Ranking da UEFA

[Roberto Kaldeira]

Acho que só quando a coisa estiver em prática é que vão perceber realmente.

Pois para já em teoria parece uma confusão tremenda

Sabes quantas vezes tive de explicar a Nations League?

Quantas?

Sim.

Quantas vezes tiveste que explicar o formato que entra em vigor em 2024/25?

Vigor? Da Mocidade.

Entra em vigor = inicia/começa

[Aka]

Acho que só quando a coisa estiver em prática é que vão perceber realmente.

Pois para já em teoria parece uma confusão tremenda

Sabes quantas vezes tive de explicar a Nations League?

Quantas?

Sim.

Quantas vezes tiveste que explicar o formato que entra em vigor em 2024/25?

Vigor? Da Mocidade.

Entra em vigor = inicia/começa

Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh???!!!

[ajnogueira]

Hoje a Juventus perde em casa com o Benfica.
Resultado: caga-se toda, adeptos stressam, assobiam a equipa, e tentam recuperar essa perdida.

No próximo formato, Juventus perde em casa com o Benfica.
Resultado: está-se bem, por causa disso vamos agora apanhar uns mancos quaisquer... E ainda temos mais 6 jogos a seguir, onde basta ganhar 3 ou 4 para irmos pelo menos ao playoff, tranquilo.

Vai ter sequer interesse ver estes jogos?
Vai ter tanto como vê-los naquele torneio amigável nos EUA.

Não estás a perceber. A Juventus perde com o Benfica e vai jogar não com uns mancos mas com um clube que está a ter resultados semelhantes. Ganha o jogo seguinte, sobe de nível e vai enfrentar adversários mais fortes. Só irá apanhar três ou quatro fracos seguidos se perder esses jogos todos.

Eu percebi, mas mal a Juventus perca um jogo na 1ª jornada, na jornada a seguir dão logo um doce para compensar.
E depois tem mais 6 jornadas (seja contra quem fora), onde "basta" ganhar 3 joguitos para evitar arrumar.

Ou seja, parece uma fase inteira sem qualquer consequência.
Hoje em dia um Barcelona apanha um Inter no grupo e vai logo de vela.
A Juventus apanha o Benfica e vai de vela.

Neste novo formato, nenhum tubarão vai logo de vela, e arrisco dizer que nenhum tubarão vai sequer estar em algum momento em risco de arrumar... Porque vai sempre ter imensa margem de manobra para ir pelo menos ao tal playoff.

Quer com isto dizer que a "fase de grupos" vai ser uma fantochada sem interesse para a larga maioria dos clubes, só terá interesse real a partir do playoff.

Não é sem consequência porque ficar em oitavo não é o mesmo que ficar em 15.º.

Mas ficar em 8º ou ficar em 15º permite sempre manterem-se em competição.

Não acredito que uma equipa vá ficar muito preocupada ao ficar em 9º lugar, sabendo que terá um playoff contra o 24º classificado ou lá o que é...

Mais tem de realizar mais jogos e quando chegar aos oitavos vai enfrentar um dos oito primeiros. Diz-me lá qual preferes.

Tal como hoje não vejo o PSG muito preocupado em ficar em 1º ou 2º no nosso grupo, também não vejo que as equipas fiquem no futuro preocupadas em ficar em 8º ou em 9º.

Preocupação a sério aconteceu no Barça, na Juventus, no Atlético, que arrumaram já. É isso que faz capas desportivas.

Mas o PSG não vai ter de fazer mais jogos se ficar em segundo lugar. E não os preocupa? É, deixa-os chorar mais um ano por apanharem de um Real Madrid.

E quem me diz que um Barcelona não cai no playoff?

Vamos ver isto em prática, mas pelo menos do meu lado estou certo que não acharei este formato interessante.
Mas vamos ver se o resto do público gostará. Ou se assumem que o público europeu já está no bolso, e querem é começar a chamar mais americanos e asiáticos...

O que eu mais acho interessante no formato actual de grupos é haver este confronto contido entre 4 equipas.
Desde logo o sorteio é excitante, e é sempre curioso saber quem vão ser as tais 3 equipas que vamos defrontar, e tentar apontar qual é que vai estar ao nosso alcance ou não.

Agora, com esta "fase de grupos"... Vai ser. "Com quem é esta semana? Com este? Ah, ok. Na jornada 5 ou 6 logo vemos como estamos e o que vai ser preciso... Por agora, sem stress. E se houver stress, é tentar no playoff"

Aliás, para as equipas portuguesas... Provavelmente vai ser todos os anos isso, andar a encher chouriços na "fase de grupos", e ficar sempre entre 9º e 24º para ir ao playoff.

