Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Ghost.Of.Red

Citação de: fjorge em 13 de Março de 2024, 08:57Segundo o record vai voltar ao ataque (i)móvel.

Faz sentido, jogar sem avançado em Ibrox.

Assim nem saímos lá de trás, sempre se poupa o relvado.

lonstrup

Citação de: Shoky em 13 de Março de 2024, 10:54
Citação de: |OnE| em 13 de Março de 2024, 10:32
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

Faltam 9 jogos para o final do campeonato e o Benfica depois de apanhar 5-0 do Porto não depende de si para ser campeão.
Na Taça de Portugal está em desvantagem.
Liga dos Campeões já foi com o boda.
Taça da Liga já foi.
Liga Europa, estamos empatados mas vamos jogar fora.


Se isto é "estar na luta", não sei o que é não estar.
se não sabes é porque tens memória curta. Porque basta voltar a duas temporadas atrás, antes de Schmidt, onde estiveste 3 épocas seguidas no "não estar".

Mas percebo, como é tudo á base da emoção do momento, a memória (a par da objetividade) não têm lugar.

_JonasThern_

Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 11:20
Citação de: Shoky em 13 de Março de 2024, 10:54
Citação de: |OnE| em 13 de Março de 2024, 10:32
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

Faltam 9 jogos para o final do campeonato e o Benfica depois de apanhar 5-0 do Porto não depende de si para ser campeão.
Na Taça de Portugal está em desvantagem.
Liga dos Campeões já foi com o boda.
Taça da Liga já foi.
Liga Europa, estamos empatados mas vamos jogar fora.


Se isto é "estar na luta", não sei o que é não estar.
se não sabes é porque tens memória curta. Porque basta voltar a duas temporadas atrás, antes de Schmidt, onde estiveste 3 épocas seguidas no "não estar".

Mas percebo, como é tudo á base da emoção do momento, a memória (a par da objetividade) não têm lugar.

Esta pergunta é sem rodeios. Achas que o Benfica vai ganhar alguma coisa esta época?

Baron_Davis

#142143
"ataque movel" é outra expressao para vacas sagradas fc

nao se esqueça de ir para ibrox com o 4-2-4 gegenpressing betoneira

lonstrup

Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 11:30
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 11:20
Citação de: Shoky em 13 de Março de 2024, 10:54
Citação de: |OnE| em 13 de Março de 2024, 10:32
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

Faltam 9 jogos para o final do campeonato e o Benfica depois de apanhar 5-0 do Porto não depende de si para ser campeão.
Na Taça de Portugal está em desvantagem.
Liga dos Campeões já foi com o boda.
Taça da Liga já foi.
Liga Europa, estamos empatados mas vamos jogar fora.


Se isto é "estar na luta", não sei o que é não estar.
se não sabes é porque tens memória curta. Porque basta voltar a duas temporadas atrás, antes de Schmidt, onde estiveste 3 épocas seguidas no "não estar".

Mas percebo, como é tudo á base da emoção do momento, a memória (a par da objetividade) não têm lugar.

Esta pergunta é sem rodeios. Achas que o Benfica vai ganhar alguma coisa esta época?
eu acho que o Benfica pode ganhar seguramente alguma coisa esta temporada. Apesar do nível que tem apresentado, que é baixo e não é aceitável. E para mim pessoalmente, pode ganhar mais pela incompetência ou limitação dos adversários do que necessariamente mérito nosso.

sandrosp30

#142145
Segundo consta abdicou do treino de adaptacao em Ibrox...e com o famsoso ataque (i)movel em perspectiva, tem tudo para correr bem...

Cob92


lonstrup

Citação de: Innuendo em 13 de Março de 2024, 11:08
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.


O objectivo será só quando ficarmos matematicamente arredados de tudo e mais alguma coisa apesar dos sinais de que isso irá acontecer estarem todos lá. Ok.
percebo que seja "chato" não agir por impulso, mas é assim a vida se queremos ser objetivos.

É chato ser um gestor pago a peso de ouro, com um investimento colossal para a realidade em que vivemos. É chato ter resultado adversos e ter que aceitar.
É chato não potenciar um ativo está época (João neves e Antonio Silva já estão a leilão há muito tempo).
É chato ter passado vergonha na Champions. É chato ter que aceitar na boa ser eliminado na taça da liga. É chato não depender de nós, em meio de março, para ser campeões. É chato estarmos em desvantagem na taça, é chato irmos empatados a glasgow.
Tudo isso é muito chato, mas se houvesse indicadores de processo prometedores ou positivos, vindos de dentro do campo, o cenário seria mais animador. Contudo todos os indicadores enviados vão no sentido da degradação.

Um exemplo: eu detesto JJ. Mas na época em que perdeu tudo, deu bons indicadores para o futuro. Mostrou capacidade de discutir tudo até ao fim e apresentou qualidade. E eu, que o destestava, mesmo com bons resultados, achei justa, á luz das evidências, a sua continuidade.

Vamos aguardar serenamente por amanhã, para vermos o que nos é presenteado. Pode ser que, por magia, as coisas mudem. Caso siga o rumo que se prevê, dado o seu desempenho, será mais um objetivo falhado. Depois passamos ao matematicamente possível. Depois para o ano é que é.

Os 0-5 com o porto foi só o corolário de um trabalho muito aquém.

