Eleições 2020

melmatian

Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:39
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:34
Com ou sem Vieira, as 3 restantes candidaturas têm de debater. Não pode ficar ninguém de fora. Não faz sentido excluir alguém por causa de uma sondagem que tem mais buracos que um queijo suíço. Alias, o Movimento Servir o Benfica tem um programa muito mais detalhado e equilibrado do que o apresentado pelo RGS  (o de JNL tem sido divulgado progressivamente) e isso é que interessa ao Benfica e não sondagens da Cofina.

Eu acho que seria uma imagem marcante ter um debate em que todos participassem menos Vieira. Mas tenho muitas reservas quanto a isso, sinceramente. Acho que se o debate descesse o nível (e estou convicto de que aconteceria) seria uma vitória de Vieira (e ele sabe).

Não acho que LFV esteja neste momento no controlo da situação. Provavelmente, até estará com medo de nem conseguir ir a eleições. Aliás, as declarações do J Gabriel e a tentativa de condicionamento da agenda são reveladoras. Debater sem nada a temer.

rsd

Citação de: mojo_j0jo em 11 de Setembro de 2020, 11:42
Citação de: Ru10 em 11 de Setembro de 2020, 11:35
Esclareçam-me a ideia do comboio. A ideia é literalmente comprar um comboio para o Benfica?

Eu tenho ideia que o antigo comboio Benfica dava prejuízo financeiro. Mas claro que compensava sempre por ajudar milhares de adeptos. Tem de ser essa a missão do Benfica! Mas acabou por terminar essa ligação à CP sobretudo pela falta de capacidade e de meios.

Onde é que agora um comboio do Benfica da forma descrita pelo JNL é sustentável e realista?

É uma dúvida legítima e nenhum ataque ao candidato. É triste precisar de realçar isto mas é a democracia em que vivemos...

Diria eu que um comboio não chega ...

Mas o aluguer a cada 15 dias de uns 3 ou 4 comboios , usando a rede das casas do Benfica de forma antecipada para antever quantos bilhetes serão vendidos penso que seja uma boa solução.

O problema é que , se não for rentável para a cp , a coisa não se faz.

Como em qualquer negócio, se as coisas não são rentáveis é porque não geram receitas suficientes para os custos que têm. Tendo em conta que essas receitas vêm do Benfica, só não é rentável se não pagarmos mais. Dizer que "não é rentável para a CP e pronto" e ficar nesse vácuo para sempre é completamente incorreto.

O que pode acontecer é ser um preço altamente penalizador para o Benfica e respeito isso. Mas se assim é QUE NOS INFORMEM.

Ru10

Citação de: mojo_j0jo em 11 de Setembro de 2020, 11:42
Citação de: Ru10 em 11 de Setembro de 2020, 11:35
Esclareçam-me a ideia do comboio. A ideia é literalmente comprar um comboio para o Benfica?

Eu tenho ideia que o antigo comboio Benfica dava prejuízo financeiro. Mas claro que compensava sempre por ajudar milhares de adeptos. Tem de ser essa a missão do Benfica! Mas acabou por terminar essa ligação à CP sobretudo pela falta de capacidade e de meios.

Onde é que agora um comboio do Benfica da forma descrita pelo JNL é sustentável e realista?

É uma dúvida legítima e nenhum ataque ao candidato. É triste precisar de realçar isto mas é a democracia em que vivemos...

Diria eu que um comboio não chega ...

Mas o aluguer a cada 15 dias de uns 3 ou 4 comboios , usando a rede das casas do Benfica de forma antecipada para antever quantos bilhetes serão vendidos penso que seja uma boa solução.