[Aka]

E como são apenas dez jogos dificilmente vamos ter fossos tão grandes entre as equipas que tudo fica resolvido a três ou quatro jogos do fim. O mais provável é chegarmos à última jornada com uma porrada de equipas a lutarem por uma posição mais favorável.

[20simao1]

Isto é uma parvoíce da uefa novamente motivada pelo dinheiro (e aqui cede às pressões dos clubes).
Não é a superliga mas é um passo para o fazer.
O play off a meio é outra estupidez, carrega algumas equipas com mais jogos, isto é para equilibrar?

Pá, assim nunca vamos chegar a acordo.

Então a ideia é abdicar da fase de grupos, para passarmos a ter uma espécie de amigáveis casuais e sem grandes consequências.

Não, porque até um 24.º pode seguir em frente.

E dizes tu "mas um clube pode ganhar tanto que lá no final mete os suplentes e isso afecta o resto do torneio". É para isso que existe prémio monetário por vitória. E também são tão poucos jogos que dificilmente terás muitos irrelevantes.

Na liga europa e conferência basicamente não há prémio por vitória, e também vão ter este formato merdoso que só é feito para beneficiar as grandes equipas que têm muito mais margem de manobra.

É que se isto é fantochada então parem de ver NBA.

E a nba não tem só interesse a partir dos playoffs?
Só falta a uefa pôr um best of 7 ou best of 3, para os grandes terem ainda mais manobra. Só não o fazem até agora porque as jornadas das ligas nacionais ocupam as restantes datas do calendário, senão era certo.

Acho que só quando a coisa estiver em prática é que vão perceber realmente.

Pois para já em teoria parece uma confusão tremenda

Sabes quantas vezes tive de explicar a Nations League?

A nations league é muito mais lógica e fácil de entender. 1ª divisão, 2ª, 3ª, 4ª (foram é fazer a mariquice de dar nomes de letras para não parecer mal às equipas da 2ª divisão para baixo). O que é mais difícil de explicar é os apurados para os playoffs de acesso ao euro e mundial, devido às equipas que estão classificadas acima já estarem qualificadas, e tens que ir buscar equipas às divisões abaixo, e as equipas 1ªs classificadas nos seus grupos não poderem jogar com equipas das divisões acima.

[Aka]

O que eu mais acho interessante no formato actual de grupos é haver este confronto contido entre 4 equipas.
Desde logo o sorteio é excitante, e é sempre curioso saber quem vão ser as tais 3 equipas que vamos defrontar, e tentar apontar qual é que vai estar ao nosso alcance ou não.

E, no entanto, a única coisa que ouço todos os anos é "O Porto só apanha grupos de Liga Europa!"

[Roberto Kaldeira]

Acho que só quando a coisa estiver em prática é que vão perceber realmente.

Pois para já em teoria parece uma confusão tremenda

Sabes quantas vezes tive de explicar a Nations League?

Quantas?

Sim.

Quantas vezes tiveste que explicar o formato que entra em vigor em 2024/25?

Vigor? Da Mocidade.

Entra em vigor = inicia/começa

Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh???!!!

É a definição de "entrar em vigor". Significa "começa" ou "inicia"

[divica]

Hoje a Juventus perde em casa com o Benfica.
Resultado: caga-se toda, adeptos stressam, assobiam a equipa, e tentam recuperar essa perdida.

No próximo formato, Juventus perde em casa com o Benfica.
Resultado: está-se bem, por causa disso vamos agora apanhar uns mancos quaisquer... E ainda temos mais 6 jogos a seguir, onde basta ganhar 3 ou 4 para irmos pelo menos ao playoff, tranquilo.

Vai ter sequer interesse ver estes jogos?
Vai ter tanto como vê-los naquele torneio amigável nos EUA.

Não estás a perceber. A Juventus perde com o Benfica e vai jogar não com uns mancos mas com um clube que está a ter resultados semelhantes. Ganha o jogo seguinte, sobe de nível e vai enfrentar adversários mais fortes. Só irá apanhar três ou quatro fracos seguidos se perder esses jogos todos.

Eu percebi, mas mal a Juventus perca um jogo na 1ª jornada, na jornada a seguir dão logo um doce para compensar.
E depois tem mais 6 jornadas (seja contra quem fora), onde "basta" ganhar 3 joguitos para evitar arrumar.

Ou seja, parece uma fase inteira sem qualquer consequência.
Hoje em dia um Barcelona apanha um Inter no grupo e vai logo de vela.
A Juventus apanha o Benfica e vai de vela.

