMatic]

Andamos à vontade há 12 anos à espera deste momento...não é para chegados lá estarmos com conversas de "é impossível, o gajo é dono do clube". "Ah, 30% de votos contra era bom".

É para correr com o gajo do clube. Ponto final. De preferência com uma percentagem esmagadora.
Sob pena de daqui a 4 anos não termos absolutamente nada de Benfica.

É para o esmagarmos para fora do Benfica. É para apontarmos aos 70-30 mas CONTRA o gajo.

É para pormos os nossos contactos em movimento, é para desmontarmos os vieiristas, para os convencer a votar pelo BENFICA.

Em Outubro não poderá haver um único benfiquista de consciência plenamente tranquila em votar neste ladrão.

Sem desculpas!

[franciscoafonso]

Se equilibrar, as casas decidem

Tem tudo controlado

As casas, comparado com a votação mais concorrida de sempre, representam apenas 6% do total de votos. E isto estamos a assumir que:
1) Todas as casas votam Vieira, que não é líquido.
2) Que todos os presidentes de Casa votam Vieira, que não é garantido, e que têm todos 50 votos, que não é garantido.

Se as eleições forem mais concorridas este ano, os 6% (que, volto a frisar, são a pior hipótese possível) diluem-se ainda mais. Todos achamos que betão votar não faz muito sentido, mas não vamos arranjar papões onde não os há.

[vermelhoftw]

Dizer que o RGS andou a "saltar" na luta contra o Vale e Azevedo é simplesmente falso e até uma canalhice para com alguém que meteu, em várias ocasiões, a sua integridade física em causa para discursar em AG's.

Que o fez em 2009 na altura do Movimento Benfica Vencer, Vencer é factual.
Agora de 1997 a 2000, esteve sempre do lado certo da história.
E se é este o caminho escolhido para aglutinar a oposição em Outubro vão a caminho de uma ravina em forma de bigode.

Exactamente!!!!

E este é o porquê de não querer mais candidaturas, não se trata da pessoas em sim mas do objectivo comum que todos devíamos ter nesta altura, mais candidaturas é nefasto pra esse objetivo

Porque não mais candidaturas e depois decidir qual a melhor para o Benfica e apoiar essa em massa?

na pratica nunca resulta, isso era bonito numa sociedade intelectual observadora, nesta nao resulta...

Portanto na prática escolher o melhor para o Benfica não resulta, tem de ser o RGS?

O que e o melhor para o Benfica?? Tirar de lá o ditador! Se acho que outra candidatura vai tornar isto realidade não...as votações vão se dividir e nenhum dos dois vai ganhar

[vermelhao_33]

O RGS tem o seu trajeto e penso que desde que entrou na lista de Vieira que tinha ambicoes a algo mais.

Acho que esta experiencia, que considero uma Mancha Negra no seu cv, lhe da bagagem para ter sucesso se chegar a presidencia.

Tambem quando sai da esfera de Vieira e porque queria ganhar espaco para si, e porque pressintiu que o Vieira estava esgotar se.

Neste momento esta bem acessorado, basta ler os seus ultimos textos que nao so estao muito mais faceis de ler, como comeca a tocar em pontos importantes.

So o entusiasmo com que fala do Benfica da gosto de ouvir.

Sinceramente espero que tenha uma boa lista, com um programa dentro do que eu gostaria que o Benfica funcionasse e se assim for dificilmente nao tera os meus votos.

Aceito que haja outras candidaturas que nao se revejam no RGS, na sua lista e programa. Agora que entrem para vencer e nao na expetativa de se mostrarem para um Segundo ato eleitoral apostando que o vieirismo se esgotar rapidamente.

[João Norte]

Há aqui malta que já escolheu o seu candidato e agora que se fala numa possível nova lista tentam encontram argumentos absurdos contra. Confesso que me custa a entender. Jamais eliminarei um candidato à partida sem o ouvir e ver as suas ideias e lista.

Até aos debates eu deixarei a minha mente aberta.

PS: A única certeza que tenho é em quem jamais votei nem votarei.

Sem dúvida. Se percebo que seja bom ir só com duas listas a votos, até lá toda a oposição séria é importante.

[Camisola_20]

Fui amarelado e metido uma semana de molho por um post que ainda hoje gostava de entender a razão sequer para censura.

Dá para ver quem foi o moderador que me amarelou?

[cmenezes]

Fui amarelado e metido uma semana de molho por um post que ainda hoje gostava de entender a razão sequer para censura.

Dá para ver quem foi o moderador que me amarelou?

https://serbenfiquista.com/forum/index.php?action=viewyellows;u=39805