O problema é que , se não for rentável para a cp , a coisa não se faz.
E onde se enquadra aí "um autêntico museu em andamento" com as imagens expostas? Onde é que a CP vai aceitar ter um comboio parado, todo à Benfica só para usar às vezes?

rsd

Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:39
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:34
Com ou sem Vieira, as 3 restantes candidaturas têm de debater. Não pode ficar ninguém de fora. Não faz sentido excluir alguém por causa de uma sondagem que tem mais buracos que um queijo suíço. Alias, o Movimento Servir o Benfica tem um programa muito mais detalhado e equilibrado do que o apresentado pelo RGS  (o de JNL tem sido divulgado progressivamente) e isso é que interessa ao Benfica e não sondagens da Cofina.

Eu acho que seria uma imagem marcante ter um debate em que todos participassem menos Vieira. Mas tenho muitas reservas quanto a isso, sinceramente. Acho que se o debate descesse o nível (e estou convicto de que aconteceria) seria uma vitória de Vieira (e ele sabe).

Não acho que LFV esteja neste momento no controlo da situação. Provavelmente, até estará com medo de nem conseguir ir a eleições. Aliás, as declarações do J Gabriel e a tentativa de condicionamento da agenda são reveladoras. Debater sem nada a temer.

Não ir a eleições porquê? Caso LEX? Isto é Portugal, duvido muito que a condenação saia em 1 mês.

Não podemos olhar ali para cima e ver 8% de Vieira e achar que ele perde. No pico da contestação o Vieira perdeu um acto democrático por 2 por cento. Entretanto, foi buscar o Jesus, espeta 100M na equipa e, se tudo correr bem, entra na Champions.

S1Benfica

Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 11:27
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 11:17
Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 11:07
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 11:02
Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 10:48
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 05:27
A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...

Desculpa lá,mas o JNL é populista por achar o mesmo que qualquer comum mortal com o mínimo de inteligência  acha?O Benfica gasta demasiado dinheiro em negociatas e favores que beneficiam os interesses pessoais do seu dono e podiam ser canalizados para servir o clube,são factos, n é demagogia.

Quanto ao ciclismo,é ridículo um clube como o Benfica,que por acaso até tem um a roda de bicicleta no seu símbolo(por algum motivo será),n ter uma equipa no desporto que a seguir ao futebol/futsal deve ser o desporto mais seguido e popular no seu pais.Quanto a orçamentos,o Benfica n precisa de ter uma equipa topo mundial e existe equipas sem metade da expressão do Benfica que têm equipa.

Para finalizar dizer que apesar da lavagem cerebral que n dão todos dias a indicar o contrario,há que perceber uma coisa,nem tudo no Benfica tem que dar lucro financeiro,se houver algum gasto que traduza e promova a união,o convívio e o benfiquismo puro,já será um lucro fantástico.
Eu não disse que o Noronha é populista, não é isso que acho muito pelo contrário (daí o espanto). Disse que teve uma frase populista ao puxar "o tema Cádiz" para ali...quando provavelmente, num negócio absurdo (para não dizer mais), até terá umas centenas de milhares de €uros de lucro (assim espero).

Em relação ao ciclismo, o preço é pesado demais. Não obrigado.
O que consideras um preço pesado demais?
Uma equipa fraquinha Wolrd Tour custa mais de 10M/ano.
Uma equipa para brincar apenas à Volta a Portugal não custará menos do que 1M.

Que sentido faz isso?

Mas já alguém aqui disse que isso não passa pela cabeça do JNL, o que me deixa mais descansado.

PS: gosto bastante e acompanho assiduamente, desde sempre, ciclismo.
Equipa World tour!?
O Benfica para se iniciar na modalidade tem de formar uma grande equipa para Portugal.Que se gaste 2M/ano,é assim tanto?Já para n falar nos patrocínios que o Benfica iria captar, baixariam bastante esse valor gasto
E onde vais buscar 2M? Ao futebol?eheh
Só se nos aumentarem as quotas...

Porque achas que ninguém pega nisso?

PS: a Volta a Portugal é uma semana e não conta, literalmente (quase vá) pra nada. Vais andar a pagar uma equipa 365 para 7ou8 dias?

