As Finanças do Benfica

Starblade

Citação de: Billy Cobham em 10 de Julho de 2006, 19:18
Para quem pediu que aqui fosse colocada a Demonstração Consolidada, aqui vai ela, já que a tinha arquivada no meu PC.

http://clientes.netvisao.pt/jfragoso/demonstracoes_sinteticas_consolidado_310106.pdf


Bom resumo...
Activo: 247.691.306 --- Passivo: 302.029.381

Isto é uma desgraça.

Billy Cobham

Já foi pior, bastante pior.

O que interessa, é que o caminho da graça está traçado e a ser executado.

Ou não???....


persus

Toda a gente fala do passivo e esquecem-se que o Benfica tem algo mt maior que os outros Clubes, que é o activo... neste momento as instalaçõe geram riqueza, o Plantel gera riqueza visto termos tido algum sucesso na venda de jogadores, temos o potencial das escola e muito mais imprtante que isto tudo.... uma base de dados de sócios com potencial para publicidade, vendas directas, canal de TV etc etc, etc....... desde que na demostração de resultados as vendas e prestações de serviços sejam superiores aos custos e perdas, os resultados financeiros são positivos e penso que têm tendência para o ser. Para podermos cumprir com os Bancos temos que ter determinados resultados e determinadas rubricas orçamentadas e cumprir com  esses orçamentos, a saída de jogadores penso que seja um dos items orçamentado......

Starblade

Sim, mas haver um passivo que nem sequer é coberto pelos activos (- 50M) é de deitar as mãos á cabeça. Nem sei como o LFV consegue dormir, eu passaria as noites em branco.


Billy Cobham

Já deve ter passado noites bem piores, muito piores que as actuais. Mas de certeza ainda não dorme descansado.


Messe

Citação de: Starblade em 10 de Julho de 2006, 23:02
Sim, mas haver um passivo que nem sequer é coberto pelos activos (- 50M) é de deitar as mãos á cabeça. Nem sei como o LFV consegue dormir, eu passaria as noites em branco.



Lê os relatórios de contas e deixa de dizer asneiras.
Só pra relembrar: no ano em q fomos campeões conseguimos abater 60 milhões de euros em dívidas. No ano seguinte abatemos mais uns milhões e esta época tivemos LUCRO.
É mm pra uma pessoa nem dormir... :-\

Starblade

Vai ler o balanço consolidado e deixa de dizer asneiras.

Onde é que eu falei em lucros??? Mencionei apenas o activo e passivo. Se achas que apenas por termos lucros num exercício está tudo bem, então continua.

Messe

Eu não falo só no lucro q vamos ter pela 1ª vez em mts anos, falo tb na diminuição do passivo em mts milhões.
Se vires o relatório de contas, vês também q diminuimos as despesas. Antes gastavamos com pessoal 30 milhões de euros por ano, agora gastamos 16 milhões de euros por ano. Mau isto??

Starblade

Mas o problema não está só na diminuição do passivo. Não é mau, mas face aos valores globais a situação é muito preocupante. Vai ler o Balanço Consolidado e olha para o valor dos activos face ao passivo.

Tens o link que generosamente o outro user meteu, descarrega-o e lê-o. Eu vou-me deitar.

SouBenfica33

CitaçãoExplicando devagarinho, para répteis, tripursos e jornalistas mentecaptos (passe a redundância) - 'The Complete Idiot's Guide to Benfica's Accounts'
Para complementar a informação e de modo a ajudar antibenfiquistas (por norma, com QIs abaixo de pudins flan), o NdA faz, aqui e ali, comentários que podem esclarecer de forma mais simples quem acha que, por exemplo, o Passivo é um dos intervenientes num acto homossexual.
(a seguinte informação é retirada do site oficial do Benfica e do relatório semestral do Grupo Benfica)

'O Grupo Benfica (nota do NdA: Grupo, percebem? Portanto, inclui tudo. Não há cá sociedades carregadas de dívida que não entram para as contas, nem agregados individuais escolhidos a dedo, para dar jeito ou manipular os números, como é apanágio de outros clubes 'diferentes') encerrou as suas contas semestrais, sendo o aspecto mais saliente o facto de, pela primeira vez, registar Resultados Líquidos Consolidados positivos no montante de 2.584.883 Euros, os quais, não considerando os Interesses Minoritários do exercício, correspondem a 687.253 Euros.