Neste novo formato, nenhum tubarão vai logo de vela, e arrisco dizer que nenhum tubarão vai sequer estar em algum momento em risco de arrumar... Porque vai sempre ter imensa margem de manobra para ir pelo menos ao tal playoff.

Quer com isto dizer que a "fase de grupos" vai ser uma fantochada sem interesse para a larga maioria dos clubes, só terá interesse real a partir do playoff.

Não é sem consequência porque ficar em oitavo não é o mesmo que ficar em 15.º.

Mas ficar em 8º ou ficar em 15º permite sempre manterem-se em competição.

Não acredito que uma equipa vá ficar muito preocupada ao ficar em 9º lugar, sabendo que terá um playoff contra o 24º classificado ou lá o que é...

Mais tem de realizar mais jogos e quando chegar aos oitavos vai enfrentar um dos oito primeiros. Diz-me lá qual preferes.

Tal como hoje não vejo o PSG muito preocupado em ficar em 1º ou 2º no nosso grupo, também não vejo que as equipas fiquem no futuro preocupadas em ficar em 8º ou em 9º.

Preocupação a sério aconteceu no Barça, na Juventus, no Atlético, que arrumaram já. É isso que faz capas desportivas.

Mas o PSG não vai ter de fazer mais jogos se ficar em segundo lugar. E não os preocupa? É, deixa-os chorar mais um ano por apanharem de um Real Madrid.

E quem me diz que um Barcelona não cai no playoff?

Vamos ver isto em prática, mas pelo menos do meu lado estou certo que não acharei este formato interessante.
Mas vamos ver se o resto do público gostará. Ou se assumem que o público europeu já está no bolso, e querem é começar a chamar mais americanos e asiáticos...

O que eu mais acho interessante no formato actual de grupos é haver este confronto contido entre 4 equipas.
Desde logo o sorteio é excitante, e é sempre curioso saber quem vão ser as tais 3 equipas que vamos defrontar, e tentar apontar qual é que vai estar ao nosso alcance ou não.

Agora, com esta "fase de grupos"... Vai ser. "Com quem é esta semana? Com este? Ah, ok. Na jornada 5 ou 6 logo vemos como estamos e o que vai ser preciso... Por agora, sem stress. E se houver stress, é tentar no playoff"

Aliás, para as equipas portuguesas... Provavelmente vai ser todos os anos isso, andar a encher chouriços na "fase de grupos", e ficar sempre entre 9º e 24º para ir ao playoff.

Mas tu achas que vais ao play-off se nao tiveres bons resultados? E que ficares nos ultimos lugares do play-off nao é pior do que ficares nos primeiros?

Para alem de que se a cada semana jogas com adversarios do teu nivel entao é pouco provavel que haja grandes diferencas de pontos. Isto vai ser algo extremamente competivo.

[Aka]

Acho que só quando a coisa estiver em prática é que vão perceber realmente.

Pois para já em teoria parece uma confusão tremenda

Sabes quantas vezes tive de explicar a Nations League?

Quantas?

Sim.

Quantas vezes tiveste que explicar o formato que entra em vigor em 2024/25?

Vigor? Da Mocidade.

Entra em vigor = inicia/começa

Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh???!!!

É a definição de "entrar em vigor". Significa "começa" ou "inicia"

Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[iSLBenfica]

É que o formato liga com 32 equipas já é por si só uma salganhada. Com os jogos a serem sorteados conforme as equipas ganham e perdem então nem quero imaginar.

Estão a destruir a Liga dos Campeões.

[ajnogueira]

O que eu mais acho interessante no formato actual de grupos é haver este confronto contido entre 4 equipas.
Desde logo o sorteio é excitante, e é sempre curioso saber quem vão ser as tais 3 equipas que vamos defrontar, e tentar apontar qual é que vai estar ao nosso alcance ou não.

E, no entanto, a única coisa que ouço todos os anos é "O Porto só apanha grupos de Liga Europa!"

Eu sou dos poucos que até goza com esse choro constante.

[Aka]

É que o formato liga com 32 equipas

[ajnogueira]

Hoje a Juventus perde em casa com o Benfica.
Resultado: caga-se toda, adeptos stressam, assobiam a equipa, e tentam recuperar essa perdida.

No próximo formato, Juventus perde em casa com o Benfica.
Resultado: está-se bem, por causa disso vamos agora apanhar uns mancos quaisquer... E ainda temos mais 6 jogos a seguir, onde basta ganhar 3 ou 4 para irmos pelo menos ao playoff, tranquilo.

Vai ter sequer interesse ver estes jogos?
Vai ter tanto como vê-los naquele torneio amigável nos EUA.