Mercurio_10

Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:47
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:39
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:34
Com ou sem Vieira, as 3 restantes candidaturas têm de debater. Não pode ficar ninguém de fora. Não faz sentido excluir alguém por causa de uma sondagem que tem mais buracos que um queijo suíço. Alias, o Movimento Servir o Benfica tem um programa muito mais detalhado e equilibrado do que o apresentado pelo RGS  (o de JNL tem sido divulgado progressivamente) e isso é que interessa ao Benfica e não sondagens da Cofina.

Eu acho que seria uma imagem marcante ter um debate em que todos participassem menos Vieira. Mas tenho muitas reservas quanto a isso, sinceramente. Acho que se o debate descesse o nível (e estou convicto de que aconteceria) seria uma vitória de Vieira (e ele sabe).

Não acho que LFV esteja neste momento no controlo da situação. Provavelmente, até estará com medo de nem conseguir ir a eleições. Aliás, as declarações do J Gabriel e a tentativa de condicionamento da agenda são reveladoras. Debater sem nada a temer.

Não ir a eleições porquê? Caso LEX? Isto é Portugal, duvido muito que a condenação saia em 1 mês.

Não podemos olhar ali para cima e ver 8% de Vieira e achar que ele perde. No pico da contestação o Vieira perdeu um acto democrático por 2 por cento. Entretanto, foi buscar o Jesus, espeta 100M na equipa e, se tudo correr bem, entra na Champions.

A dúvida é se a acusação sai antes ou depois das eleições. O julgamento ainda vai demorar muito tempo.

O chumbo do orçamento é muito difícil de transportar para as eleições. Muito menos sócios a votar, e quase todos de Lisboa ou arredores. Penso que fomos pouco mais de 1000 votantes. Nas eleições diria que serão pelo menos 20 mil. Até para mim é diferente porque no orçamento tinha 5 votos e agora já vou ter 20, por ter feito 10 anos de sócio entre uma coisa e outra.

Yuri_SLB

Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 11:48
Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 11:27
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 11:17
Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 11:07
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 11:02
Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 10:48
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 05:27
A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...

Desculpa lá,mas o JNL é populista por achar o mesmo que qualquer comum mortal com o mínimo de inteligência  acha?O Benfica gasta demasiado dinheiro em negociatas e favores que beneficiam os interesses pessoais do seu dono e podiam ser canalizados para servir o clube,são factos, n é demagogia.

Quanto ao ciclismo,é ridículo um clube como o Benfica,que por acaso até tem um a roda de bicicleta no seu símbolo(por algum motivo será),n ter uma equipa no desporto que a seguir ao futebol/futsal deve ser o desporto mais seguido e popular no seu pais.Quanto a orçamentos,o Benfica n precisa de ter uma equipa topo mundial e existe equipas sem metade da expressão do Benfica que têm equipa.

Para finalizar dizer que apesar da lavagem cerebral que n dão todos dias a indicar o contrario,há que perceber uma coisa,nem tudo no Benfica tem que dar lucro financeiro,se houver algum gasto que traduza e promova a união,o convívio e o benfiquismo puro,já será um lucro fantástico.
Eu não disse que o Noronha é populista, não é isso que acho muito pelo contrário (daí o espanto). Disse que teve uma frase populista ao puxar "o tema Cádiz" para ali...quando provavelmente, num negócio absurdo (para não dizer mais), até terá umas centenas de milhares de €uros de lucro (assim espero).

Em relação ao ciclismo, o preço é pesado demais. Não obrigado.
O que consideras um preço pesado demais?
Uma equipa fraquinha Wolrd Tour custa mais de 10M/ano.
Uma equipa para brincar apenas à Volta a Portugal não custará menos do que 1M.

Que sentido faz isso?

Mas já alguém aqui disse que isso não passa pela cabeça do JNL, o que me deixa mais descansado.

