EHF European League 2022/2023 - SL Benfica eliminado nos Oitavos-de-Final

Thorondor

Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 11:15
Citação de: Jorge Calha García em 30 de Novembro de 2022, 08:42
Não vamos dizer todas as semanas o mesmo, mas é mais do que evidente: mau planeamento, mau ataque ao mercado, um ano perdido (ao menos que se ataque de novo em janeiro)...

Para o ano é mais do mesmo e sem um guarda-redes top.

No ano passado, os ovos foram para o andebol.
Este ano, carregaram mais no basquetebol.
Para o ano, vão meter as fichas noutra.
E andamos nisto....
Cada vez mais convicto de que devíamos eliminar 2 modalidades (da alta competição, naturalmente) e ter 3 (as de maior projeção europeia /mundial) para dominar cá e competir a sério na europa.

Não acreditas no que escreveste. Isso nem parece teu.

É mas é carregar nas modalidades todas. Se falta dinheiro metam o futebol feminino e a secção inteira (M e F) de futsal na Sad de futebol.

Já sobra uma boa maquia.

Savicevic

Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 11:25
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 11:15
Citação de: Jorge Calha García em 30 de Novembro de 2022, 08:42
Não vamos dizer todas as semanas o mesmo, mas é mais do que evidente: mau planeamento, mau ataque ao mercado, um ano perdido (ao menos que se ataque de novo em janeiro)...

Para o ano é mais do mesmo e sem um guarda-redes top.

No ano passado, os ovos foram para o andebol.
Este ano, carregaram mais no basquetebol.
Para o ano, vão meter as fichas noutra.
E andamos nisto....
Cada vez mais convicto de que devíamos eliminar 2 modalidades (da alta competição, naturalmente) e ter 3 (as de maior projeção europeia /mundial) para dominar cá e competir a sério na europa.

Não acreditas no que escreveste. Isso nem parece teu.

É mas é carregar nas modalidades todas. Se falta dinheiro metam o futebol feminino e a secção inteira (M e F) de futsal na Sad de futebol.

Já sobra uma boa maquia.

Não se "cria" dinheiro por se passarem modalidades para outros compartimentos da mesma realidade. Aliás, tenho sérias dúvidas de que isso já não estivesse feito caso fosse vantajoso, designadamente do ponto de vista da fiscalidade.

O que há a fazer é alocar o dinheiro existente, que é muito, da melhor forma, sem desperdícios.

Quando se contratam maus treinadores, se deixam plantéis desequilibrados ou se contrata reforços redundantes, tudo isso tem um custo de oportunidade.

No caso do andebol do Benfica, os problemas estão identificados. Se no ano passado o plantel, mesmo com lacunas, foi bem construído, este ano agravamos problemas que já existiam e o reforço que veio para mitigar esse problema está longe de apresentar o rendimento desejado.

Temos um problema defensivo grave. Juhasz, Izquierdo, Petar, Bélone, Grigoras, Kljun, Luciano. 7 primeiras-linhas e nenhum é sequer um defensor razoável em posições interiores. São todos de medíocre a horrível. Paulo Moreno é o que é, um defensor fraquinho como sempre foi. Källman tem 41 anos, perdemos o Yurinok que seria outro bom defensor interior e trocamos por um Bingo no ocaso da carreira (mesmo que seja mais útil que o Keita). E o Vranjes, que era suposto dar mais na defesa, está a sair um barrete.

Em suma, na defesa sobra-te o Alexis e um Semedo que é interessante como segundo defensor mas não mais que isso. Além do Sergey.

Ou seja, não trouxemos o lateral-direito defensor que se impunha e que permitiria ter outras soluções no 4 defensivo e deixamos tudo nas mãos de um Vranjes que está muito abaixo do rendimento que já teve na carreira e que se esperava.