Merece especial destaque o equilíbrio alcançado em termos operacionais, demonstrativo da viabilidade económica do Grupo (nota do NdA: para os mais distraídos, voltamos a referir que se trata do G-R-U-P-O, e não agregados individuais que dão jeito mostrar, de forma a manipular os números), verificando-se um Resultado Operacional positivo de 713.695 Euros, a contrastar com o valor negativo de 14.269.664 Euros alcançado no exercício de 2004/05. Refira-se que estes Resultados Operacionais foram alcançados sem qualquer contributo relacionado com a venda de jogadores (nota do NdA: ao contrário de outros clubes 'diferentes' que dependem disso para lhes pagar as contas da luz e água e comprar papo-secos para o pequeno almoço do pessoal de academias de jogadores).

Esta evolução positiva dos Resultados Operacionais é suportada pelo crescimento verificado nas Receitas Correntes, sendo os grandes catalizadores dessa melhoria a participação na Liga dos Campeões e a quotização, cujo contributo ascende a 7.810.066 Euros (nota do NdA: babem-se).
O Benfica tem, à data de hoje, 148.350 sócios, constituindo este património um dos maiores activos do Clube (NdA: sócios pagantes, o que nos torna actualmente, a este nível, o segundo maior clube mundial, a caminho do primeiro lugar, a muito curto prazo. Outros clubes 'diferentes' têm cerca de 30.000 pagantes - é caso para dizer: fidalgos, mas sem cheta).

De destacar que os Proveitos Operacionais ainda não incluem as receitas de bilheteira do FC Porto, Liverpool e Barcelona, nem os prémios de passagem aos oitavos e quartos de final da Liga dos Campeões (NdA: portanto, imaginem como vão ser os resultados no final do período total de prestação de contas)

Em termos de Cash-flow, os presentes seis meses de actividade permitiram que o Grupo libertasse 13.514.896 Euros, sendo expectável uma melhoria face ao exercício anterior, cujo Cash-flow atingiu o montante de 16.601.050 Euros em 12 meses de actividade (nota do NdA: queriam, não queriam? Damos esmolas, mas se nos pedirem com muito jeitinho).

Em termos de Passivo, o Grupo Benfica mantém a tendência de decréscimo do mesmo, o qual neste semestre diminuiu cerca de 4,5% para 302.029.381 Euros (nota do NdA: Passivo TOTAL, do Grupo, não o passivo individual de qualquer entidade do grupo. E trata-se do P-A-S-S-I-V-O, que engloba dívida bancária e mais uma panóplia de coisas necessárias ao decorrer da actividade). Esta diminuição foi conseguida em paralelo com o continuado investimento efectuado no Centro de Estágio e no reforço da equipa de futebol.

Passando a uma análise mais detalhada dos itens do Passivo, constata-se que o Passivo Exigível é de 218.019.106 Euros onde o Passivo Bancário (nota do NdA: percebem? Passivo bancário, vulgo dívida aos bancos. Não é a mesma coisa que P-A-S-S-I-V-O. O passivo engloba uma série de coisas, normais na actividade de uma empresa. Quem não percebeu ponha o braço no ar. Menino Franco, só um braço chega) tem um peso de 115.267.539 Euros e o Empréstimo Obrigacionista de 15.000.000 Euros. As Provisões, e os Acréscimos e Diferimentos compõem o restante valor do Passivo, o qual é não exigível.

(...)'

Portanto, resumo da lição: PASSIVO é diferente de DÍVIDA BANCÁRIA. O Passivo inclui a dívida bancária e mais uma série de coisas. É revelador de uma profunda deficiência mental (ou de uma desonestidade muito estudada, para tentar comprar o voto dos pobres de espírito) comparar o passivo de uma entidade com a dívida bancária de outra (como fez o menino Franco - e, por isso, já está ali no canto da aula com as orelhas de burro), dado que não são coisas minimamente comparáveis. Isto funciona também para elucidar jornalistas com o QI de pedras da calçada de jornais que só servem (como um jornal que começa por 'C', acaba num 'Ã' e tem 'ORREIO DA MANH' no meio, e que, por sinal, é do mesmo grupo do jornal do Sportem versão camuflada - vulgo RECORD) para limpar o produto intestinal.