PS: gosto bastante e acompanho assiduamente, desde sempre, ciclismo.
Equipa World tour!?
O Benfica para se iniciar na modalidade tem de formar uma grande equipa para Portugal.Que se gaste 2M/ano,é assim tanto?Já para n falar nos patrocínios que o Benfica iria captar, baixariam bastante esse valor gasto
E onde vais buscar 2M? Ao futebol?eheh
Só se nos aumentarem as quotas...

Porque achas que ninguém pega nisso?

PS: a Volta a Portugal é uma semana e não conta, literalmente (quase vá) pra nada. Vais andar a pagar uma equipa 365 para 7ou8 dias?
Vou buscar ao mesmo sitio onde as equipas de ciclismo,mesmo n tendo sócios,vão buscar para poder competir

fyure

Citação de: ThyHard em 11 de Setembro de 2020, 03:27
Citação de: Redskin em 11 de Setembro de 2020, 00:47
Alguém sabe qual é a posição de JNL e de Francisco Benitez em relação ao ciclismo? Na entrevista ao jornal Record, RGS admitiu que pretende fazer regressar a modalidade, gostaria de saber os outros candidatos.

Minha opinião.

Uma modalidade sempre cheia de desconfiança como o ciclismo, independentemente da sua história, não tem espaço no Benfica atual. A roda apresentada no nosso símbolo deve estar lá como representação das nossas origens e nada mais
Fazemos cicloturismo

Ru10

Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:45
Citação de: mojo_j0jo em 11 de Setembro de 2020, 11:42
Citação de: Ru10 em 11 de Setembro de 2020, 11:35
Esclareçam-me a ideia do comboio. A ideia é literalmente comprar um comboio para o Benfica?

Eu tenho ideia que o antigo comboio Benfica dava prejuízo financeiro. Mas claro que compensava sempre por ajudar milhares de adeptos. Tem de ser essa a missão do Benfica! Mas acabou por terminar essa ligação à CP sobretudo pela falta de capacidade e de meios.

Onde é que agora um comboio do Benfica da forma descrita pelo JNL é sustentável e realista?

É uma dúvida legítima e nenhum ataque ao candidato. É triste precisar de realçar isto mas é a democracia em que vivemos...

Diria eu que um comboio não chega ...

Mas o aluguer a cada 15 dias de uns 3 ou 4 comboios , usando a rede das casas do Benfica de forma antecipada para antever quantos bilhetes serão vendidos penso que seja uma boa solução.

O problema é que , se não for rentável para a cp , a coisa não se faz.

Como em qualquer negócio, se as coisas não são rentáveis é porque não geram receitas suficientes para os custos que têm. Tendo em conta que essas receitas vêm do Benfica, só não é rentável se não pagarmos mais. Dizer que "não é rentável para a CP e pronto" e ficar nesse vácuo para sempre é completamente incorreto.

O que pode acontecer é ser um preço altamente penalizador para o Benfica e respeito isso. Mas se assim é QUE NOS INFORMEM.
Pois. Eu prefiro gastar milhões nisto que em comissões e Kanus. Mas parece-me altamente irrealista isto.

melmatian

Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:47
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:39
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:34
Com ou sem Vieira, as 3 restantes candidaturas têm de debater. Não pode ficar ninguém de fora. Não faz sentido excluir alguém por causa de uma sondagem que tem mais buracos que um queijo suíço. Alias, o Movimento Servir o Benfica tem um programa muito mais detalhado e equilibrado do que o apresentado pelo RGS  (o de JNL tem sido divulgado progressivamente) e isso é que interessa ao Benfica e não sondagens da Cofina.

Eu acho que seria uma imagem marcante ter um debate em que todos participassem menos Vieira. Mas tenho muitas reservas quanto a isso, sinceramente. Acho que se o debate descesse o nível (e estou convicto de que aconteceria) seria uma vitória de Vieira (e ele sabe).