Agora, olhando para a distribuição dos recursos actual e analisando a oferta do mercado, percebe-se facilmente como é que é imperativo reorganizar profundamente o plantel:

1) livrar-se urgentemente do contrato do Petar (difícil, já que renovou até 2025 e, como atempadamente referi, isso foi um tremendo erro);
2) corrigir o erro de casting Vranjes;
3) não accionar a opção com o Juhasz;
4) não renovar com o Grigoras;
5) emprestar o Kljun;
6) emprestar o Luciano;
7) não renovar com o Arnau;
8) não renovar com Källman e Bingo;
9) não renovar com o Rahmel.

Não sendo possível fazer sair o Petar, o Benfica terá, forçosamente, de apostar uma vez mais em 2 pontas-esquerdas que defendam por dentro - estilo Källman - sob pena de voltar a ter um plantel manifestamente insuficiente para lutar por títulos.

A troca do Rahmel é uma mera gestão de recursos. Tem um bom contrato, o dinheiro faz falta em zonas interiores do campo e pontas-direita de qualidade não é assim tão complicado encontrar, pelo que deverá conseguir-se alguma poupança mantendo qualidade no posto específico (já agora, eu não teria renovado com o Carlos Martins, havendo um Miguel Pinto "à mão" no Águas).

O resto é troca por troca no posto específico, sendo obrigatório que todos os primeiras-linhas que cheguem sejam bons defensores, bem como o pivot.

Adicionalmente, é preciso trazer juventude e energia ao plantel. Temos uma equipa demasiado envelhecida.

Por fim, caso o Sergey saia, terá de se ir forte por um GR.

xirabaneco


Savicevic

Citação de: xirabaneco em 30 de Novembro de 2022, 12:25
O regresso do Arnau, não ajudará a equilibrar o plantel?

Quando ele voltar já temos o campeonato perdido, porque a jogar assim não ganhamos em casa ao Sporting.

Vieri

Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 11:25
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 11:15
Citação de: Jorge Calha García em 30 de Novembro de 2022, 08:42
Não vamos dizer todas as semanas o mesmo, mas é mais do que evidente: mau planeamento, mau ataque ao mercado, um ano perdido (ao menos que se ataque de novo em janeiro)...

Para o ano é mais do mesmo e sem um guarda-redes top.

No ano passado, os ovos foram para o andebol.
Este ano, carregaram mais no basquetebol.
Para o ano, vão meter as fichas noutra.
E andamos nisto....
Cada vez mais convicto de que devíamos eliminar 2 modalidades (da alta competição, naturalmente) e ter 3 (as de maior projeção europeia /mundial) para dominar cá e competir a sério na europa.

Não acreditas no que escreveste. Isso nem parece teu.

É mas é carregar nas modalidades todas. Se falta dinheiro metam o futebol feminino e a secção inteira (M e F) de futsal na Sad de futebol.

Já sobra uma boa maquia.

Não só acredito, como já o defendo há muito, mesmo sabendo que é impopular para alguns.
Isto de querer ter todas as modalidades e ser o melhor em todas e competitivo na Europa é uma utopia, que aliás não se vê em lado nenhum a não ser no Benfica e Sporting.

Aliás, só se compreenderia o esforço se houvesse uma adesão muito grande dos adeptos, mas o que vemos é pavilhões vazios, ou semi-vazios, até em jogos europeus, pois as massas só lá vão quando temos grandes equipas.

O futuro passará obrigatoriamente por ter 2 ou 3, mas a sério, e não 5 medianas, ou em que o investimento a sério vai rodando...

Até porque acho que o futebol de 11 feminino crescerá muito e acabaremos por ter de investir mais, pois o futebol é que é o coração do clube.

Além disso, há modalidades, como o hóquei, que gastam muito dinheiro e que estão condenadas a desaparecer, porque são regionais e sem qualquer expressão fora de Portugal.

Hiper Benfica

Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 12:37
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 11:25
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 11:15
Citação de: Jorge Calha García em 30 de Novembro de 2022, 08:42
Não vamos dizer todas as semanas o mesmo, mas é mais do que evidente: mau planeamento, mau ataque ao mercado, um ano perdido (ao menos que se ataque de novo em janeiro)...

Para o ano é mais do mesmo e sem um guarda-redes top.