Vamos ver se lá vão com isto sistematizado.
O Grupo Benfica (total, portanto) tem, agora, um PASSIVO de € 302 milhões. O Sportem tem, admitido pela lagartagem (e, portanto, sem sabermos 'the big picture') um passivo total de € 400 milhões. Não se sabe quanto passivo ainda falta aqui colocar, dado que não há contas consolidadas. Para quem tem dificuldade em números , registe-se que € 400 milhões é mais € 98 milhões do que € 302 milhões.
O Grupo Benfica (total, portanto) tem uma dívida bancária de € 115 milhões. O Sportem tem, confirmado pelos responsáveis, dívida bancária de €277 milhões. Mais uma vez, para quem tem dificuldade em números, note-se que € 277 milhões é mais €162 milhões do que € 115 milhões.

Get it? É batota estar a comparar o PASSIVO TOTAL do GRUPO BENFICA (€ 302 milhões), com a DÍVIDA AOS BANCOS do Sportem (€ 277 milhões), que ainda por cima não se sabe se inclui tudo o que deveria, se é apenas do Sportem, se inclui outras sociedades, quais é que faltam, etc. Num exercício engraçado, porque absurdo, e que pode ser comparado com o que afirmaram os responsáveis do Sportem, podemos dizer que o Passivo Total do Grupo Benfica (€ 302 milhões) é maior que a Dívida Bancária do Benfica (€ 115 milhões), o que, aqui sim, seria verdade. Vêem o ridículo?
Não? Então vão para a mesma escola que o Quaresma.

Menino Franco, agora escreva 100 vezes no quadro: 'Tenho um QI de um pudim flan'.

p.s. e repare-se: tudo isto mantendo sempre presente que se, de facto, o Benfica tivesse (que não tem) um Passivo maior que o Sportem, isso seria absolutamente natural, dada as diferenças de dimensão das instituições. Se calhar também o Merdaleja Futebol Clube devia usar como argumento para a saúde financeira o facto de ter um passivo menor que o do Sportem. Agora é que é a última vez que falo nisto.
zepplin, ês o Gwaihir, certo? É porque eu já li isso no blog, "Ninho das Àguias" - http://oninhodasaguias.blogspot.com/2006_03_12_oninhodasaguias_archive.html

Aproveito para te dar os parabéns pelo blog!... :)

Filho dOlhão

Citação de: tigerwoodss em 13 de Junho de 2006, 18:57
a grande questão é a diferença entre passivo exigível e passivo não exigivel.

O sporting diz que deve 277M€ de passivo exigível e o benfica deve 302M€ de passivo exigivel e não exigível.

O que é o passivo não exigível? Juros dos empréstimos por exemplo.

Por isso se o benfica arranjasse centenas de milhões de euros de um dia para o outro não teria de pagar os 302 milhões de euros, mas um valor bem inferior...cerca de 200 e poucos melhões de euros, o resto é quase só juros.




POR FAVOR NÃO FAÇAM COMPARAÇÕES COM ESSE CLUBE... NÓS TEMOS OUTROS ARGUMENTOS...
SOMOS BENFIQUISTAS :smitten:

Filho dOlhão

Simplesmente confio no Sr. Vieira... mais não posso dizer! :police:

rac

Sempre alertei para as dividas do Benfica, mas pré-epoca após pré-epoca temos pessoas que não mais parecem do que meninos mimados que vêm para aqui exigir contratações milionárias e investimentos absurdos!

O Benfica não pode gastar dinheiro em contratações e o nosso orçamento para ordenados também não é grande. Por isso, é manter a politica de gastar pouco e bem, para além de termos de ir vendendo.

Pena é termos muitos adeptos que têm a filosofia do "se não vier o jogador x não me faço sócio", ou "se perdermos 3 jogos deixo de pagar as quotas"...
Podiamos ser tão maiores...

Basta pensarmos que se deixassemos de ter dividas, os milhões que agora vão para abater o passivo, poderiam ser investimento! Ai sim, podiamos ser um clube poderosissimo!