Não acho que LFV esteja neste momento no controlo da situação. Provavelmente, até estará com medo de nem conseguir ir a eleições. Aliás, as declarações do J Gabriel e a tentativa de condicionamento da agenda são reveladoras. Debater sem nada a temer.

Não ir a eleições porquê? Caso LEX? Isto é Portugal, duvido muito que a condenação saia em 1 mês.

Não podemos olhar ali para cima e ver 8% de Vieira e achar que ele perde. No pico da contestação o Vieira perdeu um acto democrático por 2 por cento. Entretanto, foi buscar o Jesus, espeta 100M na equipa e, se tudo correr bem, entra na Champions.

Qual condenação? Basta haver uma medida de coação que restrinja as suas condições para representar o Benfica que o presidente da MAG tem a obrigação de avaliar as condições para ser candidato ou presidente.

rsd

Citação de: Mercurio_10 em 11 de Setembro de 2020, 11:52
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:47
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:39
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:34
Com ou sem Vieira, as 3 restantes candidaturas têm de debater. Não pode ficar ninguém de fora. Não faz sentido excluir alguém por causa de uma sondagem que tem mais buracos que um queijo suíço. Alias, o Movimento Servir o Benfica tem um programa muito mais detalhado e equilibrado do que o apresentado pelo RGS  (o de JNL tem sido divulgado progressivamente) e isso é que interessa ao Benfica e não sondagens da Cofina.

Eu acho que seria uma imagem marcante ter um debate em que todos participassem menos Vieira. Mas tenho muitas reservas quanto a isso, sinceramente. Acho que se o debate descesse o nível (e estou convicto de que aconteceria) seria uma vitória de Vieira (e ele sabe).

Não acho que LFV esteja neste momento no controlo da situação. Provavelmente, até estará com medo de nem conseguir ir a eleições. Aliás, as declarações do J Gabriel e a tentativa de condicionamento da agenda são reveladoras. Debater sem nada a temer.

Não ir a eleições porquê? Caso LEX? Isto é Portugal, duvido muito que a condenação saia em 1 mês.

Não podemos olhar ali para cima e ver 8% de Vieira e achar que ele perde. No pico da contestação o Vieira perdeu um acto democrático por 2 por cento. Entretanto, foi buscar o Jesus, espeta 100M na equipa e, se tudo correr bem, entra na Champions.

A dúvida é se a acusação sai antes ou depois das eleições. O julgamento ainda vai demorar muito tempo.

O chumbo do orçamento é muito difícil de transportar para as eleições. Muito menos sócios a votar, e quase todos de Lisboa ou arredores. Penso que fomos pouco mais de 1000 votantes. Nas eleições diria que serão pelo menos 20 mil. Até para mim é diferente porque no orçamento tinha 5 votos e agora já vou ter 20, por ter feito 10 anos de sócio entre uma coisa e outra.

Eu também concordo que é dificil de transportar para as eleições. O problema, é que na minha opinião, é pelos motivos que não queremos. Era um ato democrático com 0 consequências (estatutos lol) em que o pessoal estava com os nervos em franja. Nas eleições toda a gente tem tendência a ser mais conservador.

Pá, é o Benfica de Vieira. Achas que se a acusação sair ele se afasta? Isto agora só se for condenado. E ainda é gajo para ser condenado e não se afastar porque ainda mete um recurso pelo meio. Criámos um monstro.

S1Benfica

Citação de: ElPayaso em 11 de Setembro de 2020, 11:28
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 11:23
Citação de: ElPayaso em 11 de Setembro de 2020, 11:11
Citação de: elpayaso10 em 11 de Setembro de 2020, 11:01
Noronha Lopes nao deixa de me desiludir e esvaziar as minhas expectativas. Comboio Benfica? mas vamos fazer uma linha autónoma?
Ou vamos comprar um comboio só para nós e pedir às infraestruturas de Portugal que nos cedam a linha ?
é que a CP -dona dos comboios que outrora alugavamos e exploradora da linha já ha mto disse que não há "espaço" para comboios especiais.
Ou acham que o comboio do Benfica acabou por falta de interesse das Casas do Benfica (essas sim verddeiras impulsionadoras) ou da direção?