No ano passado, os ovos foram para o andebol.
Este ano, carregaram mais no basquetebol.
Para o ano, vão meter as fichas noutra.
E andamos nisto....
Cada vez mais convicto de que devíamos eliminar 2 modalidades (da alta competição, naturalmente) e ter 3 (as de maior projeção europeia /mundial) para dominar cá e competir a sério na europa.

Não acreditas no que escreveste. Isso nem parece teu.

É mas é carregar nas modalidades todas. Se falta dinheiro metam o futebol feminino e a secção inteira (M e F) de futsal na Sad de futebol.

Já sobra uma boa maquia.

Não só acredito, como já o defendo há muito, mesmo sabendo que é impopular para alguns.
Isto de querer ter todas as modalidades e ser o melhor em todas e competitivo na Europa é uma utopia, que aliás não se vê em lado nenhum a não ser no Benfica e Sporting.

Aliás, só se compreenderia o esforço se houvesse uma adesão muito grande dos adeptos, mas o que vemos é pavilhões vazios, ou semi-vazios, até em jogos europeus, pois as massas só lá vão quando temos grandes equipas.

O futuro passará obrigatoriamente por ter 2 ou 3, mas a sério, e não 5 medianas, ou em que o investimento a sério vai rodando...

Até porque acho que o futebol de 11 feminino crescerá muito e acabaremos por ter de investir mais, pois o futebol é que é o coração do clube.

Além disso, há modalidades, como o hóquei, que gastam muito dinheiro e que estão condenadas a desaparecer, porque são regionais e sem qualquer expressão fora de Portugal.

E no barça?

Vieri

Citação de: Hiper Benfica em 30 de Novembro de 2022, 14:49
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 12:37
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 11:25
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 11:15
Citação de: Jorge Calha García em 30 de Novembro de 2022, 08:42
Não vamos dizer todas as semanas o mesmo, mas é mais do que evidente: mau planeamento, mau ataque ao mercado, um ano perdido (ao menos que se ataque de novo em janeiro)...

Para o ano é mais do mesmo e sem um guarda-redes top.

No ano passado, os ovos foram para o andebol.
Este ano, carregaram mais no basquetebol.
Para o ano, vão meter as fichas noutra.
E andamos nisto....
Cada vez mais convicto de que devíamos eliminar 2 modalidades (da alta competição, naturalmente) e ter 3 (as de maior projeção europeia /mundial) para dominar cá e competir a sério na europa.

Não acreditas no que escreveste. Isso nem parece teu.

É mas é carregar nas modalidades todas. Se falta dinheiro metam o futebol feminino e a secção inteira (M e F) de futsal na Sad de futebol.

Já sobra uma boa maquia.

Não só acredito, como já o defendo há muito, mesmo sabendo que é impopular para alguns.
Isto de querer ter todas as modalidades e ser o melhor em todas e competitivo na Europa é uma utopia, que aliás não se vê em lado nenhum a não ser no Benfica e Sporting.

Aliás, só se compreenderia o esforço se houvesse uma adesão muito grande dos adeptos, mas o que vemos é pavilhões vazios, ou semi-vazios, até em jogos europeus, pois as massas só lá vão quando temos grandes equipas.

O futuro passará obrigatoriamente por ter 2 ou 3, mas a sério, e não 5 medianas, ou em que o investimento a sério vai rodando...

Até porque acho que o futebol de 11 feminino crescerá muito e acabaremos por ter de investir mais, pois o futebol é que é o coração do clube.

Além disso, há modalidades, como o hóquei, que gastam muito dinheiro e que estão condenadas a desaparecer, porque são regionais e sem qualquer expressão fora de Portugal.

E no barça?

sim. o barcelona também

karlussantus

#322
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 11:22
Passei por aqui para ver se o karlussantus (sim não me enganei, o nick é  este (lol)), já veio explicar o papel dos árbitros na derrota de ontem.

Malvados dos árbitros pá. Não param de nos perseguir.

Não vi o jogo, mas parece que há users a falarem de qualquer coisa. É citá-los daqui a uns jogos.