Corrosivo

Citação de: rac em 11 de Julho de 2006, 09:24
Sempre alertei para as dividas do Benfica, mas pré-epoca após pré-epoca temos pessoas que não mais parecem do que meninos mimados que vêm para aqui exigir contratações milionárias e investimentos absurdos!

O Benfica não pode gastar dinheiro em contratações e o nosso orçamento para ordenados também não é grande. Por isso, é manter a politica de gastar pouco e bem, para além de termos de ir vendendo.

Pena é termos muitos adeptos que têm a filosofia do "se não vier o jogador x não me faço sócio", ou "se perdermos 3 jogos deixo de pagar as quotas"...
Podiamos ser tão maiores...

Basta pensarmos que se deixassemos de ter dividas, os milhões que agora vão para abater o passivo, poderiam ser investimento! Ai sim, podiamos ser um clube poderosissimo!

É isso mesmo!!!! O melhor caminho para ajudar o Benfica é pagar as quotas e ir aos jogos. Só assim se aproveita a grandeza dos adeptos benfiquistas para mudar esta situação financeira

nightcrowler

Boas sousa-slb, desculpa só responder agora. Na minha opinião o simão não deveria ser vendido, pois tens que ter atenção que no balanço para o ano, mesmo que todo o dinheiro seja para liquidar dividas, para o próximo ano teremos menos 20 milhões de euros de divida, mas por outro lado no activo tb vão desaparecer 20 milhões. E não são esses 20 milhões que te vão permitir uma situação financeira desafogada, pois teras em vez de 300 uns mais simpáticos 280 milhões. A principal questão tem a ver com orçamentação, que acho que com a liga dos campeões está resolvida a questão das receitas extraordinárias previstas neste orçamento, bem como de tesouraria, ´que penso que com o cartão sócio foi resolvido.
Vender jogadores só nas situações acima descritas, pois temos que ver o passivo como uma constipação que passa naturalmente, o passivo do benfica é um problema estrutural que tem que ser resolvida de forma estrutural, não é possivel pela venda de uns jogadores e uns terrenos resolver, essa foi a solução vale e azevedo.
Continua na minha, só com presenças consecutivas na liga dos campeões, boas receitas do estádio e patrocinios de forma consistente é que a coisa se resolve. Veja-se o caso Real Madrid, em que investiu bastante e neste momento, apesar de não ganhar nada por causo do perez, deixou-o como o clube mais rico do mundo, e lembrem-se que tinha uma divida de 400 milhões de euros, e neste momento é um gigante que dá lucros (coontudo venderam a sua cidade desportiva para financiar este inicio de esforço-à semelhança do q o sporting quer fazer!!!!!
Em relação à questão passivo, activo, isto é apenas contabilidade, pensem: no ano anterioro benfica teve lucro e abateu 60 milhões de euros de passivo. Dentro do passivo, existem uma série de garantias, provisões, etc, que desaparecem automaticamente com o pagamento de certas contas(por exemplo, o benfica se não pagar x todos os meses à Somague tem q pagar um balurdio de indemenizaçãoes, e uma parte disso consta do passivo, ora se o benfica pagar as contas como deve esse divida desaparece do passivo sem ter q se pagar, foi o que aconteceu este ano. Para além disso, se conseguir o naming consegue antecipar o pagamento de certas dividas, e assim consegue ainda poupar os juros de divida(à semelhança do sporting q é o q pretende-vender terrenos para pagar menos juros por ano).
Para além disso o activo de um clube de futebol é muito muito hibrido: por exemplo, o nélson ainda deve estar avaliado a preço de custo, cerca de 1 milhão de euros, contudo qual será o seu valor de mercado????????????????????????????????????????
Para além disso, lembrem-se que o registo contabilistico não incorpora valores morais e intelectuais, por exemplo o facto do carlos lisboa ser dirigente do basket do benfica permite maiores patrocinios e melhores receitas bilheteira(vida ano anterior),e contudo contabilisticamente isso não é registado.
Saudações se alguém discordar de alguma coisa vão dizendo para tentarmos clarificar a situação do benfica, e desculpem a extensão e tantas referências ao sporting