Eu concordo com o regresso do comboio Benfica, é uma medida extremamente positiva e muito bem lembrada.

Porém, nos moldes em que foi apresentada, parece-me megalómana e irreal.

1) Usar um jogador ainda em funções no clube como exemplo depreciativo de investimento, parece-me um tiro nos pés. Havendo a probabilidade longínqua mas existente, de Cadiz desatar a marcar golos e ser vendido por milhões, o argumento de JNL vai por aí abaixo e expõe-se à propaganda...

2) Segundo se soube na altura, a CP acabou com o comboio devido à falta de carruagens e problema na gestão das linhas. Admito que tenha havido também pouca vontade por parte da Direcção em não continuar o serviço e, logo, fazer pressão mais consistente junto da CP. Calculo que as carruagens que eram usadas pela CP para fazer o comboio Benfica não eram sempre as mesmas, o que lhes dava alguma margem para gerir as composições. Ora se o Benfica avançar a para a compra/aluguer de um comboio e o colocar com uma decoração exclusiva, isso obrigará, de facto, a que a composição seja sempre a mesma, dificultando sobremaneira a tal gestão de que a CP se queixava e a razão pela qual suspendeu o serviço.

3) Às questões acima colocadas, coloco o entrave já mencionado. Um Jhonder Cádiz custou, salvo erro, 5Milhões (quando tinha uma cláusula de 3M, obrigado Vieira). O custo de manter o comboio será um custo fixo de alguns milhões/ano. Ora basta menos de meia dúzia de anos para se provar que será um investimento bem mais caro que um Cádiz.

Resumindo, seria espectacular retomar as conversas com vista à manutenção do comboio Benfica. Não valia a pena enveredar por este tipo de populismo megalómano.
O Cádiz custou 2,75M.

Não tinha essa ideia. Lembro-me que até pagámos mais do que a cláusula porque aconteceu Vieira.

Mas também só encontro esses valores portanto provavelmente será isso mesmo, o que só reforça o meu argumento de custos com o comboio superiores ao Cádiz.
O valor está, por exemplo, neste último R&C.
Não me recordo se a cláusula seria por exemplo 2,5M, mas a maioria das vezes é mais favorável não pagar uma cláusula (a pronto) e pagar diluído no tempo, mesmo que seja mais. Esperemos que ainda cheguem cá os 3M da venda, somados ao milhão dos empréstimos, antes que o paguemos totalmente.  ^-^ 

S1Benfica

Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 11:52
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 11:48
Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 11:27
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 11:17
Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 11:07
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 11:02
Citação de: Yuri_SLB em 11 de Setembro de 2020, 10:48
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 05:27
A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...

Desculpa lá,mas o JNL é populista por achar o mesmo que qualquer comum mortal com o mínimo de inteligência  acha?O Benfica gasta demasiado dinheiro em negociatas e favores que beneficiam os interesses pessoais do seu dono e podiam ser canalizados para servir o clube,são factos, n é demagogia.

Quanto ao ciclismo,é ridículo um clube como o Benfica,que por acaso até tem um a roda de bicicleta no seu símbolo(por algum motivo será),n ter uma equipa no desporto que a seguir ao futebol/futsal deve ser o desporto mais seguido e popular no seu pais.Quanto a orçamentos,o Benfica n precisa de ter uma equipa topo mundial e existe equipas sem metade da expressão do Benfica que têm equipa.

Para finalizar dizer que apesar da lavagem cerebral que n dão todos dias a indicar o contrario,há que perceber uma coisa,nem tudo no Benfica tem que dar lucro financeiro,se houver algum gasto que traduza e promova a união,o convívio e o benfiquismo puro,já será um lucro fantástico.
Eu não disse que o Noronha é populista, não é isso que acho muito pelo contrário (daí o espanto). Disse que teve uma frase populista ao puxar "o tema Cádiz" para ali...quando provavelmente, num negócio absurdo (para não dizer mais), até terá umas centenas de milhares de €uros de lucro (assim espero).