Têm que seguir o guião dos users dos bons costumes nesta secção, nada de falar nos árbitros.

Thorondor

Citação de: karlussantus em 30 de Novembro de 2022, 15:24
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 11:22
Passei por aqui para ver se o karlussantus (sim não me enganei, o nick é  este (lol)), já veio explicar o papel dos árbitros na derrota de ontem.

Malvados dos árbitros pá. Não param de nos perseguir.

Não vi o jogo, mas parece que há users a falarem de qualquer coisa. É citá-los daqui a uns jogos.

Têm que seguir o guião dos users dos bons costumes nesta secção, nada de falar nos árbitros.

Podes falar de árbitros á vontade. Não podes é escolher não ver a merda que jogamos e justificar o mesmo com paninhos quentes sobre arbitragem.

Thorondor

Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 12:37
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 11:25
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 11:15
Citação de: Jorge Calha García em 30 de Novembro de 2022, 08:42
Não vamos dizer todas as semanas o mesmo, mas é mais do que evidente: mau planeamento, mau ataque ao mercado, um ano perdido (ao menos que se ataque de novo em janeiro)...

Para o ano é mais do mesmo e sem um guarda-redes top.

No ano passado, os ovos foram para o andebol.
Este ano, carregaram mais no basquetebol.
Para o ano, vão meter as fichas noutra.
E andamos nisto....
Cada vez mais convicto de que devíamos eliminar 2 modalidades (da alta competição, naturalmente) e ter 3 (as de maior projeção europeia /mundial) para dominar cá e competir a sério na europa.

Não acreditas no que escreveste. Isso nem parece teu.

É mas é carregar nas modalidades todas. Se falta dinheiro metam o futebol feminino e a secção inteira (M e F) de futsal na Sad de futebol.

Já sobra uma boa maquia.

Não só acredito, como já o defendo há muito, mesmo sabendo que é impopular para alguns.
Isto de querer ter todas as modalidades e ser o melhor em todas e competitivo na Europa é uma utopia, que aliás não se vê em lado nenhum a não ser no Benfica e Sporting.

Aliás, só se compreenderia o esforço se houvesse uma adesão muito grande dos adeptos, mas o que vemos é pavilhões vazios, ou semi-vazios, até em jogos europeus, pois as massas só lá vão quando temos grandes equipas.

O futuro passará obrigatoriamente por ter 2 ou 3, mas a sério, e não 5 medianas, ou em que o investimento a sério vai rodando...

Até porque acho que o futebol de 11 feminino crescerá muito e acabaremos por ter de investir mais, pois o futebol é que é o coração do clube.

Além disso, há modalidades, como o hóquei, que gastam muito dinheiro e que estão condenadas a desaparecer, porque são regionais e sem qualquer expressão fora de Portugal.

Ouço isso há mais de 20 anos. Mas concordo que o caminho natural seria esse, a extinção.

É um paradoxo como ainda existe.

Vieri

Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 16:06
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 12:37
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 11:25
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 11:15
Citação de: Jorge Calha García em 30 de Novembro de 2022, 08:42
Não vamos dizer todas as semanas o mesmo, mas é mais do que evidente: mau planeamento, mau ataque ao mercado, um ano perdido (ao menos que se ataque de novo em janeiro)...

Para o ano é mais do mesmo e sem um guarda-redes top.

No ano passado, os ovos foram para o andebol.
Este ano, carregaram mais no basquetebol.
Para o ano, vão meter as fichas noutra.
E andamos nisto....
Cada vez mais convicto de que devíamos eliminar 2 modalidades (da alta competição, naturalmente) e ter 3 (as de maior projeção europeia /mundial) para dominar cá e competir a sério na europa.

Não acreditas no que escreveste. Isso nem parece teu.

É mas é carregar nas modalidades todas. Se falta dinheiro metam o futebol feminino e a secção inteira (M e F) de futsal na Sad de futebol.

Já sobra uma boa maquia.