Não estás a perceber. A Juventus perde com o Benfica e vai jogar não com uns mancos mas com um clube que está a ter resultados semelhantes. Ganha o jogo seguinte, sobe de nível e vai enfrentar adversários mais fortes. Só irá apanhar três ou quatro fracos seguidos se perder esses jogos todos.

Eu percebi, mas mal a Juventus perca um jogo na 1ª jornada, na jornada a seguir dão logo um doce para compensar.
E depois tem mais 6 jornadas (seja contra quem fora), onde "basta" ganhar 3 joguitos para evitar arrumar.

Ou seja, parece uma fase inteira sem qualquer consequência.
Hoje em dia um Barcelona apanha um Inter no grupo e vai logo de vela.
A Juventus apanha o Benfica e vai de vela.

Neste novo formato, nenhum tubarão vai logo de vela, e arrisco dizer que nenhum tubarão vai sequer estar em algum momento em risco de arrumar... Porque vai sempre ter imensa margem de manobra para ir pelo menos ao tal playoff.

Quer com isto dizer que a "fase de grupos" vai ser uma fantochada sem interesse para a larga maioria dos clubes, só terá interesse real a partir do playoff.

Não é sem consequência porque ficar em oitavo não é o mesmo que ficar em 15.º.

Mas ficar em 8º ou ficar em 15º permite sempre manterem-se em competição.

Não acredito que uma equipa vá ficar muito preocupada ao ficar em 9º lugar, sabendo que terá um playoff contra o 24º classificado ou lá o que é...

Mais tem de realizar mais jogos e quando chegar aos oitavos vai enfrentar um dos oito primeiros. Diz-me lá qual preferes.

Tal como hoje não vejo o PSG muito preocupado em ficar em 1º ou 2º no nosso grupo, também não vejo que as equipas fiquem no futuro preocupadas em ficar em 8º ou em 9º.

Preocupação a sério aconteceu no Barça, na Juventus, no Atlético, que arrumaram já. É isso que faz capas desportivas.

Mas o PSG não vai ter de fazer mais jogos se ficar em segundo lugar. E não os preocupa? É, deixa-os chorar mais um ano por apanharem de um Real Madrid.

E quem me diz que um Barcelona não cai no playoff?

Vamos ver isto em prática, mas pelo menos do meu lado estou certo que não acharei este formato interessante.
Mas vamos ver se o resto do público gostará. Ou se assumem que o público europeu já está no bolso, e querem é começar a chamar mais americanos e asiáticos...

O que eu mais acho interessante no formato actual de grupos é haver este confronto contido entre 4 equipas.
Desde logo o sorteio é excitante, e é sempre curioso saber quem vão ser as tais 3 equipas que vamos defrontar, e tentar apontar qual é que vai estar ao nosso alcance ou não.

Agora, com esta "fase de grupos"... Vai ser. "Com quem é esta semana? Com este? Ah, ok. Na jornada 5 ou 6 logo vemos como estamos e o que vai ser preciso... Por agora, sem stress. E se houver stress, é tentar no playoff"

Aliás, para as equipas portuguesas... Provavelmente vai ser todos os anos isso, andar a encher chouriços na "fase de grupos", e ficar sempre entre 9º e 24º para ir ao playoff.

Mas tu achas que vais ao play-off se nao tiveres bons resultados? E que ficares nos ultimos lugares do play-off nao é pior do que ficares nos primeiros?

Para alem de que se a cada semana jogas com adversarios do teu nivel entao é pouco provavel que haja grandes diferencas de pontos. Isto vai ser algo extremamente competivo.

Se vão 24 equipas ao playoff, basta ganhar uns 2 ou 3 jogos a um Plzen e a um Brugges qualquer que já deve dar para garantir lá o lugar.

As equipas portuguesas têm capacidade de ficar sempre ali pelo 14º~18º lugar, por isso acho que nem no playoff vai haver essa excitação. Ficar em 13º, 14º, é praticamente igual a ficar em 17º, 18º.

[divica]

E como são apenas dez jogos dificilmente vamos ter fossos tão grandes entre as equipas que tudo fica resolvido a três ou quatro jogos do fim. O mais provável é chegarmos à última jornada com uma porrada de equipas a lutarem por uma posição mais favorável.

Eu nao percebo a critica. A uefa cria uma competicao onde vai haver jogos equilibrados onde qualquer adversario pode ganhar. Onde em teoria deve haver pequenas diferencas de pontos entre as equipas. E o pessoal reclama porque os jogos nao vao ter interesse...

[Aka]

Mas tu podes acabar em 13.º ou em 18.º e, no entanto, estar a lutar por um lugar superior e falhares ou chegares ao 18.º vindo de um 26.º.