Em relação ao ciclismo, o preço é pesado demais. Não obrigado.
O que consideras um preço pesado demais?
Uma equipa fraquinha Wolrd Tour custa mais de 10M/ano.
Uma equipa para brincar apenas à Volta a Portugal não custará menos do que 1M.

Que sentido faz isso?

Mas já alguém aqui disse que isso não passa pela cabeça do JNL, o que me deixa mais descansado.

PS: gosto bastante e acompanho assiduamente, desde sempre, ciclismo.
Equipa World tour!?
O Benfica para se iniciar na modalidade tem de formar uma grande equipa para Portugal.Que se gaste 2M/ano,é assim tanto?Já para n falar nos patrocínios que o Benfica iria captar, baixariam bastante esse valor gasto
E onde vais buscar 2M? Ao futebol?eheh
Só se nos aumentarem as quotas...

Porque achas que ninguém pega nisso?

PS: a Volta a Portugal é uma semana e não conta, literalmente (quase vá) pra nada. Vais andar a pagar uma equipa 365 para 7ou8 dias?
Vou buscar ao mesmo sitio onde as equipas de ciclismo,mesmo n tendo sócios,vão buscar para poder competir
Às "marcas"?
Então mas o grande objetivo delas é a pub das camisolas e o nome que dão à equipa.

Imagina, se não querem dar nome ao Estádio com receio que seja sempre (e será) a Luz...quanto mais numa equipa de ciclismo que também será sempre o Benfica.

Mercurio_10

Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:55
Citação de: Mercurio_10 em 11 de Setembro de 2020, 11:52
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:47
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:39
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:34
Com ou sem Vieira, as 3 restantes candidaturas têm de debater. Não pode ficar ninguém de fora. Não faz sentido excluir alguém por causa de uma sondagem que tem mais buracos que um queijo suíço. Alias, o Movimento Servir o Benfica tem um programa muito mais detalhado e equilibrado do que o apresentado pelo RGS  (o de JNL tem sido divulgado progressivamente) e isso é que interessa ao Benfica e não sondagens da Cofina.

Eu acho que seria uma imagem marcante ter um debate em que todos participassem menos Vieira. Mas tenho muitas reservas quanto a isso, sinceramente. Acho que se o debate descesse o nível (e estou convicto de que aconteceria) seria uma vitória de Vieira (e ele sabe).

Não acho que LFV esteja neste momento no controlo da situação. Provavelmente, até estará com medo de nem conseguir ir a eleições. Aliás, as declarações do J Gabriel e a tentativa de condicionamento da agenda são reveladoras. Debater sem nada a temer.

Não ir a eleições porquê? Caso LEX? Isto é Portugal, duvido muito que a condenação saia em 1 mês.

Não podemos olhar ali para cima e ver 8% de Vieira e achar que ele perde. No pico da contestação o Vieira perdeu um acto democrático por 2 por cento. Entretanto, foi buscar o Jesus, espeta 100M na equipa e, se tudo correr bem, entra na Champions.

A dúvida é se a acusação sai antes ou depois das eleições. O julgamento ainda vai demorar muito tempo.

O chumbo do orçamento é muito difícil de transportar para as eleições. Muito menos sócios a votar, e quase todos de Lisboa ou arredores. Penso que fomos pouco mais de 1000 votantes. Nas eleições diria que serão pelo menos 20 mil. Até para mim é diferente porque no orçamento tinha 5 votos e agora já vou ter 20, por ter feito 10 anos de sócio entre uma coisa e outra.

Eu também concordo que é dificil de transportar para as eleições. O problema, é que na minha opinião, é pelos motivos que não queremos. Era um ato democrático com 0 consequências (estatutos lol) em que o pessoal estava com os nervos em franja. Nas eleições toda a gente tem tendência a ser mais conservador.

