Roger Schmidt

[lonstrup]

Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC

curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

[_Xebola_]

Information Glorious - SL Benfica
@InformGlorious2

Roger Schmidt faz hoje 57 anos. Parabéns!

O clube bem que podia fazer-lhe uma bonita homenagem e dar-lhe como prenda a indemnização para ele seguir o caminho dele.

[BENFIKA]

Despedir um treinador por perder, faz sentido.

Despedir um treinador por poder perder não faz sentido.

As contas e análise sensatas fazem-se no final da época.

Tudo o resto até lá são somente emoções que e sentimentos que não valem grande coisa. São coisas subjetivas, alta carga emocional, que mudam consoante a direção do vento. Ir atrás disso, ou levar isso a sério é infantil.

Para mim não se despede um treinador apenas por poder perder ou ganhar, isso faz parte.
Para mim um treinador deve ser despedido/mantido conforme o trabalho apresentado em função do projeto.

Se um treinador está a apresentar trabalho, a levar o clube no rumo desejado, a criar uma equipa com boas rotinas, que vai melhorando ao longo do tempo, deve ser mantido.

Se por outro lado, um treinador não apresenta trabalho, se a equipa em vez de melhorar só piora, se não se vê uma identidade, mentalidade, se parece que anda tudo à deriva, deve ser despedido, mesmo que até ganhe alguma coisa. Isto porque essa vitória provavelmente aconteceria por demérito dos outros ou por um acaso e seria difícil de repetir no futuro.

No caso do Schmidt para mim era para terminar contrato o mais tardar no final da época, mesmo que seja campeão. Não querendo tirar o mérito por um possível titulo, a verdade é que a equipa não melhora, não tem identidade, consegue piorar de jogo pra jogo, não se vê uma base, os mercados têm sido deitar dinheiro ao lixo, etc. A equipa vem a piorar desde Janeiro da época passada, isso é preocupante.

Não me parece que estejam a ser criadas bases para ganhar regularmente, para ser mais forte e não ter que esperar que os outros sejam mais incompetentes que nós.

eu percebo a tua ideia, e percebo a lógica.

Mas para mim parte de um pressuposto ou preconceito que é muito comum nós termos na nossa sociedade: só o progresso é aceitável; e há sempre um crescimento linear. Isso é bonito em teoria. Isso dá uma falsa sensação de segurança, que já estamos a tratar e antecipar do futuro

Mas na realidade as coisas não são lineares. E os processos são feitos de avanço e recuos. Á imprevistos. E muito da competência também tem que ver com a maneira que se reage ao imprevisto, ao falhanço, á derrota.

Repara, pegando nos nossos adversários, nenhum deles conseguiu ser campeão no ano seguinte á conquista do título.

Pegando na nossa história, só o prof Rui Carlos, e JJ à segunda, conseguiram isso. E temos de recuar aos 80 para vermos um treinador ganhar dois seguidos.

Depois, outra coisa, num clube como o Benfica o critério tem de ser o sucesso e o concretizar de objetivos.

Essas outras questões (qualidade de futebol, atitude, que são questões subjetivas) normalmente são usadas para desculpar o insucesso. Num Sporting faz sentido. No Benfica isso é secundário.

Concordo que o futebol tem avanços e recuos e que é impossível estar sempre a melhorar, nem isso é algo que eu pretendo.
Mas analisando o caso atual, andamos há um ano a regredir, são épocas diferentes, com mercados pelo meio, possibilidade de alterar ideias, e continuamos sem evoluir.

Nem sequer uma identidade se vê na equipa, o famoso Gegenpress que caracteriza o treinador desapareceu há muito. Contrataram-se inúmeros reforços que simplesmente não servem a ideia do treinador, andamos completamente à deriva.
Neste momento partimos para a próxima época como se fosse começar do zero porque a equipa não joga como o treinador quer e não tem um plantel adequado a essa forma de jogar...é preciso "começar do zero".
Isto quando o que deveríamos ter eram já bases bem sólidas de dois anos de trabalho, mas parece que se passou 1 ano e meio a destruir o trabalho dos 6 primeiros meses.

Neste momento a minha confiança no trabalho da equipa técnica é muito pouca.

[_JonasThern_]

Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC

curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.


O objectivo será só quando ficarmos matematicamente arredados de tudo e mais alguma coisa apesar dos sinais de que isso irá acontecer estarem todos lá. Ok.

[|OnE|]

Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC

curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

[_JonasThern_]

Despedir um treinador por perder, faz sentido.

Despedir um treinador por poder perder não faz sentido.

As contas e análise sensatas fazem-se no final da época.