Não só acredito, como já o defendo há muito, mesmo sabendo que é impopular para alguns.
Isto de querer ter todas as modalidades e ser o melhor em todas e competitivo na Europa é uma utopia, que aliás não se vê em lado nenhum a não ser no Benfica e Sporting.

Aliás, só se compreenderia o esforço se houvesse uma adesão muito grande dos adeptos, mas o que vemos é pavilhões vazios, ou semi-vazios, até em jogos europeus, pois as massas só lá vão quando temos grandes equipas.

O futuro passará obrigatoriamente por ter 2 ou 3, mas a sério, e não 5 medianas, ou em que o investimento a sério vai rodando...

Até porque acho que o futebol de 11 feminino crescerá muito e acabaremos por ter de investir mais, pois o futebol é que é o coração do clube.

Além disso, há modalidades, como o hóquei, que gastam muito dinheiro e que estão condenadas a desaparecer, porque são regionais e sem qualquer expressão fora de Portugal.

Ouço isso há mais de 20 anos. Mas concordo que o caminho natural seria esse, a extinção.

É um paradoxo como ainda existe.

E nesses 20 anos assististe praticamente à morte do hóquei em patins enquanto modalidade internacional (embora já então só com verdadeira expressão em 4 países).
Há 30 anos, conseguiram meter o hóquei nos JO, como modalidade experimental.
Hoje, até um campeonato do mundo ou da europa de hóquei é uma verdadeira comédia, de um amadorismo confrangedor.

frigas75

A maior incompetência neste resultado é da dupla de arbitragem, por muito que tentem culpar a nossa equipa.

O último lance , que origina o 7 metros, é um puxão clarissimo ao Moreno...e os árbitros tinham obrigação de marcar falta atacante!!

Teríamos 3/4 segundos para atacar...contra-atacar!!!

Restantes comentários...são balelas.

Regras são para...cumprir!!!



karlussantus

Agora no 1982 foi ao contrário, os árbitros deram um pontinho, já vão comer marisco a Matosinhos.

IPASLB

Citação de: Hiper Benfica em 30 de Novembro de 2022, 14:49
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 12:37
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2022, 11:25
Citação de: Vieri em 30 de Novembro de 2022, 11:15
Citação de: Jorge Calha García em 30 de Novembro de 2022, 08:42
Não vamos dizer todas as semanas o mesmo, mas é mais do que evidente: mau planeamento, mau ataque ao mercado, um ano perdido (ao menos que se ataque de novo em janeiro)...

Para o ano é mais do mesmo e sem um guarda-redes top.

No ano passado, os ovos foram para o andebol.
Este ano, carregaram mais no basquetebol.
Para o ano, vão meter as fichas noutra.
E andamos nisto....
Cada vez mais convicto de que devíamos eliminar 2 modalidades (da alta competição, naturalmente) e ter 3 (as de maior projeção europeia /mundial) para dominar cá e competir a sério na europa.

Não acreditas no que escreveste. Isso nem parece teu.

É mas é carregar nas modalidades todas. Se falta dinheiro metam o futebol feminino e a secção inteira (M e F) de futsal na Sad de futebol.

Já sobra uma boa maquia.

Não só acredito, como já o defendo há muito, mesmo sabendo que é impopular para alguns.
Isto de querer ter todas as modalidades e ser o melhor em todas e competitivo na Europa é uma utopia, que aliás não se vê em lado nenhum a não ser no Benfica e Sporting.

Aliás, só se compreenderia o esforço se houvesse uma adesão muito grande dos adeptos, mas o que vemos é pavilhões vazios, ou semi-vazios, até em jogos europeus, pois as massas só lá vão quando temos grandes equipas.

O futuro passará obrigatoriamente por ter 2 ou 3, mas a sério, e não 5 medianas, ou em que o investimento a sério vai rodando...

Até porque acho que o futebol de 11 feminino crescerá muito e acabaremos por ter de investir mais, pois o futebol é que é o coração do clube.

Além disso, há modalidades, como o hóquei, que gastam muito dinheiro e que estão condenadas a desaparecer, porque são regionais e sem qualquer expressão fora de Portugal.

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IPASLB

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