Pá, é o Benfica de Vieira. Achas que se a acusação sair ele se afasta? Isto agora só se for condenado. E ainda é gajo para ser condenado e não se afastar porque ainda mete um recurso pelo meio. Criámos um monstro.

Eu ando neste fórum a defender há muito tempo que Vieira se comporta como dono do clube e dele se serve como escudo e para resolver problemas pessoais e legais. Como é óbvio só será afastado ou se a justiça o obrigar (e isso não vai acontecer a curto-prazo seguramente) ou pelas eleições. A acusação vai sair e vêm os milhares de desculpas e justificações de sempre.

rsd

Citação de: Mercurio_10 em 11 de Setembro de 2020, 12:02
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:55
Citação de: Mercurio_10 em 11 de Setembro de 2020, 11:52
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:47
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 11:39
Citação de: melmatian em 11 de Setembro de 2020, 11:34
Com ou sem Vieira, as 3 restantes candidaturas têm de debater. Não pode ficar ninguém de fora. Não faz sentido excluir alguém por causa de uma sondagem que tem mais buracos que um queijo suíço. Alias, o Movimento Servir o Benfica tem um programa muito mais detalhado e equilibrado do que o apresentado pelo RGS  (o de JNL tem sido divulgado progressivamente) e isso é que interessa ao Benfica e não sondagens da Cofina.

Eu acho que seria uma imagem marcante ter um debate em que todos participassem menos Vieira. Mas tenho muitas reservas quanto a isso, sinceramente. Acho que se o debate descesse o nível (e estou convicto de que aconteceria) seria uma vitória de Vieira (e ele sabe).

Não acho que LFV esteja neste momento no controlo da situação. Provavelmente, até estará com medo de nem conseguir ir a eleições. Aliás, as declarações do J Gabriel e a tentativa de condicionamento da agenda são reveladoras. Debater sem nada a temer.

Não ir a eleições porquê? Caso LEX? Isto é Portugal, duvido muito que a condenação saia em 1 mês.

Não podemos olhar ali para cima e ver 8% de Vieira e achar que ele perde. No pico da contestação o Vieira perdeu um acto democrático por 2 por cento. Entretanto, foi buscar o Jesus, espeta 100M na equipa e, se tudo correr bem, entra na Champions.

A dúvida é se a acusação sai antes ou depois das eleições. O julgamento ainda vai demorar muito tempo.

O chumbo do orçamento é muito difícil de transportar para as eleições. Muito menos sócios a votar, e quase todos de Lisboa ou arredores. Penso que fomos pouco mais de 1000 votantes. Nas eleições diria que serão pelo menos 20 mil. Até para mim é diferente porque no orçamento tinha 5 votos e agora já vou ter 20, por ter feito 10 anos de sócio entre uma coisa e outra.

Eu também concordo que é dificil de transportar para as eleições. O problema, é que na minha opinião, é pelos motivos que não queremos. Era um ato democrático com 0 consequências (estatutos lol) em que o pessoal estava com os nervos em franja. Nas eleições toda a gente tem tendência a ser mais conservador.

Pá, é o Benfica de Vieira. Achas que se a acusação sair ele se afasta? Isto agora só se for condenado. E ainda é gajo para ser condenado e não se afastar porque ainda mete um recurso pelo meio. Criámos um monstro.

Eu ando neste fórum a defender há muito tempo que Vieira se comporta como dono do clube e dele se serve como escudo e para resolver problemas pessoais e legais. Como é óbvio só será afastado ou se a justiça o obrigar (e isso não vai acontecer a curto-prazo seguramente) ou pelas eleições. A acusação vai sair e vêm os milhares de desculpas e justificações de sempre.

Por isso acho que é utópico achar que a justiça nos vai ajudar nestas eleições. Ou ele perde as eleições ou continua.