Mas vamos manter a objetividade: há que degradar até ao infinito está "relação". Para ter que sair na mesma com indemnização (no fim da época ou a meio da próxima). Porque não há nada no contrato que exija que ganhe títulos. Um treinador para o Benfica que não tenha essa motivação intrínseca é sem dúvida o ideal: acomodado e aburguesado, á imagem do que é o Benfica á data de hoje.
mas há maior exemplo do "para o ano é que é" do que o teu parágrafo sobre o JJ?

É que a falta de objetividade, e a falta de exigência, estão tão instalados que vocês nem reparam nos exemplos que dão. Exemplos que só mostram uma postura sempre subjetiva e emocional, disfarçando um discurso com muitos termos e conceitos, como se isso lhe trouxesse objetividade.

É que invocar essa temporada 13/14, em oposição a esta, é erro crasso.

Hocuspocus

Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 11:20
Citação de: Shoky em 13 de Março de 2024, 10:54
Citação de: |OnE| em 13 de Março de 2024, 10:32
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

Faltam 9 jogos para o final do campeonato e o Benfica depois de apanhar 5-0 do Porto não depende de si para ser campeão.
Na Taça de Portugal está em desvantagem.
Liga dos Campeões já foi com o boda.
Taça da Liga já foi.
Liga Europa, estamos empatados mas vamos jogar fora.


Se isto é "estar na luta", não sei o que é não estar.
se não sabes é porque tens memória curta. Porque basta voltar a duas temporadas atrás, antes de Schmidt, onde estiveste 3 épocas seguidas no "não estar".

Mas percebo, como é tudo á base da emoção do momento, a memória (a par da objetividade) não têm lugar.

Neste momento olho para esta equipa e vejo exactamente o mesmo que via há dois anos atrás. Ou seja, que só um milagre nos dará o título. O Benfica entra em campo e percebe-se que há fortes probabilidades de perdermos pontos seja contra que adversário for. Tal e qual como acontecia nessa altura.

A objectividade de análise de que falas, na minha opinião, é justamente aquilo que nos tem feito levar amassos futebolísticos sucessivos e que nos está a conduzir ao insucesso. E porquê? Porque o Schmidt foi olhando para os dados objectivos (a classificação e os resultados) e achou que estava tudo bem e que o resto ia melhorar por obra e acaso do espírito santo.

O problema é que inevitavelmente vem o choque com a realidade. Os 5-0 no dragão, contra uma equipa que não goleava ninguém e que tinha um ataque com níveis de concretização ao nível do Arouca, Gil Vicente ou Estoril, era um desastre que se adivinhava porque já em jogos anteriores podia perfeitamente ter acontecido algo semelhante.

fdpdc666

Ataque móvel de novo? E porque não? Tem dado um resultadão...

lonstrup

Citação de: Hocuspocus em 13 de Março de 2024, 11:58
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 11:20
Citação de: Shoky em 13 de Março de 2024, 10:54
Citação de: |OnE| em 13 de Março de 2024, 10:32
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

Faltam 9 jogos para o final do campeonato e o Benfica depois de apanhar 5-0 do Porto não depende de si para ser campeão.
Na Taça de Portugal está em desvantagem.
Liga dos Campeões já foi com o boda.
Taça da Liga já foi.
Liga Europa, estamos empatados mas vamos jogar fora.


Se isto é "estar na luta", não sei o que é não estar.
se não sabes é porque tens memória curta. Porque basta voltar a duas temporadas atrás, antes de Schmidt, onde estiveste 3 épocas seguidas no "não estar".

Mas percebo, como é tudo á base da emoção do momento, a memória (a par da objetividade) não têm lugar.

Neste momento olho para esta equipa e vejo exactamente o mesmo que via há dois anos atrás. Ou seja, que só um milagre nos dará o título. O Benfica entra em campo e percebe-se que há fortes probabilidades de perdermos pontos seja contra que adversário for. Tal e qual como acontecia nessa altura.

A objectividade de análise de que falas, na minha opinião, é justamente aquilo que nos tem feito levar amassos futebolísticos sucessivos e que nos está a conduzir ao insucesso. E porquê? Porque o Schmidt foi olhando para os dados objectivos (a classificação e os resultados) e achou que estava tudo bem e que o resto ia melhorar por obra e acaso do espírito santo.

O problema é que inevitavelmente vem o choque com a realidade. Os 5-0 no dragão, contra uma equipa que não goleava ninguém e que tinha um ataque com níveis de concretização ao nível do Arouca, Gil Vicente ou Estoril, era um desastre que se adivinhava porque já em jogos anteriores podia perfeitamente ter acontecido algo semelhante.
eu percebo isso, porque muita da mentalidade é exactamente a mesma.

Schmidt tem 1 e meio de clube. A merda em que nós estávamos não se muda em ano e meio.

A atitude é a mesma, estás correcto. E esse é o nosso problema, de atitude e mentalidade, depois da mediocridade instalada pela processo de sportinguizacao.

A mesma atitude que nos fez perder a liga com o lage, com o JJ, e a mesma atitude que o ano passado se borrou toda quando perdeu um jogo com o Porto.

Agora compete ao treinador trabalhar e mudar e isso, e ganhar durante esse processo.

Isto é o que eu exijo.


Ghost.Of.Red


Menino de Ouro RS

    Tino.   Neves

Neres Kokcu Rafa
       
    Cabral/ML

Não tem nada que saber

MMeira

Citação de: Menino de Ouro RS em 13 de Março de 2024, 12:40Tino.   Neves

Neres Kokcu Rafa
       
    Cabral/ML

Não tem nada que saber

Isso seria com um treinador que não tivesse a alcunha de "MacGyver"