Tudo o resto até lá são somente emoções que e sentimentos que não valem grande coisa. São coisas subjetivas, alta carga emocional, que mudam consoante a direção do vento. Ir atrás disso, ou levar isso a sério é infantil.

O bayern não pensa assim, e sucesso não lhes falta.

Esse declaração é um pouco contraditória, não? Se não lhes falta sucesso, seria de supor que estavam satisfeitos, e não havia razão para despedir.

No caso deles sim falta sucesso, nomeadamente a nível europeu. E é pelo insucesso europeu que eles despedem. Resta  perceber que peso tem o constante despedir de treinadores no insucesso europeu.

Só podes estar a brincar... O 3º clube europeu com mais títulos. 6 títulos. 2 desse 6 títulos foram conquistados nos últimos 15 anos ao que se acrescenta 2 finais. Nos últimos 15 anos só são suplantados por Real Madrid e Barcelona e vens-me falar em insucesso europeu do Bayern? Podes-me dizer é que eles querem sempre mais. Olha, é o que falta ao Benfica.

[baojoao]

Como prenda de aniversário o clube podia dar-lhe aquilo que ele tem procurado, o despedimento com a conta recheada. E assim aproveitava e dava também um presente aos adeptos e uma possibilidade de ainda ganharmos o campeonato.

[maxi04]

Olá Roger. Parabéns.

Então vamos hoje ou amanhã para a Escócia ??

[lonstrup]

Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC

curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.


O objectivo será só quando ficarmos matematicamente arredados de tudo e mais alguma coisa apesar dos sinais de que isso irá acontecer estarem todos lá. Ok.

percebo que seja "chato" não agir por impulso, mas é assim a vida se queremos ser objetivos.

[Shoky]

Vai envergonhar-nos na Escócia, não vai?

[Imortal10]

Vai envergonhar-nos na Escócia, não vai?

Vai

[J_PN]

O ataque móvel para amanhã é receita para levar mais 5.

[Shoky]

Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC

curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

Faltam 9 jogos para o final do campeonato e o Benfica depois de apanhar 5-0 do Porto não depende de si para ser campeão.
Na Taça de Portugal está em desvantagem.
Liga dos Campeões já foi com o boda.
Taça da Liga já foi.
Liga Europa, estamos empatados mas vamos jogar fora.


Se isto é "estar na luta", não sei o que é não estar.

[jpcafe]

Parabéns o caralho! Depois de levar 5 no dragoim ainda leva com posts nas redes sociais?

Andor!

[Innuendo]

Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC

curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.


O objectivo será só quando ficarmos matematicamente arredados de tudo e mais alguma coisa apesar dos sinais de que isso irá acontecer estarem todos lá. Ok.

percebo que seja "chato" não agir por impulso, mas é assim a vida se queremos ser objetivos.

É chato ser um gestor pago a peso de ouro, com um investimento colossal para a realidade em que vivemos. É chato ter resultado adversos e ter que aceitar.
É chato não potenciar um ativo está época (João neves e Antonio Silva já estão a leilão há muito tempo).
É chato ter passado vergonha na Champions. É chato ter que aceitar na boa ser eliminado na taça da liga. É chato não depender de nós, em meio de março, para ser campeões. É chato estarmos em desvantagem na taça, é chato irmos empatados a glasgow.
Tudo isso é muito chato, mas se houvesse indicadores de processo prometedores ou positivos, vindos de dentro do campo, o cenário seria mais animador. Contudo todos os indicadores enviados vão no sentido da degradação.

Um exemplo: eu detesto JJ. Mas na época em que perdeu tudo, deu bons indicadores para o futuro. Mostrou capacidade de discutir tudo até ao fim e apresentou qualidade. E eu, que o destestava, mesmo com bons resultados, achei justa, á luz das evidências, a sua continuidade.

Vamos aguardar serenamente por amanhã, para vermos o que nos é presenteado. Pode ser que, por magia, as coisas mudem. Caso siga o rumo que se prevê, dado o seu desempenho, será mais um objetivo falhado. Depois passamos ao matematicamente possível. Depois para o ano é que é.

Os 0-5 com o porto foi só o corolário de um trabalho muito aquém.

Mas vamos manter a objetividade: há que degradar até ao infinito está "relação". Para ter que sair na mesma com indemnização (no fim da época ou a meio da próxima). Porque não há nada no contrato que exija que ganhe títulos. Um treinador para o Benfica que não tenha essa motivação intrínseca é sem dúvida o ideal: acomodado e aburguesado, á imagem do que é o Benfica á data de hoje.